News Gehacktes PSN-Netzwerk: Persönliche Daten gestohlen

[PiPaPa]

stand auf irgendeiner Newsseite, muss ich nochmal gucken bei wem es war.

 

[Dese]

@Dese
Wer sagt das alles so gekommen wäre? Da sind zuviele Variablen drin. Ich sag nur Butterfly Effekt...

eben, deswegen ist die behauptung "ohne sony blabla" genau so quatsch. muessen wir jetzt diesen blödsinn von oben wirklich im kreis durchkauen?

 

[TomTurbro]

Bin auch betroffen und überlege nun meine Karte sperren zu lassen

Weiß jemand von euch wie die KK-Daten dort gesichert wurden? Ich habe die KK-Nr. immer direkt nach Bestellung wieder rausgelöscht aus meinem Account.

Falls es schon beantwortet wurde, Sorry.Ist hier schon etwas lang..

MfG

 

[Dese]

was auch immer die kredikartenfirmen an kulanz ankündigen, dass hat im ernst fall genau NULL ausagekraft. in wie weit die kulanz letzten endes für dich eintrifft hängt von vielen dingen ab.

du hast dann immer noch kein recht darauf. ganz ehrlich, wenn einer seine karte nicht sperrt, weil er sich auf die angekündigte kulanz verlässt, der verdient es geradezu entäuscht zu werde. so ne blödheit gehört bestraft.

 

[Bio-Apfel]

Indem sie schon vorher, trotz oder gerade durch die other os Funktion, versucht haben die Sicherheitsmechanismen der PS3 zu knacken um Kopien nutzen zu können? Sony hat den Usern vertraut, User missbrauchen das Vertrauen, so war die Reihenfolge...

@Bio-Apfel
Und du fällst auf einen falschen Gerechtigskeitssinn herein. Die Software ist ist Sonys Eigentum, die Benutzer der PS3 haben nur ein Benutzungsrecht. Bedeutet das sie diese nicht manipulieren dürfen.

Ich falle nicht auf einen vermeintlich falschen Gerechtigkeitssinn herein, das IST mein Gerechtigkeitssinn.
Ja, Sony gibt dem Käfer lediglich das Nutzungsrecht.
Du akzeptierst und schluckst das so.
Auf der anderen Seite stehe ich, und schlucke es zwar auch, da ich selber kein Hacker bin.
Trotzdem finde ich es erschütternd, dass jemand wie du, der eigentlich mit mir auf einer Stufe steht und nicht mit Sony, sich so vehement für einen milliardenschweren Giganten wie Sony einsetzt.
Und das sogar, wo gerade bekannt wird, dass dieser milliardenschwere Gigant auf die Sicherheit deiner persönlichen Daten einen großen Haufen macht.
Ich finde die Politik von Sony daher ein Unding, weil ich für etwas bezahlen soll, was dann doch nicht mir gehört. Und was vor allem jederzeit von Sony in der Sache verändert werden kann, ohne dass ich Gelegenheit habe, mein Geld zurückzuerhalten.
Sony hat keinen Grund außer nackter Gier, seine Kunden so zu behandeln. Wie ich schon ausführte, hat Sony schon viel Geld gemacht, als Raubkopien noch viel einfacher waren.
Ob Raubkopien ok sind, spielt keine Rolle. Sony nimmt die Raubkopierer als Vorwand, um alle anderen zu bevormunden. Und ich sag´s nochmal: bitter ist, dass sich so viele Gamer davon blenden lassen.
Kann sein, dass dir das alles egal ist, solange du zocken kannst.
Mir ist es deshalb noch lange nicht egal.

Noch eine kleine Anmerkung: du solltest etwas weniger verbissen sein und vor allem weniger ausfallend.
Ich bin übrigens auch nicht blöde und bemerke durchaus, wenn du ein früheres Posting von dir in Bezug auf ein späteres Posting von mir änderst.

Nachtrag: muss jetzt leider zur Arbeit. neues Geld verdienen, dass ich Sony in den Rachen schmeissen kann. xD

 

[misterk87]

nicht, wenn du nicht umgehend nach bekanntwerden deine karte gesperrt hast.

