News Intel Nova Lake-S: Nächste Desktop-CPU soll großen Schritt auf 52 Kerne machen

[incurable]

Ich will einen Einkern mit der Leistung eines <hier eigenen Lieblingsprozessor einfügen>! 🤷‍♂️

 

[grabeskuehle]

Joar schön.
Aber was mach ich dann mit so vielen Kernen? 😅

 

[ThirdLife]

Die Anzahl der Rechenkerne ist kein Selbstzweck, auch wenn die jeweils in der Einzelpfadleistung unterlegenen Firmen das gern in der Vermarktung so verbreitet sähen.

Fairerweise hat sich schon einiges getan bei der Pro-Core Performance. Vom 3950X zum 9950X haben wir schon knapp mehr als die doppelte SC Leistung.

Schön wärs jetzt wenn in der nächsten Iteration Quad-Channel Memory mal käme + nochmal ein paar Kerne dazu für einen größeren generationellen Schub als "nur" ein Wechsel auf N3P und 20% mehr SC/MC Performance gesamt.

Da noch mal 8 Cores drauflegen bei AMD und wir haben einen 70%-Boost für alle die es nutzen können.

 

[D0m1n4t0r]

Ich hoffe ja immer noch dass AMD ne 16-Kern-32-Threads-APU mit 4-8 GB HBM als 3D-Cache bringt. Und mit integrierter Grafik von nem Ryzen AI Max 390 oder besser. Aber als Desktop Version, übertaktbar mit freier TDP.
So dass man dann entweder ne CPU mit wirklich guter integrierter Grafik hat, oder, falls man zusätzlich ne Grafikkarte nutzt, ne CPU mit so richtig viel 3D-Cache.
Und dann am besten wieder Dual Graphics / Hybrid Crossfire einbauen so dass man paar Jahre noch Kauf noch ne zusätzliche Midrange-Grafikkarte dazustecken kann die die Grafikleistung dann nochmal verdoppelt.
Das ganze natürlich als RDNA 4 Version mit Raytracing Fertigkeiten.

Oder ums mal Praxisnah zu verdeutlichen: Ne APU mit der integrierten Grafik von ungefähr einer 7600 XT, und wenn man dann zusätzlich noch ne 7600 XT dazusteckt kommt man auf die Grafikleistung einer ca. 7800 XT.

 

[Nagilum99]

Und dann kam Microsoft samt Scheduler und sagen einfach.... Nö!

Alles unter 64 ist noch eher simpel, danach wird es 'wirklich' spannend.
Aber im Desktop stellt sich die Frage nacht der Nutzbarkeit. Abgesehen von Videobearbeitung und Rendering bleibt nicht viel, was da skaliert.
Davon ab wird bei so vielen Kernen die RAM-Anbindung natürlich "spannend".

 

[pipip]

Hä? Intel beherrscht doch den Markt bei x86 noch mit weitem Abstand. Eher sollte AMD mal spurten und auf +-50:50 kommen bevor Intel tatsächlich mal wieder etwas geiles raushaut sonst bekommen wir wieder die 2000-2010 zurück.

Ein Schnitzelwirt kann Konkurs gehen, auch wenn sein Lokal immer voll ist. Am Ende kommt es nicht auf die Anzahl der verkauften Schnitzeln oder Umsatz an, sondern ob er Gewinn gemacht hat.

 

[foofoobar]

Alles unter 64 ist noch eher simpel, danach wird es 'wirklich' spannend.

Welcher Effekt tritt ab 64 Threads ein?

 

[Martyn]

Meine Hauptwünsche an Intel und AMD wären etwa so:

An Intel:

Computite-Tile: Statt bisher 8 P-Kerne und 16 E-Kerne lieber 12 P-Kerne und nur 8 E-Kerne, durch Binning könnte man dann folgende Kombinationen anbieten: 6P+4E und 6P+8E als Core Ultra 3, 8P+4E und 8P+8E als Core Ultra 5, 10P+4E und 10P+8E als Core Ultra 7, 12P+4E und 12P+8E als Core Ultra 9

Soc-Tile: Ebenalls in einem 3nm Prozess fertigen damit der Prozessor nicht nur stromparenderer und kühler wird, sondern auch noch mehr Platz bleibt um das GPU-Tile zu vergrössern

GPU-Tile: Dadurch wäre vermutlich eine verdreifachung des GPU Tiles möglich, und man könnte durch könnte statt 4 Xe-Cores dann 12 Xe-Cores Unterbringen und durch Binning mit 0, 6, 8, 10 und 12 Xe-Cores anbieten.

