Gaming-PC Upgrade

[ElDiablo]

[Bitte fülle den folgenden Fragebogen unbedingt vollständig aus, damit andere Nutzer dir effizient helfen können. Danke! ]


1. Was möchtest du mit dem PC tun? Spielen? Bild-/Musik-/Videobearbeitung?
Spiele

1.1 Falls Spielen: Welche Spiele genau? Welche Auflösung? Hohe/mittlere/niedrige Qualität? Wie viele FPS? (Bitte alle vier Fragen beantworten!)
1080p hohe Qualität 60 fps

1.2 Falls Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD: Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?


1.3 Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, …)?


1.4 Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt?
TV (full HD), nix davon

2. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten?

• Prozessor (CPU): i5 6500
• Arbeitsspeicher (RAM): 16 GB DDR4 21xx
• Mainboard: z170m ASrock pro4s
• Netzteil: 600w
• Gehäuse: ja
• Grafikkarte: R9 380 4G
• HDD / SSD: ja

3. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
ca. 600

4. In wie vielen Jahren möchtest du das System frühestens upgraden oder ersetzen müssen?
3

5. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
4 Wochen

6. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen? selbst

 

[ergibt Sinn]

Ein Grafikkarten Update würde dir schon einen guten Boost bringen. Welche genau werden dir andere Teilnehmer sagen. Ich vemute mal eine Rx5700 oder RTX 2060/70S oder GTX 1660. Aber all diese Karten , außer die 1660, bieten doppelt soviel VRAM als deine Karte hat. Und natürlich erheblich mehr Leistung.

Und du wirst sicherlich die Frage gestellt bekommen um welches Netzteil es sich genau handelt. ^^

 

[ElDiablo]

Hallo zusammen,
ich möchte mal wieder aufrüsten - speziell für Red Dead Redemption 2 aktuell.

Hier eine kleine Zusammenstellung, zu der ich gern Euer Feedback hätte.
Habe mir mal 2 Kerne mehr in die Konfiguration gepackt (also statt Ryzen 5 3600), da dies beim alten PC nun der Bottleneck ist.
Mit einem OC i7 6700k hätte ich vermutlich erstmal nur die Grafikkarte getauscht, doch mit 4c/4t vom i5 geht vermutlich auch mit OC bei 4.5 GHz nicht mehr viel bei einer guten GPU.


CPU AMD Ryzen 7 2700X, 8x 3.70GHz, boxed
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-2700x-yd270xbgafbox-a1804456.html?hloc=at&hloc=de
170 Euro

RAM G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38
https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gis-a2151626.html
58 Euro

Mainboard MSI B450-A Pro Max
https://geizhals.de/msi-b450-a-pro-max-7b86-022r-a2111701.html
85 Euro

Grafikkarte MSI Radeon RX 5700 8G
https://geizhals.de/msi-radeon-rx-5700-8g-v803-891r-a2089835.html?hloc=at&hloc=de
299 Euro

Passt das soweit oder würdet Ihr etwas tauschen?

 

[br3adwhale]

1.1 Falls Spielen: Welche Spiele genau? Welche Auflösung? Hohe/mittlere/niedrige Qualität? Wie viele FPS? (Bitte alle vier Fragen beantworten!)
1080p hohe Qualität 60 fps

GTA San Andreas läuft doch auf 60fps+ in hoher Qualität, Solitär und Minecraft dürfte auch keine Probleme machen. Wozu ein Upgrade?
- im Ernst, merkst du was ich meine? Wir brauchen mehr Infos

 

[robinjoooh]

Um welches Netzteil handelt es sich denn genau? :^)

In 4 Wochen kannst du dir eine (bis dahin wohl günstigere) 5500 XT oder evt. schon eine 5600 XT holen. 2070S und 5700XT falls du länger Sicherheit haben willst.

Ergänzung (13. Dezember 2019)

Hallo zusammen,
ich möchte mal wieder aufrüsten - speziell für Red Dead Redemption 2 aktuell.

