Selbstbau Gaming-PC - Konfigurations-Check

NumberNine

Cadet 2nd Year
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Hallo zusammen,

nach 7 1/2 Jahren ist es für mich mal wieder an der Zeit für ein Rechner-Upgrade. Nachdem ich damit bereis in der Vergangenheit sehr gute Erfahrungen gemacht habe, würde ich mich weitestgehend am Sticky hier orientieren (vielen Dank an dieser Stelle an alle die ihn regelmäßig pflegen!). Ich habe das Gefühl hier gleichen sich gerade viele Threads, aber es gehört sich glaube ich nicht dafür einen anderen zu kapern...

Das abzulösende System sieht so aus:

Prozessor
AMD Ryzen 5 2600​
Mainboard B450 GAMING PRO CARBON AC
GraKaRadeon Vega 64
Arbeitsspeicher16 gb DDR-4
NetzteilbeQuiet 650W (7,5 Jahre in Betrieb)
SSD2 x Crucial MX500 1TB

Ich habe die Einschätzung, dass ein Upgrade keinen Sinn macht, aber sofern das jemand anders sieht, bin ich für Anregungen dankbar. Der Plan wäre lediglich die beiden SSDs zu übernehmen - mehr Speicher wäre mit an sich ganz Recht, hier sehe ich aber bei den aktuellen Preisen das größte Einsparpotenzial. Der Leistungsunterschied zu einer neuen m.2 SSD sollte sich bei Spielen in Grenzen halten?
Mit den SSDs würde ich auch eine Windows-Lizenz übernehmen, die es folglich nicht neu braucht.

Die neuen Komponenten wären dann wie folgt:


Davon dass es grundsätzlich gut zusammen passt, würde ich durch die Anlehnung an den Empfehlsthread mal ausgehen - vielleicht übersehe ich aber auch etwas -, hätte aber noch ein paar Fragen:

1) Das von mir gewählte Netzteil ist aktuell 30 Euro günstiger als das im Sticky an erster Stelle stehende Rebel P20. Vollstes Verständnis, dass dort nicht auf tagesaktuelle Preise abgezielt wird, aber gibt es qualitativ einen Unterschied, den man wissen sollte?

2) Nachdem der Arbeitsspeicher inzwischen bei allem was halbwegs vertrauenswürdig aussieht aktuell gerade über 400€ liegt, gibt es hier Alternativen, wenn ich ohnehin kein OC im Sinn habe? Wie groß ist der Leistungsunterschied des als Alternative genannten Kingston FURY Beast Kit, DDR5-6000, wenn es sich dort ohnehin schon preislich hin bewegt?

3) In der Vergangenheit habe ich die verbauten Gehäuselüfter durch leisere (bzw. mit PMW) ersetzt, gibt es zu denen im M30 eine Einschätzung inwieweit sich das hier empfiehlt? RGB interessiert mich eigentlich so wenig wie das Glasfenster, aber da der PC ohnehin an der Seite eines Schreibtisches steht würde ich hier zur günstigeren Variante des Gehäuses greifen (Sharkoon hat mir in der Vergangenheit gut gefallen.

(Was die Peripherie angeht, wäre ich noch auf der Suche nach einem würdigen Nachfolger für meine seit über 15 Jahren dauerhaft genutzte MX 518, das ist aber vermutlich eher ein eigener Thread.)
 