Benennung: Die Gruppierung als Core Ultra 3 / 5 / 7 / 9 hab ich oben schon erklärt, dann bei der dreistelligen Zahl erstmal generell eine 3 für die nächste Generation nach 2. Als zweite Ziffer eine 1 bei 6P+4E, 2 bei 6P+8E, 3 bei 8P+4E, ... 8 bei 12P+8E. Als dritte Ziffer 0F bei deaktivierter iGPU, 0 bei 6 Xe-Cores, 4 bei 8 Xe cores, 6 bei 10 Xe-Cores und 8 bei 12 Xe-Cores.

An AMD:

Folgende zwei Arten von CCD Chiplets herstellen:

• 8 Zen5 Kerne mit 3D Cache und durch Binning anbieten: 6 Kerne mit 3D Cache, 8 Kerne ohne 3D Cache, 8 Kerne mit 3D Cache
• 6 Zen5c Kerne und 24 RDNA3 Kerne mit VRAM Cache und durch Binning anbieten: 4 oder 6 Zen5c Kerne und 0, 16, 20 oder 24 RDNA3 Kerne

In der 350€ Klasse könnte ich mir dann bei Beiden vorstellen:

Intel: Core Ultra 7 358 mit 10P und 4E Kernen und 12 Xe-Cores

AMD: 6 Zen5 Kerne mit 3D Cache + 6 Zen5c Kerne + 24 RDNA3 Kerne

 

[incurable]

An Martyn:

Zen5
Zen5c [...] Zen5c

Zen5 [...] Zen5c

Bei Zen kommt zwischen "Zen" und die durch die Zahl gekennzeichnete Generation immer ein Leerzeichen.

Ergänzung (9. Februar 2025)

Fairerweise hat sich schon einiges getan bei der Pro-Core Performance. Vom 3950X zum 9950X haben wir schon knapp mehr als die doppelte SC Leistung.

Eben. In dem Moment, in dem sie mit den Kernen nicht mehr hoffnungslos hintendran waren (Zen 3) hat AMD aufgehört, zwecks Vermarktbarkeit immer mehr Kerne zu verbauen, und hat stattdessen lieber Spezalspieleprozessoren mit nur noch 8 Kernen und gestapeltem Zwischenspeicher für die Aussenwirkung verwendet.

 

[Frader]

Bringt viele kerne überhaupt was?
War das nicht viel schwieriger da was für zu programmieren?

Alles was du parellelisieren kannst profitiert davon.
Video/CAD rendern z.B.

Da bei den meisten ihr PC nur ein Spielzeug zum daddeln darstellt werden diese davon nicht viel merken.

 

[whats4]

@foofoobar [vermutung]: es wird um NUMA unterstützung im und wie im win gehen....

 

[stefan92x]

@whats4 Geht nicht um NUMA, sondern um "Processor Groups". Windows packt maximal 64 Threads in solche, und früher war es auch so, dass Programme, die nicht explizit mit Processor Groups umgehen konnten, auch nur maximal 64 Threads nutzen konnten. Das ist mittlerweile in Windows 11 auch anders, aber wer noch auf Win 10 unterwegs ist (oder einer älteren Server-Version) hat genau dieses Problem immer noch.

Für Nova Lake ist das aber wohl nicht mehr relevant

 

[foofoobar]

@whats4 Geht nicht um NUMA, sondern um "Processor Groups". Windows packt maximal 64 Threads in solche, und früher war es auch so, dass Programme, die nicht explizit mit Processor Groups umgehen konnten, auch nur maximal 64 Threads nutzen konnten. Das ist mittlerweile in Windows 11 auch anders, aber wer noch auf Win 10 unterwegs ist (oder einer älteren Server-Version) hat genau dieses Problem immer noch.

