Gaming Pc - Kamin-Effekt

[chewbroccoli]

Hallo Cb-Community,



ich bin zufällig auf ein Gehäuse gestoßen welches sich perfekt unter mein Schreibtisch verstecken lässt und hat meine bisherigen HTPC-Ideen abgelöst (Es soll trotzdem ein Gaming-Pc werden).
Es handelt sich um das Silverstone Fortress FT03: http://geizhals.de/607185
Kleine Grundfläche aber relativ hoch, schon mit dem Ziel den "Kamin-Effekt" voll auszunutzen.

Als weitere Komponenten sind angedacht:

CPU: http://geizhals.de/761775 (Ich bin nicht sicher, ob ich nicht einen i3 mit 3,4Ghz nehmen soll... Wie viel "besser" ist den ein Quadcore?)
GPU:http://geizhals.de/745494
Mainboard: http://geizhals.de/749617 oder http://geizhals.de/746841 oder http://geizhals.de/749609 (Im Mainboardkaufberatungsthread hat man mir gesagt "irgendeins davon zu wählen", da sie alle gut sind etc. und Undervolting können sie alle, falls ichs brauche - ich bräuchte hier eine Eingebung
PSU:http://geizhals.de/677342
HDD:http://geizhals.de/764821 (+Adapter)
SDD:http://geizhals.de/652176
RAM:http://geizhals.de/598574 oder low profile wenn der Lüfter damit Probleme macht.
Problem Kühler: Die Gehäusespezifikation für den Kühler sieht eine max. Höhe von 167mm vor.
In einschlägigen Reviews sind aber nie welche über 154mm verbaut worden, da der eine Gehäuselüfter schräg anliegt und dadurch die Breite des Lüfters die Höhe limitiert
(Zur besseren Visualisierung: http://www.bit-tech.net/hardware/cases/2011/02/15/silverstone-fortress-ft03-review/4).
Ich hatte eigentlich mit einem bq! Dark Rock geliebäugelt (http://geizhals.de/598939) aber dies ist genau 167mm hoch und ich denke das wird nicht passen, AUSSER man dreht den Kühler um 180°, sodass der Lüfter oben ist (der muss auch gedreht werden) sodass der Lüfter nach oben pustet und die Luft durch den Kühlkörper ansaugt (mit der Unterstüzung des direkt darunter liegenden Gehäuselüfter).
Glaubt ihr das passt? Als Alternative hatte ich den Gelid Solutions Tranquillo http://geizhals.de/482788 angedacht, der auch in diesem Review benutz wurde (mit http://geizhals.de/475660 oder http://geizhals.de/621917 - einer davon soll auch die drei Gehäuselüfter ersetzen).


Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen und Danke schonmal im Voraus!

MfG
Chewbroccoli

 

[Bernie87]

Warum ein Z77 Board wenn mein kein K Model hat? Ich würde nie eine OCZ SSD nehmen lieber ne M4 oder Samsung 830

 

[xRazorX]

Falls dein budget das erlaubt http://geizhals.at/482798
kühlt gut und ist nicht hoch

Lg

 

[Tresenschlampe]

Nen Kamineffekt wäre mir keine 130€ Wert!!!
Dann lieber nen BitFenix Prodigy mit 240er WaKü für 160€

Wo liegt dein Budget dann könnte ich was erstellen!

 

[ELQuark]

Also wegen der CPU-Kühler: da werden meistens ein thermalright macho oder ein scythe mugen empfohlen.
das mit dem z77 board musst du dir auch überlegen, wenn du gar nicht übertakten willst, reicht auch ein h-board. Ich würde einen Quadcore bevorzugen, ist halt mehr leistung drin und neue games wie skyrim profitieren schon davon. Bei der SSD ist evtl. ein Crucial besser, wegen der angeblich längeren Lebensdauer.

 

[pjprueller]

Kamineffekt gibt es nur im Zusammenhang mit offenem Feuer.
Der einzige Vorteil von einem höheren Gehäuse ist der größere Raum.
Wenn das Gehäuse offen ist, dann kann die warme Luft entweichen. Da warme Luft nach oben steigt, sollten die Öffnungen oben und unten sein.
Meistens reicht aber die geringe Thermik nicht aus und muss daher mit einm Lüfter verstärkt werden.

 

[marek1337]

Also SSD kann ich dir auch nur Crucial M4 oder Samsung 830 empfehlen ! Hier liest man so oft, dass die Leute Probleme mit OCZ haben !
Habe selber ne M4 und bin begeistert!

