HTPC für 4K@60Hz mit HDR und Retro Gaming

[humancore]

Hey ihr! 🙃 Würde gern mal mein Media Setup von euch prüfen lassen. Für mein Wohnzimmer soll noch ein HTPC her, mit dem hauptsächlich lokale Medien abgespielt werden sollen (4K@Hz mit HDR und Ton möglichst Surround) sowie ein bisschen Retro Gaming über Emulatoren. Windows als OS ist mir wichtig. Ich hab an Folgendes gedacht, Kostenpunkt rund 365€ ohne OS.

- Mini PC: Intel NUC8i5BEH

- RAM: Crucial RAM CT8G4SFRA266 8GB DDR4 2666 MHz CL19 Laptop-Speicher

- Speicher: WD Blue SN550 250 GB NVMe SSD, Gen3 x4 PCIe, M.2 2280, 3D NAND

- Netzteil: LEICKE ULL Universalnetzteil 19V 4.74A 90W

Beim Arbeitsspeicher würd ich mir die Option auf 16GB offen halten wollen, daher nur Single Channel 8GB. Kann ich den 2666er Riegel nehmen? Laut Intel supportet der NUC 2400er. Wird doch dann bloß runtergetaktet oder?

Habt ihr bessere oder günstigere Alternativen?

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

Nur Retro Gaming mit Emulatoren, für Aktuelles nehm ich die Playstation.

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?

Nein.

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?

Extrem leise bis lautlos weil Wohnzimmer-HTPC.

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)

LG OLED 55 CX als Ausgabegerät über HDMI mit 4K@60Hz und HDR

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

Nein.

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

250-400€

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?

Eigentlich schon jetzt, ist aber nicht dringend

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?

Selbst zusammenbauen

 

[SaxnPaule]

Schau mal hier: https://www.computerbase.de/forum/threads/mini-pc-4k-60hz-hdr-als-bonus.1999772/#post-25207254

Obs mit HDR geklappt hat musst du mal fragen. Bei mir geht nur 4K@60Hz ohne HDR

 

[humancore]

Da hatte ich kürzlich im Desktop PC Diskussions-Forum schon in einem Thread nachgefragt, soll funktionieren mit dem NUC 8. Einen i3 oder NUC noch älterer Generation möchte ich eher nicht. Es heißt nur, dass das P/L-Verhältnis nicht so super sei, daher dachte ich es gäbe vielleicht noch Alternativen. Die Features an sich finde ich schon gut.

 

[KenshiHH]

Rein fürs RetroGaming würde ich eigentlich nen Nvidia Shield TV nehmen, da die RetroArch App rauf und du hast nen Super Emulator und super MediaCenter welches Lautlos ist und kaum Stromverbraucht.

 

[humancore]

Den Tipp hatte ich auch gelesen, hätte aber gern Windows als OS. Also am liebsten ein Barebone-System, das ich anpassen kann.

 

[SaxnPaule]

Da hatte ich kürzlich im Desktop PC Diskussions-Forum schon in einem Thread nachgefragt, soll funktionieren mit dem NUC 8. Einen i3 oder NUC noch älterer Generation möchte ich eher nicht. Es heißt nur, dass das P/L-Verhältnis nicht so super sei, daher dachte ich es gäbe vielleicht noch Alternativen. Die Features an sich finde ich schon gut.

Ja, soll auch mit einem NUC7 funktionieren. Tuts bei mir aber nicht, daher würde ich an deiner Stelle auf konkrete positive Erfahrungsberichte Wert legen.

 

[humancore]

Ja, soll auch mit einem NUC7 funktionieren. Tuts bei mir aber nicht, daher würde ich an deiner Stelle auf konkrete positive Erfahrungsberichte Wert legen.

Schau mal hier, NUC 7 schafft nur HDR bei 30Hz (bzw. 60Hz ohne HDR):

Beitrag im Thema "Intel NUC für 4K@60Hz + HDR10" https://www.computerbase.de/forum/threads/intel-nuc-fuer-4k-60hz-hdr10.1818004/post-21604204

Entscheidend ist wohl auch der Anschluss. HDMI soll laufen, DP nicht in der gewünschten Konfiguration. Dann kann man aber über USB-C auf HDMI gehen mit passendem Adapter. Ich müsste es halt testen letzten Endes, ob das nun bei der 8. Gen. geht.

Abgesehen davon nochmal die RAM-Frage, auf 2666 getaktet läuft trotzdem, obwohl 2400 max. ist? Kostet halt auch nicht mehr.

 

[Mandharb]

Ich stell mal einfach das hier in den Raum:

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[SaxnPaule]

Schau mal hier, NUC 7 schafft nur HDR bei 30Hz (bzw. 60Hz ohne HDR):

Beitrag im Thema "Intel NUC für 4K@60Hz + HDR10" https://www.computerbase.de/forum/threads/intel-nuc-fuer-4k-60hz-hdr10.1818004/post-21604204

Entscheidend ist wohl auch der Anschluss. HDMI soll laufen, DP nicht in der gewünschten Konfiguration. Dann kann man aber über USB-C auf HDMI gehen mit passendem Adapter. Ich müsste es halt testen letzten Endes, ob das nun bei der 8. Gen. geht.

