News Keine Bestandsdaten: Bundesregierung verschärft den Kurs gegen Telegram

[CastorTransport]

Imho ist man hier nur vergrämt, dass die Plattform sich nicht so zensieren lässt wie die anderen großen "Sozialen Medien".

Und die Zensur im Allgemeinen finde ich einer Demokratie nicht würdig.

Ist es Zensur, wenn man gesetzwidrige Inhalte verfolgen möchte? Ich denke eher nicht. Wenn dort Pädophile unterwegs sind, will jeder harte Maßnahmen, wenn ein Attila Hildmann antisemitisch hetzt, muss da auch nachgegangen werden.

Es geht hier ja nicht um die VDS. Sondern eher um konkrete Fälle.


Wer gesetzeswidrig äußern möchte, kann das weiter daheim und in seiner Eckkneipe tun.

 

[Tuetensuppe]

Telegram ist nicht nur ein Messenger, sondern ein soziales Netzwerk, sehr gern genutzt zur Verbreitung von Verschwörungtheorien und Fake News, auch gern als Outlet für Russische Propaganda.

All das findet man auch zuhauf auf YouTube, dazu kommen die militanten Hardcore-Veganer, verschwurbelte Esoteriker und rechtsextreme Typen (gerne in vollständiger SEK-Montur).

Was aber hier vergessen wird und du in deinem Beitrag auch erwähntest: Telegram ist quasi eine Mischung aus so etwas wie Facebook und Twitter und wird vor allem in osteuropäischen Ländern zur ganz normalen Kommunikation genutzt!
Da ja seit längerem die Ukraine im Blickpunkt ist:
in diesem Land hat fast jeder einen Telegram-Kanal, allen voran sämtliche politische Organisationen. Angefangen von Selensky über sämtliche Ministerien und Minister, Polizei, militärische Einheiten etc. .
Ebenso sind alle normalen Medien vertreten wie die Ukrainska Pravda und Journalisten.

 

[dennisis]

Wie polemisch die Kommentarsektion bei dem Thema ist!?
Bestandsdaten haben nicht damit zu tun, dass irgendjemand die Chatverläufe, Standortdaten oder Kontaktlisten erfährt.

 

[Piak]

Schön dass im Gesetz für den Datenschutz schon drinsteht, dass "Bestandsdaten", was auch immer das beinhaltet, als Verdachtsfall bereits weitergegeben werden.
Telegramm wird doch bereits rege zensiert. Wer sich die Version von der Webseite holt (und nicht playstore), bekommt weniger Zensur.
@CB: Wisst ihr wie das technisch umgesetzt wird?

 

[riloka]

Naja, BND ist auch nicht FSB. Mit der FSB teilt Telegram gerne Daten.

Ich erinnere mich eher an die Nachricht dass Telegram gesperrt wurde in Russland. Die ganzen Ministerien es weiter genutzt haben und der Telegram Gründer damit kokettiert hat dass die Anweisung der Rosskomnadzor Aufsichtsbehörde nicht durchgesetzt werden konnte und sein Tool nicht gesperrt werden konnte.
Das sieht mir nicht Geheimdienst freundlich aus.

 

[MaverickM]

Die Regierung fragt hier gar nix an. Sondern "Behörden" - womit Polizei, BND und Verfassungsschutz gemeint sind. Du findest es also inakzeptabel, wenn die Exekutive Anfragen an Unternehmen schickt, um Straftaten aufzuklären?

In meinem Beitrag habe ich keineswegs nur von der Legislative gesprochen, sondern den gesamten Regierungsapparat (vereinfacht ausgedrückt) gemeint. Es ist unsinnig, anderen vorzuwerfen, sie hätten etwas nicht verstanden, wenn Du den zitierten Beitrag falsch interpretierst.

Und ja, ich bin nicht der Meinung, dass es die Verfolgung von potentiellen Straftätern rechtfertigt, dass Daten generell herausgegeben werden (können).

 

[Tagesmenu]

Ui ui ui....Wie alle hier gleich Zensur- und Stasivergleiche ziehen, gruselig.
Telegram ist nicht nur ein Messenger, sondern ein soziales Netzwerk, sehr gern genutzt zur Verbreitung von Verschwörungtheorien und Fake News, auch gern als Outlet für Russische Propaganda.