 

[Dolph_Lundgren]

Meine OCZ funzt auch ohne Probs!^^
Aber warum willst du eine 2,5 Zoll HDD?

 

[AM3D]

Nimm lieber die Agillity 3 die is meiner Meinung nach besser hab beide getestet

 

[Tresenschlampe]

Was soll dieser Kamineffekt bringen? Ne bessere Kühlung? dafür gibt es wie erwähnt WaKü's die besser und günstiger sind!

Hier mal ne schön kleine und optisch schicke Konfiguration mit guter Leistung ohne OC

Preis: 969,16 alles über Mindfactory
http://geizhals.de/?cat=WL-244383

1 x Intel Core i5-3450, 4x 3.10GHz, boxed (BX80637I53450) bei Mindfactory 170,40
1 x Arctic Cooling Freezer 13 CO bei Mindfactory 22,02
1 x be quiet! Straight Power E9 CM 480W ATX 2.3 (E9-CM-480W/BN197) bei Mindfactory 78,11
1 x ASUS P8H77-I, H77 (Sockel-1155, dual PC3-12800U DDR3) (90-MIBI90-G0EAY0DZ) bei Mindfactory 90,43
1 x Hitachi Deskstar 7K3000 2000GB, SATA 6Gb/s (HDS723020BLA642) bei Mindfactory 112,84
1 x Sapphire Radeon HD 7850 OC, 2GB GDDR5 bei Mindfactory 218,95
1 x Samsung SSD 830 Series 128GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7PC128B) bei Mindfactory 114,05
1 x G.Skill Ares DIMM Kit 16GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) bei Mindfactory 92,52
1 x BitFenix Prodigy weiß, Mini-ITX (BFC-PRO-300-WWXKW-RP) bei Mindfactory 69,84

Ne WaKü oder nen Kamineffekt brauchst du eh nicht sofern du nicht Übertakten möchtest!

 

[chewbroccoli]

Danke schonmal für die vielen Antworten.

Schonmal vorne weg, am Gehäuse wird nichts geändert, komme was wolle! (Trotzdem Danke für den Vorschlag, Tresenschlampe). Das mit dem "Kamineffekt" (hat natürlich nicht die Anwendbarkeit wie bei einem richtigen Kamin, Danke daher an pjprueller) soll das ganze nur schön kühl machen/halten.

Die SSD war nie richtig intensiv recheriert, ich hab die einfach dem Gaming-Leitfaden entnommen, dachte eigentlich die wäre ok, kann aber auch ne m4 drauß machen.
Und die 2,5 Zoll HDD war eigentlich wegen der geringeren Wärmeabgabe angedacht --> weniger Wärme = weniger müssen die Lüfter arbeiten = weniger laut.

Bzgl. der Mainboards dachte ich mir die neuste Technik kann nicht falsch sein, besonder wenn der preisliche Unterschied "nur" bei 20€ liegt. Bei den H77 Boards steh ich ja auch vor dem selben Problem, dass ich nicht weiß welches ich nehmen soll... (zurzeit geh ich glaub ich nach dem Aussehen bei den von mir vorgeschlagenen Boards- schwarzen Board zum schwarzen Gehäuse... etc.)
Spaß beiseite, gibts den von den Marken schon welche die eher (weniger) gut sind als andere?

Zu den Kühlern: Den Mugen und den Macho hab ich mir schon angeschaut und der Macho war auch quasi der 3. Kühler in meiner Liste. Selbst der Noctua war schon angedacht aber der ist mit den zwei Lüftern zu breit.
Die Wahl meiner beiden Kühlervorschläge sind zum Großteil auf deren Lautstärke zurückzuführen, daher ja auch die Frage ob es geht wenn man Kühler und Lüfter umdreht.

Ich bin noch auf ner Suche nach einer Wlan/Bluetooth-Karte, könnt ihr eine empfehlen?

MfG
Chewbroccoli

 

[Tresenschlampe]

Sag doch gleich das du nen Silent System möchtest...

