News kino.to: Seite geschlossen, Betreiber verhaftet

[Nossi]

Ich will das Thema Legal/Illegal mal beiseite schieben.

Die Industrie und Lobbyorganisationen rechnen ja gerne vor, was Filesharing und Co. an Schäden verursacht. Dabei wird jeder angesehene Stream, jedes heruntergeladene Spiel als verkaufte Einheit gewertet, d.h. es wird davon ausgegangen, dass der Nutzer, der die Raubkopie konsumiert hat sie gekauft hätte, könnte er sie nicht illegal konsumieren.

Der Argumentation folgend müssten ja nun jeden Tag 4 Millionen Leute mehr in's Kino gehen und die DVD-Verkäufe müssten durch die Decke schießen. In Lichtspielhäusern wird es Tote geben, weil alle darauf bedacht sind sich schnell eine der begehrten Karten mit Samstagszuschlag, 3D-Zuschlag und Überlänge-Zuschlag zu kaufen.

Ich bin überzeugt, dass es nicht so ist.
Der Schaden, der durch Raubkopien entsteht ist ein Bruchteil dessen, was die Industrie angibt. Nur weil die Leute bereit waren, auf Kino.to einen Film gratis zu schauen heißt es nicht, dass es ihnen 12€ Wert ist, auch die entsprechende DVD oder Kinokarte zu kaufen. Nur weil jemand ein Spiel runterlädt bedeutet es nicht, dass er es in einer Welt ohne Kopien auch für 60€ gekauft hätte. Viele haben gar nicht das Geld dafür. Stattdessen würde das Spiel eben nicht konsumiert.

Eine Raubkopie ist kein Diebstahl und wer das kopieren von Medien mit dem Diebstahl von Sportwagen vergleicht sollte das ganze nochmal überdenken.

 

[Mr. Freibier]

wer dann aber nicht bereit ist, geld für den film auszugeben, hat halt auch nicht das recht ihn zu sehen.
das gleiche gilt für spiele, wer nicht bereit ist für die leistung und arbeit der entwickler (ob manche spiele nocht eine leistung sind, darüber kann man streiten) geld auszugeben, hat auch nicht das recht, eben dieses werk zu konsumieren, sprich, zu spielen.
das wär das gleiche als würde ich bei nem bäcker brötchen klauen....

 

[power-ito]

Ja ab heute heißst es wider in Kino gehen ist si wieso besser !

 

[Mighty X]

Tausende Nutzer hassen jetzt die "so gemeine" Filmindustrie noch mehr, weil die ihnen das Geld aus der Tasche ziehen wollen.
Aber eigentlich geht es den Besitzern von Kino.to & co. ebenfalls nur ums Geld - aber das versteht der Pöbel mal wieder nicht. ZU GEIL

Guten Morgen Schlaufuchs!

Natürlich weiss der Pöbel das, steht ja auch so eindeutig in der News. Ich wäre auch nie so beschränkt gewesen und wäre der Annahme das für die kein Cent rausspringt. Die werbung war das schließlich nicht umsonst. Dennoch geht es um ein Verhältnis und ein Angebot.

Deutschland verfügt nicht über einen guten Streamingdienste, was gerade bei vielen Serien einfach nur traurig ist. Und da frag ich mich, wollen die kein Geld haben?

Wenn es mir möglich wäre eine Seite wie Hulu aufzuziehen wäre ich der erste der es sofort machen würde.

Nur gibt es viel wichtigere Dinge als so einen Mist wie Kino.to zu schließen. Der Verlust der Filmindustrie ist marginal und bei weitem nicht so hoch wie sie es selber vermuten.

Die Industrie ist einfach zu dumm um gewisse Dinge zu merken. Das so wenige noch am PC spielen liegt auch ganz einfach an mieser Portierung und einem Kopierschutz der mehr Stunden frust hinterlässt als das Spiel an Spaß bietet. Nur leider sind die alle zu beschränkt um zu begreifen was die Masse möchtet.

Naja Leute wie du wissen es so oder so immer besser.

Allgemein soetwas mit Lebensmittel- oder Autodiebstahl zu vergleichen....

 

[Nossi]

das wär das gleiche als würde ich bei nem bäcker brötchen klauen....