Hier eine kleine Zusammenstellung, zu der ich gern Euer Feedback hätte.
Habe mir mal 2 Kerne mehr in die Konfiguration gepackt (also statt Ryzen 5 3600), da dies beim alten PC nun der Bottleneck ist.
Mit einem OC i7 6700k hätte ich vermutlich erstmal nur die Grafikkarte getauscht, doch mit 4c/4t vom i5 geht vermutlich auch mit OC bei 4.5 GHz nicht mehr viel bei einer guten GPU.


CPU AMD Ryzen 7 2700X, 8x 3.70GHz, boxed
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-2700x-yd270xbgafbox-a1804456.html?hloc=at&hloc=de
170 Euro

RAM G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38
https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gis-a2151626.html
58 Euro

Mainboard MSI B450-A Pro Max
https://geizhals.de/msi-b450-a-pro-max-7b86-022r-a2111701.html
85 Euro

Grafikkarte MSI Radeon RX 5700 8G
https://geizhals.de/msi-radeon-rx-5700-8g-v803-891r-a2089835.html?hloc=at&hloc=de
299 Euro

Passt das soweit oder würdet Ihr etwas tauschen?

Ryzen 3600 statt 2700x wenn es wirklich hauptsächlich um Gaming geht

Crucial Ballistix statt Aegis (besser für potenzielles OC)

evt. das tomahawk max?

 

[ElDiablo]

Hatte ich im 2. Post nachgetragen ... es geht aktuell um RDR2 in hoch bis ultra.
Sonst könnte das System auch noch etwas laufen.

Edit: Netzteil ist ein Coolermaster 80plus 600W ... Modell k.a. ;-) Aber sollte reichen, wenn keine Vega 64 rein kommt.

Edit2: Hat jemand mit RDR2 Erfahrung, was alte (4t) CPU angeht? Ich hätte natürlich noch OC-Spielraum, aber die Benchmarks sehen nicht so gut aus. Wäre unschön, wenn die Grafikkarte nur theoretisch Leistung bringt

 

[Stuxi]

CPU AMD Ryzen 7 2700X, 8x 3.70GHz, boxed
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-2700x-yd270xbgafbox-a1804456.html?hloc=at&hloc=de
170 Euro

Fürs Spielen würde ich defintiv auf Zen2 gehen. Wenn das Budget für den 3700X nicht reicht, würde ich trotzdem den 3600 vorziehen.

RAM G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38
https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gis-a2151626.html
58 Euro

RAM ist günstig wie lange nicht. Ich würde 32GB einplanen.
Den günstigesten wie den Aegis würde ich nicht empfehlen.
Eher Richtung Crucial Ballistix. Die harmoieren sehr gut mit Ryzen und gibts als 2x16GB und zur Not auch in 2x8GB.

Grafikkarte MSI Radeon RX 5700 8G
https://geizhals.de/msi-radeon-rx-5700-8g-v803-891r-a2089835.html?hloc=at&hloc=de
299 Euro

Das ist das laute Referenzdesing. Würde ich mir nicht antun.
Alternativen: 5700 Red Dragon.

Wird mit 600,-€ natürlich etwas schwierig,
Heißt in deinem Fall würde ich das Budget etwas aufstocken und es so machen:

• Ryzen 3600
• Ballistix 16GB
• Pro-A MAX
• 5700 Red Dragon

Gesamt ca. 685,-€. Dann hast du aber auch nen vernünftigen Unterbau. Wenn du noch etwas Budget aufstocken kannst, die 32GB nehmen.

 

[Knobi Wahn]

Hast du RDR 2 schon? Wenn nein, kauf es und probiers aus.

Übertakten ist mit einem i5 6500 nicht.