Hier die Lösung:
Preis: 1009,56
http://geizhals.de/?cat=WL-244383
1 x Samsung SSD 830 Series 256GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7PC256B) bei Mix-Computer 197,01
1 x Intel Core i5-3450, 4x 3.10GHz, boxed (BX80637I53450) bei Mix-Computer 171,89
3 x be quiet! Shadow Wings SW1 Low-Speed 120mm (T12025-LR-2/BL053) bei Mix-Computer 9,65
1 x Sapphire Radeon HD 7850 OC, 2GB GDDR5 bei Mix-Computer 230,52
1 x Gigabyte GA-H77M-D3H, H77 (dual PC3-12800U DDR3) bei Mix-Computer 76,58
1 x Thermalright HR-02 Macho bei Mix-Computer 35,90
1 x TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) bei Mix-Computer 33,12
1 x Sea Sonic X-Series Fanless X-400FL 400W ATX 2.3 (SS-400FL) (passiv) bei Mix-Computer
1 x SilverStone Fortress FT03 schwarz (SST-FT03B) bei Mix-Computer 123,80

Tausch sämtliche 120er Lüfter beim FT3 gegen die BeQuiet aus den 140er Lüfter am Macho musst du evtl. gar nicht anbauen... eigentlich sollte der "Kamineffekt" mit den 3x 120er Gehäuselüftern reichen um die CPU die ja nicht mal OC't ist ohne Probleme zu Kühlen

Bevor du 150€ in ne "laute" HDD und eine zu kleine SSD steckst, investiere lieber 200€ in eine große lautlose SSD

Ich selbst empfehle oft Asrock aus Kostengründen selbst würde ich sowas nicht kaufen... vertraue seit Jahren auf die Qualität von Gigabyte!

Bei dieser Konfig sind CPU und NT passiv gekühlt, die Gehäuselüfter sollten "unhörbar" sein.
Das einzige was Lärm erzeugt wäre die Grafikkarte die ja auch schon Silent optimiert ist...

Hab noch nen passenden DVD Brenner eingeplant daher steigt der Preis um nochmals 26€
Der Blue-Ray brenner würde 75€ kosten...

Sony Optiarc AD-7803H, Slim Slot-in, SATA

 

[chewbroccoli]

Klasse Zusammenstellung!

Ich hätte euch das Gigabyte genommen weil das nur einen Kühler um den Sockel hat. Ich glaub ich nehm das ganze auch so, hab aber noch 2 Fragen:

1. Ist diese "Lucidlogix Virtu MVP"-Technik bei den Mainboard irgendwie von Nutzen?

2. Ne Idee für ne Wlan/Blutoothkarte?


MfG
Chewbroccoli

 

[Tresenschlampe]

Lucidlogix Virtu MVP
Soll angeblich die Leistung einer zusätzlichen Grafikkarte durch die IGP verstärken... das aber ist nicht wirklich von Interesse.
Was viel interessanter ist, ist die Option die 7850 im 2D bzw. unter Windows zu deaktivieren und die IGP zu nutzen was bedeuten würde das dein System im Windows rein Passiv läuft (Ausnahme Gehäuselüfter)
Das funktioniert wie folgt du schließt die IGP und die 7850 an den selben Monitor an, nun wird der Monitor je nach bedarf entweder von der IGP (Unter Windows/Lautlos/Stromsparend) oder von der 7850 (Gaming) versorgt...

Gigabyte GC-WB300D mit Bluetooth 4.0 - 35-45€
http://geizhals.de/765452

oder die 105Mb/s Version ebenfalls Bluetooth 4.0 - knapp 30€
http://geizhals.de/765454

Hab das MB auf ASUS P8H77-M geändert wegen dem MVP Feature

 

[chewbroccoli]

Gerade beim Bestellen nochmal nachgesehen, der Macho ist mit Lüfter 172mm groß und passt so definitiv nicht ins Gehäuse, und ich hab nen bisschen Angst dass es dann zu heiß wird... oder passt das noch ohne Lüfter? Ich könnte auch den Lüfter tauschen...
Oder doch das bequiet http://geizhals.de/598939 ?

Ich sehe gerade bei dem Macho ist auch keine Wärmeleitpasste dabei. Reicht da irgendeine oder muss man da schon ne bessere nehmen?


MfG
Chewbroccoli

 

[Tresenschlampe]

Ideal wäre ja bei deinem System wenn der CPU Kühler ohne Lüfter auskommen würde.

Ich selbst habe nicht die bomben Erfahrung wie es sich mit Semi Passiven System verhält.