Nein ist es nicht....
Das Brötchen ist nach dem Diebstahl weg und kann an niemand anderen verkauft werden.
Eine Raubkopie entfernt nicht das Original aus dem Geschäft UND eine Raubkopie bedeutet nicht zwangsläufig, dass ein Original weniger verkauft wird.

Ich behaupte, dass 9 von 10 Filmen, die über Kino.to konsumiert wurden nur deshalb konsumiert wurden, weil sie gratis angeboten wurden. Hätte man dafür zahlen müssen, z.B. in einer Online-Videothek, dann hätten die Betreffenden den Film einfach nicht gesehen und würden ihr Leben fröhlich weiter leben ohne etwas zu vermissen.

Die Konsumzahlen sind eben nur deswegen so hoch, weil es gratis war, nicht, weil die Leute ohne diese Filme nicht leben könnten.

 

[nicoc]

wer dann aber nicht bereit ist, geld für den film auszugeben, hat halt auch nicht das recht ihn zu sehen...

... wäre, aus menschlicher Sicht, eine moralische Frage und nicht ganz so einfach zu beantworten. Wenn wir auf einem Planeten wohnen, wo die Wirtschaft die Moral vorgibt, gebe ich dir Recht.

 

[Baya]

OFFIZIELLE BITTE AN DIE MODERATOREN DIESEN IDIOTEN AUSZUSPERREN

Ganz so unrecht hat der Typ gar nicht!
Zwar könnte man es auch ohne Gewalt lösen,
aber es muss sich mal was tun im Volk.
Wir lassen uns echt zuviel gefallen.

Das ist jetzt aber nicht auf das Verbot von kino.to bezogen...

 

[yama03061989]

wenn jmd nicht das geld hat das spiel zu kaufen, wartet er für gewöhnlich solange bis er das geld hat oder es preiswerter geworden ist. folglich kauft er doch noch das original, wenn auch zeitlich verspätet, auch wenn's aus der softwarepiramide ist.

aber ich seh' das mit den raubkopien auch nicht ganz so eng. ich finde leute die ihre arbeit gut machen sollten dafür entlohnt werden (z.B. Ubisoft mit Assassin's Creed). ich z.b. kaufe mir ein game auch nachhaltig original, wenn ich der meinung bin das es was taugt, darf man sowas hier überhaupt schreiben ohne eine nette Meldung vom Moderator zu erhalten?

 

[nicoc]

Ganz so unrecht hat der Typ gar nicht!..

... etwas anders formuliert: ja. Wenn die Filmindustrie denkt Milliardengewinne machen zu können und dabei auch noch ein Heer überbezahlter Schauspieler unter hält und auf der anderen Seite immer öfters Dumpinglöhne bezahlt werden die einen überteuerten Kinobesuch unmöglich machen, dann stimmt es immer weniger in vielen Staaten.

 

[Mr. Freibier]

@ nossi:
trotzdem habe ich das eigentum eines anderen geklaut

 

[bernieserver]

lol was für Gutmenschmoralisten sich hier wieder rumtreiben.

Nein, iiich schaue sowas nicht! Das ist böseböseböse!
Nein, ich finde die Qualität sooo schlecht ich gehe lieber politisch korrekt ins Kino

Alles Dummschwätzer.

4 MIO AM TAG!

Leute, verarscht Euch nicht selbst!

In meinem Studiumumfeld war fast JEDER zu Hause auf kino.to am schauen. Die meisten Sachen dort ließen sich auch herunterladen. Teilweise in 720p oder sogar besser.

 

[Scr1p]

Naja ein Tropfen auf den heißen Stein, die Seite existiert weiterhin, wahrscheins wird demnächst eine komplette Kopie online gehen, die Betreiber wussten sich dass es demnächst zu unzähligen Hausbesuchen der Polizei kommen wird.

Und so eine Seite wird nicht von ein paar Leuten in Deutschland betrieben sondern hat weltweit Mitglieder und Helfer, und überall liegen BackUps...

Grüße.

 

[Dr. MaRV]

Diese News hat in nicht mal 24h 55.000 Klicks und über 770 Beiträge erhalten. Das finde ich recht beeindruckend, dafür das viele hier schreiben es geht an ihnen vorbei und sie hätten das Angebot von Kino.to nie benutzt.