 

[Toprallog]

Ich würde den Ryzen 3600 einem R 2700 vorziehen. Zwei Kerne hin oder her, aber insgesamt ist die Performance ist Spielen bei Ryzen 3600 als bei der älteren CPU. Vgl.: https://www.computerbase.de/artikel...itt_spielen_mit_einer_cpu_fuer_unter_100_euro

Also diese CPU:
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-3600-100-100000031box-a2064574.html?hloc=at&hloc=de

Zudem würde ich folgendes Mainboard nehmen. So aus dem Bauch heraus.
https://geizhals.de/msi-b450-tomahawk-max-7c02-020r-a2106584.html

Und auf gar keinen Fall eine Grafikkarte mit diesem Blower Kühldesign. Die sind schrecklich laut und nicht wirklich gut. Im Windows Betrieb schaltet sich der Lüfter nicht mal ab, sodass er permanent vor sich hin surrt. Die Folgende hier hat ein Kollege von mir geholt und ist sehr zufrieden.
https://geizhals.de/xfx-radeon-rx-5700-dd-ultra-rx-57xl8lbd6-a2133020.html?hloc=at&hloc=de

Die bessere Grafikkarte wäre mir etwas wichtiger als das etwas teurere Mainboard.

Dazu folgender RAM:
https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gis-a2151626.html?hloc=at&hloc=de

Bist in Summe bei 666€ und damit etwas über Budget, aber du bekommst auch mehr. Und v.a. bei der Grafikkarte wirst du dankbar sein. Laut ist einfach kacke. Denk drüber nach.

 

[ElDiablo]

Hast du RDR 2 schon? Wenn nein, kauf es und probiers aus.

Übertakten ist mit einem i5 6500 nicht.

Ich habe einen Z170 Chipsatz und eben das passende Bios aufgespielt. Übertakten ist also kein Problem, nur gehen dann ein paar Features verloren. Ich rechne mal mit 4.5 GHz, aber das weiß ich natürlich erst nach dem Test.
Selbst dann bin ich skeptisch, ob die CPU eine RX5700 (non X) befeuern kann. Also dann eher GTX1660S oder RX590 für wenig Geld und später den Rest aufrüsten.
RDR2 installiert grad - dürfte heute Abend spielbar sein ;-)

Ich tendiere immer zu 8-Kern vs 6-Kern, da der PC gern 3 Jahre halten soll. Die 5% weniger Leistung auf den ersten Kernen könnte ich noch verschmerzen, grad weil der alte aktuell auch noch billiger ist.
Vielleicht warte ich wirklich mal ab, was der Markt in 4 Wochen so bringt. Aktuell sind die Preise recht hoch bei den Grafikkarten.

 

[Stuxi]

Ich tendiere immer zu 8-Kern vs 6-Kern, da der PC gern 3 Jahre halten soll.

Gerade wenn der PC "nur" 3 Jahre halten soll, sehe ich mit dem 3600 überhaupt kein Problem. Das macht der locker.

 

[FlohaufHund]

Es gibt doch den tollen Community Benchmark zu RDR2:
https://www.computerbase.de/artikel/gaming/red-dead-redemption-2-community-benchmark.69858/
Da sind auch ein i3 8100 und ein 7600K drin. Offensichtlich ist die Grafikkarte in dem Spiel sehr viel wichtiger als CPU Power, denn der i3 hängt z.B. diverse 12- und 16-Thread-CPUs ab.

 

[ElDiablo]

Gerade wenn der PC "nur" 3 Jahre halten soll, sehe ich mit dem 3600 überhaupt kein Problem. Das macht der locker.