Wir haben jetzt folgende Möglichkeiten um das System zu optimieren:

1. CPU Kühler mit Lüfter wählen der passt... dann wars das mit passiv und wenig Lüftern dafür die günstigste und einfachst Lösung
2. Probieren ob der Macho ohne Lüfter durch den Kamineffekt ausreichend kühlt
3. Den I5-3450 in der kühleren und stromsparenden S Version kaufen (2,8Ghz statt 3,1Ghz und dafür nur 65Watt statt 95Watt)
4. Einen extrem hochwertigen Kühlkörper kaufen der es rein passiv packen könnte
5. Ein WaKü verbauen und zwar am Toplüfter

WaKü 70€

http://www.corsair.com/de/cpu-cooli...-core-high-performance-liquid-cpu-cooler.html

Spezieller Passiv Kühler 90€

http://www.nofancomputer.com/eng/products/CR-100A.php

Extrem hochwertiger Tower-Kühler mit Kupferelementen etwas unter 60€

http://www.prolimatech.com/en/products/detail.asp?id=158&subid=427#showtab

 

[chewbroccoli]

Gerade mal nachgeschaut, scheinbar können der Macho und der Super Mega auch passiv:
http://www.vortez.net/articles_pages/prolimatech_super_mega_cpu_cooler_review,12.html

Bei dem System ist der Last-Zustand ja bei 0,9 Ghz mehr, könnte also klappen, zumal der dann direkt über dem Gehäuselüfter liegt, etwas Kühlung sollte also schon da sein.

Und ich hab noch keine Antwort gekriegt auf die Frage ob es nicht auch möglich wäre den Kühler umzudrehen (Lüfter oben) und den Lüfter umzudrehen, sodass der Lüfter durch den Kühlkörper ansaugt...


MfG
CHewbroccoli

 

[Tresenschlampe]

Beim Macho gehst du nen ziemliches Risiko ein... da er nach hinten sehr ausladend ist und beim umdrehen evtl. mit dem RAM Kollidiert

Zudem wirkst sich eine solche Montage stark negativ auf die Kühlleistung aus...

An deiner stelle würde ich den Prolimatech Super Mega nehmen dann bist du safe... du bleibst bei 3x beQuiet die du erstmal am Gehäuse verbaust, sollten die Temps dann im passiven Betrieb zu sehr steigen verbaust du einfach einen der beQuiet vom Gehäuseboden wo ja zwei sitzen an der Kühler das sollte dann 100% laufen!

Wobei ich bei dem Kühlermonster fest der Meinung bin das der auch ohne zusätzlichen Lüfter mit der CPU auch unter Last klar kommt!

 

[siz]

Warum eine 7850 ? Eine 6950 ist genauso gut und teilweise sogar schneller...

 

[Tresenschlampe]

So hab nochmal die Konfiguration überarbeitet:

Was hat sich geändert?
1. Wlan 300Mbp/s + BT hinzugefügt
2. Mainboard geändert um MVP zu erhalten
3. Speicher auf 1600Mhz erhöht um die IGP und somit das MVP Feature voll nutzen zu können
4. Kühlkörper gewechselt auf Prolimatech SM um eine passive Kühlung zu ermöglichen

Welcher Preis ergibt sich durch die Änderungen?
Dieser steigt von ehemalig 1010€ auf 1108,31€

Hier der Link zur Konfig: http://geizhals.de/?cat=WL-244383
1 x Samsung SSD 830 Series 256GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7PC256B)
1 x Intel Core i5-3450, 4x 3.10GHz, boxed (BX80637I53450)
1 x Corsair Vengeance schwarz DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (CMZ8GX3M2A1600C9)
1 x Sapphire Radeon HD 7850 OC, 2GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x mini DisplayPort, lite retail (11200-01-20G)
1 x ASUS P8H77-M, H77 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MIBHW0-G0EAY0KZ)
1 x Sony Optiarc AD-7803H, Slim Slot-in, SATA
3 x be quiet! Shadow Wings SW1 Low-Speed 120mm (T12025-LR-2/BL053)
1 x Prolimatech Super Mega Kühlkörper (Sockel 775/1155/1156/1366)
1 x SilverStone Fortress FT03 schwarz (SST-FT03B)
1 x Gigabyte GC-WB300D, 300Mbps, PCIe x1
1 x Sea Sonic X-Series Fanless X-400FL 400W ATX 2.3 (SS-400FL) (passiv)

Ergänzung (15. Juni 2012)

Das Fragst du nicht wirklich!

Bei dem System geht es nicht um Leistung um jeden Preis... und muss ich dir wirklich vorkauen wo die Vorteile der 7850 liegen?

1. Deutlich bessere Bildqualität
2. Stromsparender
3. Deutlich leiser!!! (7850 OC 41dB unter lasst 6950 stattliche 49dB!*)
4. DX11.1

Wenn ich noch weiter in den Datenblättern suche finde ich sicher noch mehr Punkte!

Als Faustformel gilt, dass 10 dB Unterschied etwa als doppelte bzw. halbe Lautstärke wahrgenommen wird.

Bedeutet das die 6950 mit Ihren 8dB mehr unter lasst mit ca. 80% fast doppelt! so laut ist wie die 7850...