Möchtest du mit dem PC spielen?
Ja
Welche Spiele genau?
In erster Linie Singleplayer - viel älteres oder Indie ohne hohe Anforderungen aber dazu aktuell oder zumindest perspektisch Elden Ring, Cyberpunk, Black Myth Wukong, Clair Obscur, Stellar Blade, Split Fiction. Dazu in letzter Zeit als Online-Shooter Marvel Rivals.
Welche Bildschirmauflösung nutzt dein Spielmonitor?
WQHD
Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen?
Hoch
Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS oder mehr sein?
144
Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen?
Nein
Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche?
Keine große Hitzeentwicklung ist ein Plus
Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen?
MSI Optix Mag 272QP, die Mögleichkeit zukünftig auf 2 Monitore zu gehen sollte bestehen
Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten?
Ja, s.o. Weitergenutzt werden sollen 2 SSDs: https://geizhals.de/crucial-mx500-1tb-ct1000mx500ssd1-a1745357.html
Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
1500-1800
Wann möchtest du den PC kaufen?
Da ich nicht auf sinkende Preise hoffe, bald
Möchtest du den PC..
  1. selbst zusammenbauen
Selbstbau und Allgemein: Wie schätzt du dein Vorwissen zum Thema ein?
Vor 7 Jahren hat das Zusammenbauen geklappt, grundsätzliche Neuerungen seitdem wären wissenwert
Bestätigung
  1. Ich habe den Fragebogen bestmöglich beantwortet und verstehe, dass mein Thread ohne diese Angaben geschlossen werden kann.
Ähm dann lieber doch auf 5800x3D gehen und die 9070! Falls das nur ein Ramstik it 16GB ist, nen zweiten dazu! Prozessortechnisch gewinnst kaum bis nix! 5800x3d vs 7500X3d

Und bei den 3D Prozessoren kommts auch nicht mehr auf Ramgeschwindigkeit an 5600Mhz und gut is.

Die Konstellation wäre mir den Preis nicht wert!
 
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Moin,

NumberNine schrieb:
Ich habe die Einschätzung, dass ein Upgrade keinen Sinn macht, aber sofern das jemand anders sieht, bin ich für Anregungen dankbar.
Begrenzt, man kann noch einen 5700X verbauen, inzwischen gibt es auch wieder einen 5800X3D, mit deutlich über 300€ aber komplett überteuert, realistisch müsste man auch noch zumindest weitere 16GB RAM einplanen.
Im Grunde läuft es darauf hinaus, eine überteuerte CPU für die alte Plattform zu kaufen oder überteuerten RAM für die neue.

NumberNine schrieb:
1) Das von mir gewählte Netzteil ist aktuell 30 Euro günstiger als das im Sticky an erster Stelle stehende Rebel P20. Vollstes Verständnis, dass dort nicht auf tagesaktuelle Preise abgezielt wird, aber gibt es qualitativ einen Unterschied, den man wissen sollte?
Das P20 ist etwas leiser und punktet durch bessere Ripplewerte gegenüber dem PP13.
Leider befindet es sich mittlerweile mehr oder weniger im Abverkauf und wird durch das P20 GEN 2 ersetzt.
Das Gen 2 ist gegenüber der Gen 1 ein klares Downgrade und daher nicht zu empfehlen.
Sharkoon Rebel P20 750W ATX 3.1 hat bei Amazon leider lange Lieferzeit, nächster Händler wäre dann Galaxus mit um die 100€.
NZXT C Series C850 Gold Core 850W ATX 3.1 für 90€ kann man es nehmen, alternativ das eine Stufe höhere non Core NZXT C Series C850 Gold 850W ATX 3.1.
Vorteil non Core wäre längere Garantie, bessere Ripplewerte (wobei die beim Core auch ok sind) und bessere Lastregulation also allgemein Vorteile bei den elektronischen Werten.
Das Core ist bei hoher Last länger leiser (wird man mit der angedachten Konfig realistisch nicht erreichen) und etwas effizienter.