Abgesehen davon nochmal die RAM-Frage, auf 2666 getaktet läuft trotzdem, obwohl 2400 max. ist? Kostet halt auch nicht mehr.

Der 7er und 8er NUC haben beide HDMI 2.0b. Mein TV ist per HDMI angeschlossen und es geht nicht. Eben weil die Bandbreite von HDMI 2.0 nicht reicht. Das wird erst mit 2.1 was.

 

[Timberwolf90]

Für mein Wohnzimmer soll noch ein HTPC her, mit dem hauptsächlich lokale Medien abgespielt werden sollen (4K@Hz mit HDR und Ton möglichst Surround) sowie ein bisschen Retro Gaming über Emulatoren.

Gerade mit diesen Anforderungen lohnt es sich auf einen Barebone mit einer Intel CPU der 11. Core Generation zusetzen:

Intel NUC 11 Pro Kit NUC11TNHi3 - Tiger Canyon
Intel NUC 11 Pro Kit NUC11TNHi5 - Tiger Canyon

Die für die Emulation wichtige Single-Core-Leistung hat mit der neuen Architektur stark zugenommen und die Grafikeinheit wurde seitens Intel vor allem was die HDR und Codec Unterstützung (Stichwort AV1) angeht stark aufgebohrt.

 

[HisN]

Shield TV und mit dem gesparten Geld GeForceNow Jahrelang bezahlen und Zocken, als wäre es ein 1000 Euro-PC für Retro-Gaming.

 

[humancore]

Der 7er und 8er NUC haben beide HDMI 2.0b. Mein TV ist per HDMI angeschlossen und es geht nicht. Eben weil die Bandbreite von HDMI 2.0 nicht reicht. Das wird erst mit 2.1 was.

Mit der PS4 Pro, die auch kein HDMI 2.1 hat, kann ich 4K auf 60Hz mit HDR problemlos aktivieren. 🤔

Gerade mit diesen Anforderungen lohnt es sich auf einen Barebone mit einer Intel CPU der 11. Core Generation zusetzen:

Intel NUC 11 Pro Kit NUC11TNHi3 - Tiger Canyon
Intel NUC 11 Pro Kit NUC11TNHi5 - Tiger Canyon

Die für die Emulation wichtige Single-Core-Leistung hat mit der neuen Architektur stark zugenommen und die Grafikeinheit wurde seitens Intel vor allem was die HDR und Codec Unterstützung (Stichwort AV1) angeht stark aufgebohrt.

Ist hier die Taktfrequenz aussagekräftig? Das wäre ja nicht viel mehr. Vieles andere der 11er brauch ich halt nicht, WiFi 6 z.B., hab überall direkt LAN, wo ich den Mini PC betreibe. Und noch was: Wenn alle Tiger Canyon Modelle HDMI 2.1 haben, warum listet z.B. Alternate sie mit HDMI 2.0a/b? 😒 Oder haben sie nur dem Gaming-Modell den neuen Standard spendiert?

 

[Timberwolf90]

Ist hier die Taktfrequenz aussagekräftig?

Nur bedingt, die Single-Core-Performance setzt sich aus der verwendeten Mikroarchitektur und wie groß deren IPC-Wert ausfällt, sowie die maximal vom Prozessor erzielte Taktrate zusammen.

Sprich eine hohe Taktrate, geht nicht immer mit einer hohen Rechenleistung des Prozessor einher (Siehe AMD Bulldozer).

Wie die Intel 11. Core Generation legt ca. im Vergleich zu der 8. Core Generation gut 30% an Single-Core-Leistung zu wie man dem Vergleich entnehmen kann: Intel Core i5-8259U vs Intel Core i5-1135G7

Wenn alle Tiger Canyon Modelle HDMI 2.1 haben, warum listet z.B. Alternate sie mit HDMI 2.0a/b?

Offenbar dürfte sich da wohl eine Datenbakfehler eingeschlichen haben. Laut offiziellen Dokumenten von Intel bieten die Tiger Canyon Modelle einen Hdmi 2.1 sowie einen Hdmi 2.0b Anschluss:

mit dem hauptsächlich lokale Medien abgespielt werden sollen (4K@Hz mit HDR und Ton möglichst Surround)

Genau aus diesem Grund sollte auf die aktuellste Intel Prozessor Generation gesetzt werden, da in dieser die IGP seit langem wieder eine deutliche Aufwertung was das Decodieren aktueller Video Formate bekommen hat, was ein nicht zu unterschätzender Faktor ist, sollte sich das Gerät wieder länger im Einsatz befinden.