Widerliche Plattform.

Häh, was hat das denn mit der Plattform zu tun?
Jeder kann mit seinem Mund jeglichen Schwachsinn äußern und wenn es nicht von bestimmten Personen gehört wird, wird da auch nix geahndet, bestraft oder Konsequenzen gezogen und das ist auch gut so. Ich erwarte dementsprechend, dass du deinen Mund mit nem Korken verstopfst, denn diese Plattform ist "widerlich".

Manche Leute wollen echt an die Hand genommen werden vom Staat. Der Stasivergleich dient auch Leuten wie dir.

 

[Tulol]

Nur von wem? Vom Staat? Der ist nicht Dein Freund.

Von welchem Staat reden wir hier? Wenn es um den Deutschen geht und du hier lebst, dann sollte dir klar sein das du ein Teil des Staates bist.

Wer ist es deiner Meinung nach denn, wenn es nicht die Menschen um dich herum sind?

Irgendwelche Weltuntergangspropheten, Streamer oder Telegramgruppenadmins?

Ja sehr vertrauenserweckend! Und so herrlich glaubwürdig. Ich meine, was haben diese Leute bisher hervorgebracht bzw. zustandegebracht, außer teils anonymisiert fette Töne zu spucken?

Ich bin neugierig, erzähl uns doch bitte etwas darüber.

 

[Piak]

Nur weil man im Ausland Drogen oder Nazifahnen gekauft hat, sind die in Deutschland noch längst nicht legal verwendbar.

Äh, Falsch. Selbstverständlich kann ich im Ausland kaufen, aber das Einführen ist dann verboten.

 

[Termy]

Verstehe nicht ganz wie man hier einen Kontext sehen kann, bei dem man auf die Idee kommt die Worte "Redefreiheit" oder "Zensur" in den Mund zu nehmen.

Und ich verstehe nicht ganz, wie man bei den Auswüchsen des NetzDGs nicht die Gefahr von Zensur und der Einschränkung der Redefreiheit sehen kann...

sobald man den Dienst zur Verfügung stellt - bzw. in Deutschland die Nutzung zulässt

Du meinst also, solange man nicht Himmel und Hölle in Bewegung setzt, um deutsche User zu geoblocken ist man automatisch in D aktiv und an die hiesigen Gesetze gebunden?
Ich habe so den Eindruck, du würdest in so mancher großen Partei viele Freunde mit ähnlich verqueren Ansichten finden

Auch wenn viele es nicht wahrhaben wollen oder es gerne abstreiten, ist das Internet kein rechtsfreier Raum wo man tun und lassen kann was einem beliebt.

Vor allem ist es aber kein Raum, dem man einfach so nationalstaatliche Grenzen aufdrücken und so tun kann, als ließe sich die 'echte Welt' 1 zu 1 in die digitale übertragen. Sei es jetzt aus völliger Ignoranz oder völliger Ahnungslosigkeit.

 

[pseudopseudonym]

Wenn es um den Deutschen geht und du hier lebst, dann sollte dir klar sein das du ein Teil des Staates bist.

Das mag so in der Verfassung stehen, scheinen einige Regierende allerdings anders zu sehen. Würden diese ihre Bürger und sich selbst als Teil eines gemeinsamen Ganzen sehen, wäre es völlig schizophren, Überwachungsinstrumente gegen sich selbst installieren zu wollen.

 

[JarmenC]

„Wenn die Regierungen Gesetze durchwinkt, die mittlerweile Horch und Guck (Stasi) Züge annehmen„

Wow, wieder ein Computergenie was nicht mal weis was mit der Meinungsfreiheit gedeckt ist.
Super, wie auch hier sich die Hater tummeln und Volksverhetzung, Morddrohungen als normal betrachten.

 

[FR3DI]

und bietet nicht einmal eine einfache Möglichkeit, um auf problematische Inhalte hinzuweisen

Das entspricht aber leider nicht der Realität;🙄

Die Kritikpunkte vom Bundesamt der Justiz sind, dass es kein adäquates Meldeverfahren gibt, mit dem Nutzer Inhalte melden können.

Die Info aus der "News" ist also weiterhin völlig falsch und sollte bitte doch nachträglich von @Andy ergänzt werden.