Das dürfte nur für die Minderheit relevant sein die Windows auf solchen Hobeln nativ laufen lässt.

 

[RKCPU]

Die Masse brauch das nicht, die können ja weiterhin bei den 6/12 8/16 bleiben.

Beim Zen 6 / Socket AM5 geht AMD nur hoch auf 12 Core, wobei ich auf 8* Zen 6 plus 4* Zen 6c und 3 D Cache nur für die Zen 6 tippe.
Sowas wäre auch als CPU Chiplet für PS/6 geeignet.

Wenn dann Mainstream mit 6 von 8 Zen 6 aktiviert plus 2 von 4 Zen 6c aktiviert kommt würde das Vielen reichen.

Via Socket AM6 und wohl 192 Bit DDR6 könnte AMD aber 1x Zen6 Chiplett 16-Core mit 3D Cache plus 1x 32 Core Zen 6c anbieten, vielleicht hat Intel sowas zu AMD erfahren?
Für Jahre aber noch jenseits des Bedards für gehobenen Mainstream.

 

[foofoobar]

@RKCPU Ist das Internetgelaber oder offiziell von AMD?

 

[CastorTransport]

Braucht man denn soviele kerne ? mit meinen 8 vom 7800x3d bin ich total happy und WOW laeuft soweit ich weiss eh nur auf 4

Früher waren alle mit ihren Dualcores happy

Da sich heutige PC Hardware (für Gamer) "leider" oft an den Konsolen orientiert - werden Spiele halt eben auf die Anzahl Kerne optimiert, die in Konsolen stecken.

Mal schauen, was die nächste Generation der Konsolen schaffen mag, was dann da drin steckt. Ich vermute mal aber stark, das wir eher X3D Cache sehen werden auf 8-Cores, als plötzlich 12+4 Cores. Obwohl es für eine Konsole evtl. Sinn machen würde, low power cores zu haben, wenn sie idlet oder "ausgeschaltet" ist.

 

[LeckerRK]

Für einen Monitor mit 250 Zoll wären die Kerne durchaus Sinnvoll, nur einen Menschen der 32 verschiedene Kanäle, aufgeteilt auf dem Bildschirm, zur selben Zeit,begutachtet,z.b. 1 Spiel,Netflix,Disney+,Amazon Prime Video,Paramount+,WoW,HBO,E-mail,Amazon Music Unlimeted,Apple Music,Maxdome,X-Box Games,ect. ist nur sehr schwer vorstellbar wenn nicht unmöglich alles zur selben Zeit zu genießen.

 

[Dai6oro]

@RKCPU Ist das Internetgelaber oder offiziell von AMD?

Da ist nix offiziell. Letzter Stand ist, dass AMD CCDs mit 8, 12, 16 und sogar 32 Kernen bringen wird aber letzten beiden angeblich nicht für den Desktop.
https://www.pcgameshardware.de/CPU-...-X-Medusa-mit-12-Zen-6-Cores-pro-CCD-1465562/

Alles Spekulation.

 

[Northstar2710]

Da sich heutige PC Hardware (für Gamer) "leider" oft an den Konsolen orientiert - werden Spiele halt eben auf die Anzahl Kerne optimiert, die in Konsolen stecken.

dabei vergisst du aber das es auch noch smt gibt, und nicht alle Kerne voll ausgelastet werden. Schau dir einfach mal die einzelne Auslastung der kerne (threads) unter HWinfo an. Dazu ist die konsole nicht mehr der Schlüssel faktor, sonst würden viele spiele besser auf der Konsole laufen. Auch wenn immer gesagt wurd oc gaming währe tot, eigentlich gewinnt dieser immer mehr an bedeutung, da sich die Konsolen Hersteller immer weiter für den pc markt öffnen

 

[MalWiederIch]

Während Intel 52 Kerne will, verdient sich AMD mit 8 Kernen eine goldene Nase.

Bei den geringen Stückzahlen? Klar, die Marge wird bei 580€ für einen 8 Kerner top sein
Aber der große Umsatz wird dann doch eher im Enterprise-Segment mit Epyc gemacht …