NumberNine schrieb:
2) Nachdem der Arbeitsspeicher inzwischen bei allem was halbwegs vertrauenswürdig aussieht aktuell gerade über 400€ liegt, gibt es hier Alternativen, wenn ich ohnehin kein OC im Sinn habe? Wie groß ist der Leistungsunterschied des als Alternative genannten Kingston FURY Beast Kit, DDR5-6000, wenn es sich dort ohnehin schon preislich hin bewegt?
RAM muss man wie ja auch im Sticky steht bestenfalls nach Tagespreisen schauen und gerade ist wieder etwas Bewegung (nach oben) in den Preisen.
https://geizhals.de/crucial-pro-dimm-kit-48gb-cp2k24g56c46u5-a3004582.html wären aktuell P/L technisch eine Überlegung wert, auch wenn sie in den letzten Tagen auch etwas gestiegen sind.
Die 3D-CPUs profitieren weniger von schnellem RAM als die non 3D Modelle.

NumberNine schrieb:
3) In der Vergangenheit habe ich die verbauten Gehäuselüfter durch leisere (bzw. mit PMW) ersetzt, gibt es zu denen im M30 eine Einschätzung inwieweit sich das hier empfiehlt? RGB interessiert mich eigentlich so wenig wie das Glasfenster, aber da der PC ohnehin an der Seite eines Schreibtisches steht würde ich hier zur günstigeren Variante des Gehäuses greifen (Sharkoon hat mir in der Vergangenheit gut gefallen.
Für die 35€ kann man aktuell zugreifen, wenn dich weiß nicht stört gibt es aktuell auch das Corsair Frame 4000D RS für 50€.

Bei der GPU wäre das ASUS Prime Radeon RX 9070 OC aktuell noch einen Blick wert.

NumberNine schrieb:
Der Leistungsunterschied zu einer neuen m.2 SSD sollte sich bei Spielen in Grenzen halten?
Korrekt, sind je nach Spiel ein paar Sekunden Ladezeit, der große Sprung wie beim Wechsel HDD zu SSDs gibt es hier nicht vor allem weil du mit den MX500 ja auch ordentliche SATA SSDs hast.
 
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Jep, es ist leider so wie @Mork-von-Ork schreibt: du hast preislich die Wahl zwischen Pest und Cholera. Ein 7500X3D wäre mir aber zu wenig Mehrleistung gegenüber einem 5800X3D. Natürlich hättest du mit AM5 die Möglichkeit, irgendwann noch auf eine bessere CPU aufzurüsten. Ich bin daher auch kein fan von 360€ für den 5800X3D. Dann noch RAM, eine Weiternutzung des alten Baords ohne modernere Schnittstellen... Und der Wiederverkaufswert von AM5 und DDR5 ist irgendwann auch mal größer.

Beim brett würde ich auch die 20€ mehr in die Hand nehmen und ein ASRock B850 LiveMixer kaufen. Das hat USB-C 20Gbit am header für's gehäuse, insofern kannst du dich mit 10Gbit zufrieden geben oder ein Gehäuse mit 20Gbit kaufen (Beispiele) - oder eine extra Blende für ~15€.

Edit: Sapphire gibt keine Endkundengarantie, sollte man beim Kauf der GPU wissen.
 
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Würde nicht mehr für so viel Geld den alten 5800X3D kaufen. Dann lieber AM5 und der 9700X Tray Edition.
 
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NumberNine schrieb:
Online-Shooter Marvel Rivals.
sollte der 5700X für 144FPS wohl ausreichen, der Rest kann auch mit 60-90FPS wunderbar laufen, wie schnell ist dein DDR4 Ram ? ggf. da noch nen zweites 16GB Kit dazu kaufen und ne 9070XT, sollte auch noch mit deinem Netzteil klar gehen, sofern es mit den Lastwechsel klar kommt



Ergänzung ()

vorher aber noch Bios updaten und das XMP Profil des Rams wieder laden, als auch Resizable Bar aktivieren

edit
siehe medium Details, aber 144FPS brauch man in nem 3rd Person Shooter au net wirklich
 
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Ebay = gebraucht oder Betrug bei ram keine gute Idee
Was man bei Ebay holen kann sind Sachen die nicht kaputt gehen können oder man orientiert sich an gewerbliche Verkäufer und dann sind die Angebote weg. ram ist knapp.
bedanke dich bei den techbros
 
Auch wenn AM4 immer noch sehr verlockend ist, würde ich trotzdem auf AM5 setzen, in Zukunft wirst du es sonst sehr wahrscheinlich bereuen. Auch wenn der Vorschlag von @syfsyn eine gute Alternative ist, aber 360€ für n 5800X3D ist schon ne Ansage, aber in diesen verrückten Zeiten ist einfach alles zum heulen. :heul:
 
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würde ebenfalls mit AM5 gehen.