Und ja, Dubiose Inhalte Melden geht bei Telegram nicht erst seit gestern. Aber klar, das Nutzer die Telegram selbst nicht nutzen, hier an der Realität vorbei Kommentieren.

Gruß Fred.

 

[Do Berek]

Ich erwarte dementsprechend, dass du deinen Mund mit nem Korken verstopfst, denn diese Plattform ist "widerlich".

Hab ich denn die Ermordung eines Menschen öffentlich gefeiert oder gar zum Mord oder Staatsstreich aufgerufen, wie es in einigen Gruppen auf Telegram gang und gäbe ist?
Warum soll ich dann meinen Mund mit einem Korken verstopfen, weil dir mein Kommentar nicht passt?

 

[kicos018]

Und ich verstehe nicht ganz, wie man bei den Auswüchsen des NetzDGs nicht die Gefahr von Zensur und der Einschränkung der Redefreiheit sehen kann...

Das hat doch nichts mit dem Thema hier zu tun?! Es geht darum, dass Telegramm aktiv nicht dazu beiträgt gemeldete illegale Inhalte zu löschen und mit Strafverfolgungsbehörden zu kooperieren um die Nutzer hinter diesen Inhalten zu erfassen.
Wundert mich aber ernsthaft auch nicht, dass sich hier im Forum viele wünschen, dass der Rechtsstaat bei Telegramm, aka dem Stammtisch der Rechten, mal lieber wegschaut.

 

[baskervil77]

Doch schon, da nicht differenziert wird.
In den von dir genannten Straftaten gib es keine politische Gesinnung bzw. Komponente wie das hier genannte „rechts“.
Die genannte Kinderpornografie unterscheidet sich schon dadurch, dass bereits der digitale Konsum strafbar ist, das Lesen von rechtem Gedankengut aber nicht.
Und natürlich ist Kinderpornografie moralisch total verwerflich, was die politische, persönliche Meinung nicht sein sollte.
Der Kauf von Drogen bedingt immer eine physikalische Komponente, der Konsum logischer weise ebenfalls. Beim Kauf kann der Messanger also nur ein Teil des Vorganges sein, beim Konsum nicht mal das.

Jetzt nicht schon wieder um den heißen Brei reden. Entscheidest du!! oder der Staat/Gerichte was rechtsextrem ist?

 

[Rubyurek]

Was rechtsextrem ist, entscheide ich selbst.

Na bei solchen Aussagen würde ich aufpassen. Man kann durchaus filtern was rechtsextrem ist und was nicht. Wenn jemand auf Telegram anfängt was gegen andere Rassen zu sagen oder ähnliches, entscheidest du definitiv nicht ob es rechtextrem ist sondern ES IST rechtsextrem.

Aus meiner Sicht finde ich es in Ordnung wenn sich Telegram sich nicht gefallen lässt vom Staat Deutschland und co. Leider ist der nutzen von den Messenger noch nicht so stark ausgeprägt wie das von whatsapp und anderen.

 

[klesshilde]

Um wirklich "sicher" zu gehen solltet ihr Telegram sowieso nur bei Telegram direkt runterladen und nicht aus den "Stores". Die originale App ist viel kleiner im Volumen als die Dinger beim Google-Store. Ist auf jedenfall leicht zu erkennen. Das originale icon ist nur ein blaues Viereck mit dem Symbol, aus den Stores die weit aufgeblaseneren Icons sind weiß unterlegt. Die Dateien sind viel größer als das Original, da wurde schon etwas zum schnüffeln dazu gepackt. Ein Schelm wer böses denkt. am besten das Original
hier runterladen. Seht selbst den Unterschied.

 

[re-player]

Mir kommt es so vor, als ob der Staat gesagt hätte:
So jetzt haben die Rechten sich bei Telegram genug ausgetobt und die AfD nimmt in den Umfragen zu, jetzt muss das gebremst werden..

Ach ich dachte immer die AFD legt zu wegen der Altparteien...Telegramm ist das also.


Junge Junge , So ein Dummes Gelabber.

 

[blackiwid]

na das ist nicht nur in den USA so sondern in fast allen Ländern auf dieser Welt. Es kommt halt darauf an wie gravierend der "Verstoß" war und ob es sich lohnt tätig zu werden.

Weiß nicht glaube wir liefern in der Regel keine Straftäter an Russland oder China aus... so die übliche alte Heuchelei.