Stimmt so auch nicht. War bei mir damals auch lange bekannt dass der Diebstahl der Daten stattgefunden hatte. Habe dennoch mein Geld wiederbekommen und keinerlei Gebühren für eine neue Karte zahlen müssen.
Dennoch finde ich, kann man sich das Ganze auch sparen und mal eben zum Telefon greifen, dann hat sich die Sache nämlich erledigt.

 

[Ameisenmann]

Da sieht man mal wie machtlos ein Weltkonzern ist wenn sich ein paar Jungs oder Mädels zusammen tun und in den Kampf gegen Ungerechtigkeit ziehen. Man darf die Schuld nicht bei den Hackern suchen, Sony hat grob fahrlässig eine unsichere Infrastruktur den Kunden für teures Geld verkauft... jetzt werden sie daran ersticken! Ich bleibe dabei, das war ne Aktion im Zusammenhang mit Geohot.

 

[Kerschi]

@Dese
Aber wenn ich gerade bei Amex anrufe und sie mir sagen dass ich die Karte nicht zwingend sofort sperren lassen muss und man dort den Sony Fall kennt, dann scheinen sie damit kulant umzugehen.

 

[Dese]

Stimmt so auch nicht. War bei mir damals auch lange bekannt dass der Diebstahl der Daten stattgefunden hatte. Habe dennoch mein Geld wiederbekommen und keinerlei Gebühren für eine neue Karte zahlen müssen.
Dennoch finde ich, kann man sich das Ganze auch sparen und mal eben zum Telefon greifen, dann hat sich die Sache nämlich erledigt.

lesen hilft: du hast kein recht auf erstattung in dem fall. dass du sie bekommen hast war KULANZ! auf kulanz kannst du dich nicht verlassen. wenn sie gewollt hätten, hätten sie sagen könne: "ja pech junge. es wurde bekannt und du hast sie nicht sperren lassen: fahrlässigkeit -> selber schuld."

und dagegen hättest du nichts tuen können. sei dankbar, dass sie so nett waren.

edit: auhc die auskunft am telefon ist problematisch. oder kannst du die vor gericht belegen? lies besser die agb. falsche infos am telefon habe ich nicht selten bekommen und abgestritten wurden sie auch schon mal.

 

[Eusterw]

Bin auch betroffen und überlege nun meine Karte sperren zu lassen

Weiß jemand von euch wie die KK-Daten dort gesichert wurden? Ich habe die KK-Nr. immer direkt nach Bestellung wieder rausgelöscht aus meinem Account.

Falls es schon beantwortet wurde, Sorry.Ist hier schon etwas lang..

MfG

Du brauchst die Karte nicht sperren lassen.

Die Hacker können mit deiner Kartennummer keine unberechtigten Abbuchungen durchführen.

 

[Dese]

@Kerschi: ja scheinen sie. aber wenn sich zuviele leute mit einem schadensfall melden und das ganze langsam zu teuer für sie wird, dann können sie auch plötzlich sagen: "ne sorry". du hast KEIN RECHT auf diese kulanz zu bestehen. weiß denn hier niemand mehr was "kulanz" bedeutet?

 

[Eusterw]

was auch immer die kredikartenfirmen an kulanz ankündigen, dass hat im ernst fall genau NULL ausagekraft. in wie weit die kulanz letzten endes für dich eintrifft hängt von vielen dingen ab.

du hast dann immer noch kein recht darauf. ganz ehrlich, wenn einer seine karte nicht sperrt, weil er sich auf die angekündigte kulanz verlässt, der verdient es geradezu entäuscht zu werde. so ne blödheit gehört bestraft.

Die brauchen deine Unterschrift!

Ohne Unterschrift kannst du alles zurückgehen lassen. Da benötigst du keine Kulanz.

Wenn du dich heute Abend auf ner Pornoseite mit deinen eigenen Daten anmeldest und dann in 1 Monat alles bestreitest, dann bekommst du dein Geld zurück. Da haben die gar keine Handhabe. Da brauchst du auch keine Kulanz.

