trendliner schrieb:
Wenn du mal mit Apple Verträge ausgehandelt hast, weißt du, dass sie sich ziemlich gut gegen alle Eventualitäten absichern. Aber das ist bei den anderen großen Konzernen nicht anders.
Du hast die falschen Vorstellungen von Lizenzierung. Apple ist keine gottgleiche Firma, die jedes Recht einfach mit Klauseln umgehen kann. Was in den Lizenzbedingungen steht, das gilt letztendlich!
Lies bitte auch was ich geschrieben hatte. Es ging darum was nach Ende der Lizenzfrist passiert. Die werden nämlich immer über eine bestimmte Zeit gegeben. Im Schnitt etwa 5-10 Jahre. Danach müssen sie immer verlängert werden.
An dieser Stelle gibt es zwischen Lizentgeber und Lizentnehmer meistens zum Knatsch!
trendliner schrieb:
Das gleiche gilt natürlich auch für NVidia als Lizenznehmer. Egal wer ARM übdernimmt, übernimmt damit auch Verpflichtungen ggü. allen derzeitigen Kunden. Tut er es nicht, bekommt er dies von höheren Instanzen mehr oder weniger schmerzhaft beigebracht.
Ich habe nie etwas anderes behauptet. Aber jede Änderung bedarf einer Neu-Lizenzierung. Je nach Inhaber kann der Lizenznehmer die Erweiterung bekommen oder nicht. Das ist halt das Risiko. Nvidia dürfte das einw enig zu riskant sein, da sie bei jedem Produkt hunterte Million bis hin zu Milliardenbeträge in die Forschung investieren.
Da kann man den Laden gleich kaufen und auf die eigenen Bedürftnisse ausrichten. ARM hat immerhin 1 Millarde Umsatz. Der finale Kaufpreis muss allerdings auf langfristige Pläne geprüft werden.
PHuV schrieb:
Schau doch mal praktisch an, was Oracle mit Java gemacht hat, oder mit MySql, das sind genau die erschreckende Gegenbeispiele. Soviel zu Dummheit im Business, die ist da reichlich vorhanden.
Oh, ich habe auch ein paar nette Beispiele wie einst große Firmen, wenn sogar Riesen wegen schlechtem Management untergehen. Danach fristen sie alle entweder eine trostlose Existenz verglichen mit ihren gloreichen Tagen oder gehen sogar komplett Pleite!
-Nokia(!!!)
-RIM/BlackBerry
-IBM
-3dfX
-Kirch-Gruppe (ehemals Premiere)
PHuV schrieb:
Frage ist nur, ob das mit ARM dann genauso passieren würde.
Berechtigte Frage!
Ich stelle jedoch eine weitere:
Wie verlässlich ist ARM auf *... Sicht?
*kurfristig = verlässlich
*mittelfristig = vielleicht
*langfristig = unbekannt
Wenn jemand wie Nvidia ARM kauft, kann man zumindest die mittelfristigen bis langfristigen Trends vorhersagen. Es dürften eher die kurzfristigen Investoren sein, die eher auf Status Quo bleiben wollen.
RippingBull schrieb:
Wenn das so ist/wäre, betrifft das aktuelle ARM Produkte. Der interessantere Aspekt aus meiner Sicht ist eher, wie die ARM Produktstrategie in Zukunft ausgerichtet werden würden. Wie bisher an dem Bedarf der Kunden, oder am Wunsch des nVidia Managements.
Nvidia geht meisten mit Markttrends indem sie überall in der industrie hören was benötigt wird. Dann entwickeln sie das um als Pionier den Markt zu erschließen. ARM als Architektur steht weit hinter den eigentlichen Möglichkeiten zurück.
Es wäre interessant zu wissen wie schnell ein auf schnelle Innovation getrimmte Firma wie Nvidia auf das Gaspedal treten wird.
Draco Nobilis schrieb:
Aber wenn das so wäre, hätte Apple ARM sofort gekauft.
Ihr alle überschätzt Apple. Die Firma ist das beste Beispiel für Turbokapitalismus. Billig kaufen, überteuert verkaufen. Selbst mit den über 100 Millliarden auf dem Bankkonto bleibt Apple gierig wie eh und je.
Ein Drittel bis die Hälfte davon in eine kleine Firma wie ARM mit lächerlichen 1 Milliarde Umsatz zu investieren, sehen die niemals ein. Der ROI ist nie und nimmer da.
Nvidia braucht ARM allerdings im Automotive, Server + IOT, Deep Learning, Netzwerktechnik mit Mellanox und Mobiler Spielesektor wie bei der Switch. Damit könnten sie alle Produkte auf ARM Co-Prozessoren auslegen und hätten alle technischen Möglichkeiten.
Bei richtiger Planung kann man die 1 Millarde Umsatz von ARM langfristig vielelicht 10-20 Millarden ausbauen. Das Lizenzgeschäft dürfte ebenfalls wachsen. Apple plant nicht auf so lange Zeit und hat auch nicht die zu schützenden Investments. Stattdessen plant Apple nur kurz- bis mittelfristig.
Draco Nobilis schrieb:
Apple wird sich auf keinen Fall von NVIDIA abhängig machen, das passt nicht in deren Konzept des Zulieferer Konkurrenten gegeneinander ausbooten oder selber bauen.
Apple macht sich sowieso von allen anderen Zulieferern abhängig. Ob es Intel, AMD oder ARM/Nvidia ist, macht da kaum einen Unterschied!
Draco Nobilis schrieb:
Es gäbe keine Grenzen für NVIDIA da so richtig reinzuholzen. Natürlich mit hohem Risiko und Initialkosten.
Reinholzen unterstellt bösartige Absichten. Nvidia ist nach wie vor ein gewinnorientiertes Unternehmen. Die Geschäftsführung hat besseres zu tun als jede einzelne Lizenz im Mikromanagement zu verwalten.
Draco Nobilis schrieb:
NVIDIA ist aber im ultramobile und Smartphone und Industriebereich eine Null.
Deren ARM beschränkt sich, soweit ich nicht irre, auf den Automotive und KI Bereich (mit ded. Stromleitung), der in Zukunft sicher gigantisch wächst.
Ultramobile, sprich der Mobile Markart war mehr als toxisch für alle Teilnehmer. Nvidia ist ausgestiegen als die eigenen Icera Modems nicht von den Kunden angenommen wurden. Die Trends und Entwicklungen verliefen so schnell, selbst Riesen wie Qualcomm, Samsung und Intel mussten stark schlucken. Nicht jeder kann Milliarden für fragwürdige Marktambitionen wie Intel oder Microsoft im Nichts verbraten.
Der Ausstieg aus diesem Haifischbecken hin zum Fokus auf Automovite + KI war rückwirkend betrachtet goldrichtig. Dort ist das Wachstumspotential, währen der mobile Markt seit Jahren gesättigt ist und alle Teilnehmer sich gegenseitig kanibalisieren.
Wer weiß, vielleicht ist der Kauf von ARM wieder so eine gute Entscheidung. Die Kombination von Mellanox und ARM klingt erst einmal sehr gut!