Das war damals beim i5 vs i7 auch die gängige Meinung. Leider haben sich in den letzten Jahren die Spiele sehr in Richtung Mehrkern-Support entwickelt. War damals schon bei der Wahl zwischen E8400 und Q(4-Kernern) so, wo alle noch auf hohen Takt auf dem 1. Kern gesetzt haben ;-)

Es gibt doch den tollen Community Benchmark zu RDR2:
https://www.computerbase.de/artikel/gaming/red-dead-redemption-2-community-benchmark.69858/
Da sind auch ein i3 8100 und ein 7600K drin. Offensichtlich ist die Grafikkarte in dem Spiel sehr viel wichtiger als CPU Power, denn der i3 hängt z.B. diverse 12- und 16-Thread-CPUs ab.

i3-8100 wäre ein guter Vergleich, da auch 4c/4t mit etwas mehr Takt. Der hat leider bei diversen Benchmarks sehr gebremst, auch wenn man das jenseits der 4GHz vielleicht relativieren kann. Ich werds vielleicht mal testen und mit der Grafikkarte anfangen.

 

[br3adwhale]

Offensichtlich ist die Grafikkarte in dem Spiel sehr viel wichtiger als CPU Power, denn der i3 hängt z.B. diverse 12- und 16-Thread-CPUs ab.

Ist so. Liegt an der sehr guten Optimierung und der Low Level API DX12.

Für Ultra muss mindestens eine 5700 XT oder eine 2070S her. Wenn wenn Fokus klar auf RDR2 liegt dann empfehle ich eine 5700 XT weil günstiger.

Der Community-Benchmark läuft mit ich sag mal mittel bis hohen Einstellungen, da nur der Preset-Schieberegler ganz nach rechts geschoben wurde. Individuell eingestellt geht allerdings wesentlich mehr.

 

[Stuxi]

Das war damals beim i5 vs i7 auch die gängige Meinung. Leider haben sich in den letzten Jahren die Spiele sehr in Richtung Mehrkern-Support entwickelt.

Ganz klar. Ich würde prinzipiell auch einem 8-Kerner den Vorrang geben, aber bei deinem Nutzungsszenario und -zeit bin ich davon überzeugt das du mit dem 3600er besser fahren würdest verglichen mit dem 2700X.

Der Sprung von Zen+ auf Zen2 war in der Spieleleistung zum Teil schon immens.

Im CB-Test zu Zen2 war der Ryzen 3600 in den Frametimes overall schon gute 10% besser als der 2700X.
Beim Beispiel für Mutlithreading - BFV - sind es sogar 15% bei den FPS und das Spiel skaliert über 8 Kerne.

 

[br3adwhale]

+1, würden da 5 oder mehr Jahre stehen hätte ich auch eher zu einem 8-Kerner tendiert. Aber 3 Jahre reicht ein 6-Kerner allemal.

 

[ElDiablo]

Wie taktfreudig sind denn die alten und neuen Ryzen? TDP von 65 zu 105 würden auch für den neuen 3600 sprechen. Die 3 Jahre hab ich primär auf die Grafikkarte bezogen. CPU/Mainboard/Ram dürfen gern auch 5 halten.

 

[Stuxi]

Wie taktfreudig sind denn die alten und neuen Ryzen?

Die neuen takten etwas höher, ist aber nicht großartig der Rede wert. Der größte Zuwachs kommt einfach durch die neue Architektur und den deutlich aufgebohrten L3-Cache.

TDP von 65 zu 105 würden auch für den neuen 3600 sprechen.

Verbraucht weniger Strom, ja. So viel leichter zu kühlen sind die neuen aufgrund der kleineren Strukturbreite imo aber nicht. Mein 3700X unter NH-D15S geht im AIDA Stresstest trotzdem gern mal auf 80°C.

CPU/Mainboard/Ram dürfen gern auch 5 halten.

Auch das tut er. Bin ich mir fast sicher. Falls du aber Bedarf haben solltest, kannst du zukünftig ja immernoch einen mit mehr Kernen draufschnallen. Wahrscheinlich sogar aus der 4000er Serie dann, die auch wieder mit 16 Kernen daher kommen wird.

 

[Falbor]

die neuen ryzen laufen schon out of the box ziemlich am sweet spot, da noch viel raufdrehen ist mit unverhältnismäßiger leistungsmehraufnahme verbunden. diese zusatzwärme muss dann auch abgeführt werden

würde dir auch zum 3600 raten für dein budget