Für 280€ gibt es einen 7800x3D als TRAY

Netzteil reicht auch 750W

RAM ist teuer ... war er zu DDR2 Zeiten auch mal.
Aber bezahlbar. Da hat man schon für ganz anderen Kack mehr Geld ausm Fenster geschmissen.

Mit einer schnellen SSD wird man sofort den Wechsel spüren - wirklich genial.
Bin froh es frühzeitig gemacht zu haben.

Muss aber auch in die Falle ... schönes WE :)
 
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Ich empfehle auf jeden Fall AM5. Zen 6 und Zen 7 sind so gut wie sicher für den Sockel.
 
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NumberNine schrieb:
Mahlzeit

Ich lese dich als vernünftigen und eher bescheidenen Käufer.

Meine "Meinung": Ja zum Upgrade.
  • BIOS-Update.
  • Ryzen 5700x einbauen. Verspricht + rund 60% Leistung, für den, aus heutiger Sicht, schmalen Taler.
  • Gebraucht 2x8GB oder 1x16GB DDR4 Ram dazu.
  • Eine RX 9070 - Netzteil behalten.
  • Randnotiz: Ich würde neu kein ATX 2.x Netzteil mehr kaufen. Ohnehin brauchst du kein Neues.

AMD AM4 - aufrüsten & einrichten
 
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Unter 100 EUR und ab 800W ist das BQ Netzteil imho das beste Angebot.
 
Der saure Apfel ist dem Zeitpunkt geschuldet.

Du kannst entscheiden, ob du AM5 überspringst und dafür für überschaubares, aber auch überteuertes Geld jetzt die AM4 CPU tauschst, sowie RAM aufrüstest (eigentlich sollten es identisch Riegel sein), evlt. mit dem Ziel bei AM6 (2028/2029) einzusteigen und die GPU mitzunehmen.

Oder du setzt nun auf AM5 mit allem was dazu gehört, um wieder auf 7 Jahre abzuzielen, analog deiner Konfiguration (bzw. besser auf den 7800X3D für ~280€ zu gehen um Ruhe zu haben). Beim RAM würde ich gerade auch nicht zwingend auf die top Marken setzen bei diesen Preisen, sondern bspw. bei Mindfactory nach guter Bewertung und "günstigerem" Preis gehen.

Das ist eine Grundsatz-Frage, ob du bereit bist in 2 - 3 Jahren nochmal einiges an Geld zu investieren und nun eine Übergangslösung baust oder eben Ruhe willst und in der genannten Zeitspanne bspw. neue SSD's kaufst. Hier herrschen starke Meinungen, aber das ist dir überlassen, die Details wurden ja schon alle gut genannt.

Ein Wechsel von SATA auf M2 ist deutlich spürbar, innerhalb der Generationen PCIe3/4/5 ist der Unterschied gering, bezogen auf normale Tätigkeiten. Spezifisch in Spielen lädt es ein bisschen schenller, dort also nur ein Nice to Have.

Das Netzteil kannst du eigentlich noch behalten, wenn du ein bisschen sparen möchtest (aufgrund RAM und CPU), die Komponenten haben keine krassen Anforderungen.

Das mit der Windows Lizenz wird vermutlich nicht mehr klappen wie früher, denn die verfällt meist beim Tausch der Komponenten. Sichere deine Daten und probier's einfach, besser wäre eine saubere Neuinstallation. Es gibt dafür ja auch "günstigere" Keys im Netz.
 