Warum machen die Firmen das ohne Unterschrift trotzdem? Das gesetzt der großen Zahl. Ist der Anteil der Betrüger klein genug, ist es günstiger, auf die Unterschriften zu verzichten.

 

[Dese]

wo steht das? laut den agbs meines kredikarteninstituts ist die nummer + ablaufdatum und sicherheitscode ausreichen zur identifikation. ich kann nichts dergleichen dort finden.

 

[Kraligor]

Barclaycard hat schon ein kurzes Statement auf ihrer Homepage dazu stehen:

Sehr geehrter Barclaycard Kunde,

aktuell wird in den Medien von Datenabgriffen berichtet.

Dieser Vorfall ist uns bekannt und es laufen bereits Ermittlungen diesbezüglich. Sollte sich im Zuge dieser Ermittlungen herausstellen, dass Ihre Karte betroffen ist, werden wir Sie umgehend informieren.

Seien Sie versichert, dass wir alle notwendigen Schritte eingeleitet haben, um Sie vor einem Kreditkartenbetrug zu schützen.

 

[Kerschi]

Ja Unterschrift oder eben PIN Code sind maßgeblich.
beides ist im PSN nicht hinterlegt, aber dennoch hab ich die Karte austauschen lassen.
ich hab nämlich keine Lust jetzt täglich meine Abrechnungen zu kontrollieren und dieses ungute Gefühl mit rumzuschleppen.

 

[Eusterw]

wo steht das? laut den agbs meines kredikarteninstituts ist die nummer + ablaufdatum und sicherheitscode ausreichen zur identifikation. ich kann nichts dergleichen dort finden.

Im bürgerlichen Gesetzbuch steht das.

Und du glaubst doch nicht im Ernst, das jeder, der 1x deine Karte gesehen hat und sich die nummer aufgeschrieben hat, dann (ohne das du was dagegen tun kannst), mit der Karte einkaufen kann.

Ganz im Ernst, die Hacker haben NICHTS, was nicht jeder andere auch auf der Karte ablesen kann.

 

[Dese]

hier zitat aus den agbs von master card

4.3
Bei Verletzung der Sorgfaltspflichten
Der Inhaber, der seinen Sorgfaltspflichten nicht nachkommt,
haftet bis zur Wirksamkeit einer allfälligen
Sperre unbeschränkt für alle aus der missbräuchlichen
Verwendung der Karte entstehenden Schäden.

zu den sorgfaltspflirchten zählt auch das sperren bei bekanntwerden eines möglichen diebstahls der daten. du hast dann auch den schaden zu tragen, der durch internetverkäufe getätigt wurde.

ist in den agbs deutlich nach zu lesen, dort wird nämlich nicht differenziert.

Ergänzung (27. April 2011)

Und du glaubst doch nicht im Ernst, das jeder, der 1x deine Karte gesehen hat und sich die nummer aufgeschrieben hat, dann (ohne das du was dagegen tun kannst), mit der Karte einkaufen kann.

Ganz im Ernst, die Hacker haben NICHTS, was nicht jeder andere auch auf der Karte ablesen kann.

das ist eine völlig andere situation! bei einem datenklau dieser art MUSS mand avon ausgehen, dass die daten für den mißbracuh geklauft wurden. insofern bist du laut agbs verpflichtet diese zu sperren, es ist bestandteil deiner sorgfaltsplficht.

 

[Eusterw]

Die Karte muss nicht gesperrt werden. Es besteht für den Kunden KEIN Risiko, auf irgendwelchen Schäden sitzen zu bleiben.

Ohne Unterschrift oder PIN (beides ist nicht im PSN), ist es unmöglich, dich für Abbuchungen haftbar zu machen.

 

[PiPaPa]

Ich falle nicht auf einen vermeintlich falschen Gerechtigkeitssinn herein, das IST mein Gerechtigkeitssinn.

Naja, jeder hat ja sein Recht auf seine eigene Meinung, lass ich dir auch. Musst dann aber eben damit rechnen das andere dir Contra bieten und nicht deiner Meinung sind.