 

[humancore]

Nur bedingt, die Single-Core-Performance setzt sich aus der verwendeten Mikroarchitektur und wie groß deren IPC-Wert ausfällt, sowie die maximal vom Prozessor erzielte Taktrate zusammen.

Sprich eine hohe Taktrate, geht nicht immer mit einer hohen Rechenleistung des Prozessor einher (Siehe AMD Bulldozer).

Wie die Intel 11. Core Generation legt ca. im Vergleich zu der 8. Core Generation gut 30% an Single-Core-Leistung zu wie man dem Vergleich entnehmen kann: Intel Core i5-8259U vs Intel Core i5-1135G7

[IMG]https://www.computerbase.de/forum/attachments/i5-1135g7_sc_cbr15-png.1041158/[/IMG]

Gut zu wissen, ich kenne mich da leider nicht so aus, habe das nur am Rande mitbekommen, als es um Vergleiche zwischen AMD und Intel ging. In früheren Zeiten war die Taktrate das Ausschlaggebende, irgendwie ist das halt noch im Hinterkopf. 😅

Genau aus diesem Grund sollte auf die aktuellste Intel Prozessor Generation gesetzt werden, da in dieser die IGP seit langem wieder eine deutliche Aufwertung was das Decodieren aktueller Video Formate bekommen hat, was ein nicht zu unterschätzender Faktor ist, sollte sich das Gerät wieder länger im Einsatz befinden.

Klingt an sich schon verlockend, ich gehe eh davon aus, dass nach ein paar Jahren ein Wechsel angestanden hätte. Ist die Frage, ob das die bessere Lösung gewesen wäre mit Wertverlust des dann zu verkaufenden Mini PCs. Ich schau mir gern die 11er nochmal genauer an.

Intel hat aktuell zwei Modelle als "launched" auf der Website, beide mit Dual Channel HDMI 2.0b, nicht 2.1:
https://www.intel.de/content/www/de/de/products/boards-kits/nuc/mini-pcs.html

Kann es sein, dass die nur mal mit HDMI 2.1 geplant hatten und es sich vielleicht nicht als rentabel oder in der Performance als gut erwiesen hat? :/

Die GPU der Modelle, die ich mir angeschaut hatte, gibt auf jeden Fall kein 8K über HDMI aus, nur irgendwas zwischen 4 und 5K max., über DP soll es dann aber gehen, wenn man sich die Specs bei Intel anschaut:

https://ark.intel.com/content/www/d...cessor-12m-cache-up-to-4-70-ghz-with-ipu.html

 

[Klamann]

Hi, sorry dass ich den Thread aus der Versenkung hole, aber ich habe das exakt gleiche Thema (HTPC für 4K@60Hz+HDR) und habe mit einem Intel NUC 11 mit Celeron N5105 geliebäugelt.

Der NUC 11 kann mittlerweile DisplayPort 1.4 und HDMI 2.0b, d.h. technisch sollte nicht viel gegen das setup sprechen. Meint ihr, der decoder der iGPU kommt mit dem entsprechenden 4K 10bit material zurecht, wenn es als h.265 ausgeliefert wird? (oder was auch immer NetBO Prime derzeit liefert?)
@humancore hast du das System gebaut? Wie sind deine Erfahrungen damit?

Ich würde mal schätzen, dass der Celeron ohne Hardwarebeschleunigung mit der Aufgabe überfordert wäre, daher wäre es entscheidend, dass der Decoder zuverlässig funktioniert. Oder meint ihr, es wäre sinnvoll, in eine stärkere CPU zu investieren?

 

[HisN]

Ich würde immer noch eine Shield bevorzugen :-)
Wobei ich mir nicht sicher bin was NetBO Prime sein soll.
Falls es eine Android-App dafür gibt, dann wird das auf der Shield in 4K laufen und nicht die üblichen PC-DRM-Problemchen mit sich bringen.

 

[Klamann]

Ich würde immer noch eine Shield bevorzugen :-)

Keine Chance, ich brauche ein System, auf dem ich beliebige Software ausführen kann und auf dem Fernsteuerung über das Netzwerk möglich ist. Sonst habe ich wieder nur ein "smartes" Betriebssystem wie auf meinem Fernseher, das es mir nicht erlaubt, Werbung zu skippen oder eigene Inhalte übers Netzwerk abzuspielen.

Wobei ich mir nicht sicher bin was NetBO Prime sein soll.

Netflix + HBO + Amazon Prime

 

[HisN]

Hmmm...
Ich kann beliebige (Android) Apps ausführen, ich kann über das Netz Fernsteuern (per Handy-App nur als Fernbedienung oder per Teamviewer den ganzen Bildschirm). Werbung Skippen erlaubt eine App oder erlaubt es nicht. Das ist das einzige wo man eingeschränkt ist. Pi.Hole oder spezielle App-Versionen unterstützen da (Smart Tube Next z.b., was ich für Windows noch nicht gefunden habe.)

 

[Klamann]

Wie gesagt, nicht mein use case, mir reicht ein Android-System nicht, aber danke für den Input.