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Ist auf jeden Fall eine schwierige Entscheidung, die aber vor allem damit zu tun hat, ob Dir das Geld nicht weh tut, und wie gern Du ein neues System haben willst. Ich habe hier aktuell zwei Gaming-PCs stehen, die gar nicht soooo weit auseinander scheinen:
Ein AM4 mit 5600x und einer RX 6800 und 32GB DDR4
Ein AM5 mit 7600x3d und einer RX 9070 und 32GB DDR5

Wenn ich die RX 9070 in den AM4-PC reinpacke, kriege ich dort kaum schlechtere Ergebnisse.
Als ich letztes Jahr den AM5-PC zusammengestellt habe, war ich auch lange am überlegen, ob ich überhaupt einen PC neu zusammenstelle oder nur die RX9070 kaufe und diese in das AM4-System reinpacke.

Meine Gründe, es doch zu tun, sind für die meisten eher völlig idiotisch - aber ich stehe dazu :-D - es ging um den Stromverbrauch. Die 7000er X3D verbrauchen einfach insane wenig Strom in den meisten Spielen. Ich bin eh auf die 9070 nur wegen einem UE5-Spiel gewechselt, welches auf dem 6800 einfach recht schlecht lief (Everspace 2).
Und wichtig war natürlich, dass vor ca. einem Jahr einfach völlig andere Preise herrschten. Ich konnte mir das neue System wirklich günstig zusammenstellen.

Wieder zurück zu Deiner Entscheidung.
Ich glaube auch, dass ein Wechsel auf einen AM4-Prozessor ausreicht. Wenn ich mir Youtube-Benchmarks anschaue, wo im selben System nur der 2600 gegen z.B. einen 5700x ausgetauscht wird, gibt es hier bereits deutliche FPS-Sprünge - ein 2600er bremst die GPU eben doch viel, viel stärker aus, als ein 5700x - auch bei WQHD. Der Unterschied zwischen 5700x auf AM4 und 7500x3d auf AM5 ist dann oft auf WQHD nicht messbar. In einigen Spielen sieht man schon einen Unterschied, der aber quasi nie ein KO-Kriterium ist.

Von daher muss Du entscheiden, ob neben dem eh nötigen Kaufpreis für die 9070 es für Dich für die nächsten ein/zwei/drei Jahre reichen könnte, nur 300 Euro Mehrausgaben für eine AM4-CPU (ich würde wohl den 5700x nehmen) + 16 GB DDR4 sich besser anfühlen, als ca. 1.000 Euro Mehrausgaben für ein AM5-System zu bezahlen, welches gar nicht soviel mehr rausholt, als ein aufgerüstetes AM4.

Prinzipiell machst Du mit beiden Entscheidungen aus meiner Sicht nichts falsch.
Am Ende ist das Geld glaube ich der entscheidende Faktor. Und... ob Du Dir vorstellen könntest, in ca. 2 Jahren schon wieder dann in einen neuen PC zu investieren, wenn hoffentlich die RAM/SSD-Preise deutlich erträglicher geworden sind.
 
Klar kann man eine 5700x nehmen aber man wird durch die cpu massiv limitiert in gamers. ich weis das selber weil ich einen 5700x3d habe und der reicht gerade für ne rtx4070 für 1440p aus.
Die rx9070 und stärker rtx4080 rx9070xt liegen oft zwischen 80-85% gpu load
Alternativen mit mehr Takt kommen q4 2026 oder q 2 2027 mit zen 6 es ist derzeit unklar wann
Das hängt zu 90% von der ramrkrise ab
Amd ist nicht dumm die wissen das ddr5 preise von 390€ für 32gb für viele untragbar sind und 16gb für 250€ einfach dumm sind.
Das was es derzeit an ddr5 gibt sind Restverkäufe diese Angebotskrise ist erzeugt worden. Und hat nix mit nenn markt zu tun.
Es gibt nenn Grund warum wieder sk hynix samsung und micron angezeigt wurden. Die mahlen der Justiz sind langsam.