Ja, Sony gibt dem Käfer lediglich das Nutzungsrecht.
Du akzeptierst und schluckst das so.
Auf der anderen Seite stehe ich, und schlucke es zwar auch, da ich selber kein Hacker bin.

Ja und wo ist jetzt das Problem? Du wusstest worauf du dich einlässt,

Trotzdem finde ich es erschütternd, dass jemand wie du, der eigentlich mit mir auf einer Stufe steht und nicht mit Sony, sich so vehement für einen milliardenschweren Giganten wie Sony einsetzt.

Ich setze mich nicht für Sony ein, ich versuche es so neutral und von der rechtlichen Seite zu sehen und prügel nicht einfach auf ein Unternehmen ein, nur weil es milliardenschwer ist.

Und das sogar, wo gerade bekannt wird, dass dieser milliardenschwere Gigant auf die Sicherheit deiner persönlichen Daten einen großen Haufen macht.

Es ist doch noch gar nicht bekannt wie an die Daten herangekommen ist, vielleicht ist es auch Fehlerquelle Mensch die nun wirklich oft genug eintritt.
Es gibt kein absout sicheres System, sicher ist nur der Tod.

Ich finde die Politik von Sony daher ein Unding, weil ich für etwas bezahlen soll, was dann doch nicht mir gehört. Und was vor allem jederzeit von Sony in der Sache verändert werden kann, ohne dass ich Gelegenheit habe, mein Geld zurückzuerhalten.

Du hast die Hardware käuflich erworben. Dazu das Nutzungsrecht der Software erhalten, aber nicht dessen Eigentum. Alles andere liegt an dir und deinem Können. Wenn du es nicht kannst, eben Pech gehabt. Ich kann auch keinen Automotor mit Kolbenfresser reparieren.

Sony hat keinen Grund außer nackter Gier, seine Kunden so zu behandeln. Wie ich schon ausführte, hat Sony schon viel Geld gemacht, als Raubkopien noch viel einfacher waren.
Ob Raubkopien ok sind, spielt keine Rolle.

Sony schützt wie jedes andere Unternehmen auch seine Umsätze und potentiellen Gewinne. Nur weil ein Unternehmen trotz Kopien noch Umsatz / Gewinn macht bedeutet noch lange nicht das man einfach zuguckt bis dies vielleicht nicht mehr der Fall ist.
Deiner Logik nach müssten dann alle Zechpreller beim Gastwirt davon kommen, solange er jedenfalls noch Gewinn erwirtschaftet und genügend Kohle auf dem Konto hat. "Ihm gehts ja nicht schlecht".

Sony nimmt die Raubkopierer als Vorwand, um alle anderen zu bevormunden.

Das finde ich jetzt irgendwie witzig, wenn ich mir deine Signatur angucke und bedenke wie Apple seine Kunden bevormundet und welche Restriktionen bei der Hard- und Software gelten. Beim iPhone kann man ja nicht mal den Akku tauschen ohne Garantieverlust...

vor allem weniger ausfallend.

Wob in ich bitte ausfallend geworden? Wo habe ich dich beleidigt? Also bitte unterstelle mir doch nichts.

 

[Lord Quas]

Ob es Facebook, das Battlenet oder PSN ist ich sehe das einfach so:

Wer solche Dienste anbietet und sich damit aus der Sicht der Sicherheit und Erreichbarkeit des Dienstes weit aus dem Fenster lehnt muss auch daür sorgen das alles nach Plan verläuft.
Ich kann doch dem Kunden kein Konzept verkaufen, wofür ich nicht garantieren kann. Wenn ich das mache muss ich mit allen Konsequenzen leben und die Verantwortung für Probleme übernehmen.

Mit großer Macht kommt nunmal die große Verantwortung, immerhin sind es 77Millionen Nutzer mit denen man sehr viel Geld verdient hat.
Sony kann sein Gesicht nur verlieren, wenn Sie jetzt von dieser Verantwortung zurücktreten. Wir werden sehen