Das was diese Krise zum Einsturz bringt liegt primär an der Lüge von ai.
In software Kündigt sich eine drastische Änderung an indem ai Modelle ihren ram verbrauch Sechsteln und es keine bedarf an großen rechenzentren mehr gibt.
Die Verträge die wafer beschlugen, werden aufgelöst das dauert aber.
Die Börse wird sehr bald darauf reagieren und es platz die blase. Was für US ein problem wird für die welt eher weniger.
Wenn man sich mit Forschung auseinandersetzt wird klar das der Grund warum es stagniert an gier liegt.
Die private Finanzierung bedingt das man Monopole braucht.
Es gibt einen Hersteller für High end Belichtung auf der Welt und nur ein Staatsunternehmen mit unbegrenzt geld für high end chips.
Das ist kein markt das ist ein Monopol zum glück gut geregelt rein privat wäre man noch auf stand von 2010 (n45) hängengeblieben
Aus bwl Sicht würde ich auf fortschritt drängen um am Markt die besten Produkte zu haben das ist die Aufgabe eines unternehmen auf Erfolg zu streben.
So ist die Marktwirtschaft gedacht scheitert aber an Monopole die existieren.
Unternehmen sind sparer geworden sowie auch private der Staat soll auch sparen woher soll bitte den das geld kommen.
Einer muss sich verschulden ansonsten führt das zu inflation und eine Fokussierung auf eine kleinen kreis an Profiteuren

Produktivität lässt sich steigern und die letzten Forschungen zu 90% staatlich gefördert zeigen erhebliche Steigerungen an x86 perf. Chipdesign bis zum 10 fachen der aktuellen gen.
Das ist möglich wird aber aktuell nicht angegangen weil die preise für wafer zu hoch sind
Dazu die speicherkrise eine fab dauert eben 5 Jahre bis diese in betrieb gehen kann und das ist stand der technik von 2022, das war in n10, den sram zellen können nicht dichter werden.
Derzeit baut man auf 24gbit und bald auch 36gbit um
sram ist teuer aufn chip das gilt für cpu gpu und auch ramchips beim ram ist man auf hohen output angewiesen höher dichte bringt nix, man muss stapeln
Hier helfen nur mehr fabs und weniger high end fabs die dichtere chips produzieren für cpu gpu
Der markt für Pc ist begrenzt das liegt am kern es gibt nur begrenzt Menschen
daher muss der fortschritt immer was schnelleres geben der nächste Geschwindigkeitsdurchbruch ist bspd und daten im ram gehalten werden damit diese berechnet werden.
jede Bewegung von daten kostet Energie
Die Forschung ist min um 15 Jahre voraus und das liegt nicht an fehlenden bedarf sondern an konservativen Profitgier.
neue Halbleiter sind faktisch bald marktreif ich gehe von 2035 aus lediglich die Fertigung fängt erst dann an
Aktuell wäre das bismut man arbeitet an licht Prozessoren . Dies allerdings bedingt absolute kälte
Das wissen das ich habe ist von 2023 neueres gibt es derzeit nicht da man noch an der Umsetzung dran ist Und es ein Nachwuchs problem gibt.

Die Welt ist in eine kritischen phase. Die ramkrise hat vieles aufgehalten die situation ähnelt die von 2004 als man von ddr1 festhing diese Kartell wurde schnell gefunden angeklagt und gelöst.
seit ddr5 also seit 2020 stagniert es das wird bis ddr6 was sich verspätet dann 2030 kommen.
So laut ram Hersteller das wird sich stark beschleunigen wenn die blase platzt und das wird definitiv 2027 sein 2026 fängt es an.

Darum würde ich alles tun um ddr5 jetzt zu vermeiden und das system ist am4 ein Upgrade macht hier Sinn
 
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