 

[Mr. Freibier]

... wäre, aus menschlicher Sicht, eine moralische Frage und nicht ganz so einfach zu beantworten. Wenn wir auf einem Planeten wohnen, wo die Wirtschaft die Moral vorgibt, gebe ich dir Recht.

das wäre auch aus moralischer sicht für mich keine frage, das raubkopien falsch sind. filme könnte man sagen sind luxusgüter worauf man nunmal kein grundrecht oder dergleichen hat. filme oder spiele sind immernoch erzeugnis von irgendjemandem und wenn ich dieses erzeugnis nutzen will habe ich entweder dafür zu zahlen, oder ich warte bis es im free-tv läuft. hier gibt nicht die wirtschaft die moral vor, sondern die wirtschaft (eigentlich eher das urheberrecht) orientiert sich an der moral, die die leute eigentlich haben sollten.

abgesehn davon, wer sich heute noch auf die moral der menschen verlässt, ist verlassen...

 

[Amko]

@Amko Was, in welche Kinos gehst du bitte?? Wohnst du auf dem Dorf, oder wieso sollte Kino schlechtere Qualtät als 1080p sein? An nen IMAX 3d Kino kommen Filme zu Hause in 10 Jahren nicht ran, ganz zu schweigen vom Sound. [/OT]

Willst du mir jetzt sagen, dass es JEDEN KINOFILM in Imax 3D gibt?

Wohl eher nicht.

Ich wohne in einem Dorf namens WIEN^^

Und ich besuche abwechselnd die Cinplexx/UCI Kinowelt Kinos

Und ich finde nicht, dass die Standardfilme (8-9€) an 1080p rankommen.

Imax 3D auf jeden Fall (Avatar war in Traumquali!) aber dieser Kinobesuch kostet auch ein bisschen mehr, was mich nicht stört!

Leider sind gute Actionfilme(Oder Thriller usw) (Und ich meine nun nicht Fluch der Karibik oder andere Fantasy Filme) nicht in berrauschender Quali. zB Ohne Limit oder Unknown Identity. Da sind HD Rips schöner.

 

[badfallenangel]

Nein ist es nicht....
Das Brötchen ist nach dem Diebstahl weg und kann an niemand anderen verkauft werden.
Eine Raubkopie entfernt nicht das Original aus dem Geschäft UND eine Raubkopie bedeutet nicht zwangsläufig, dass ein Original weniger verkauft wird.

Im Grundsatz hast du Recht, eine Raubkopie ist weder Raub noch Diebstahl, da es (streng genommen) an der Handlung (Wegnahme) fehlt. In dem Fall wird vermutlich nach 106, 108a, 108b, 109 2.HS UrhG gehandelt.

Zum UhrhG-Verstoß: Wir leben in einer Dienstleistungsgesellschaft. Auch ein Dienst hat einen Wert, z.B. der Dienst eines Anwalts, eines Arztes, eines Maklers usw.. Das Verstehen aber die Handwerker unter uns leider viel zu selten (und dabei führe ich nichtmal das Rechenbeispiel an, bei dem der Mechaniker oder Bäcker sein zweites Haus baut, während ich noch im Hörsaal sitze). Insofern ist es schlicht richtig und fair, die jungs ausm weg zu räumen. Ob das gegen die Streaming Dienste was bringt? nein. Dafür müssen, wie schon 39 seiten lang erwähnt, ein anständiger Streamdienst her. Naja, Maxdome und das 3D App von Samsung (fast alle IMAX Dokus in 3D für lau) sind ein guter Anfang in die Richtung.

Zur ungerechtfertigten Bereicherung: Hier steht in den News, das der Betreiber X € erwirtschaftet hat. Insofern verstehe ich nciht, wie hier manche auf die (ok, an den Haaren herbeigezogene Rechnungen) Pseudorechnungen der Filmlobby schließen? Die haben den Mamon WIRKLICH erwirtschaftet!

Zur Debatte um "wie können wir die Plage eindämmen": Wie mit MP3s: Anständige Streamdienste für Serien, Dokus und vllt. auch für Filme. So gesehen (verglichen mit Maxdome) kostet mic haber die BD in der örtlichen Videothek 3€, also bitte, wie kann man sich Elektroequipment für x-tausend Euro hinstellen, um dann diesen minderwertigen scheiß sich reinzupfeifen? Ich bin ein Bild- und Tonfetischist, insofern: BR > Rips. Manchmal kann man bei manchen echt nur den Kopf schütteln...


Danke an der Stelle für die News @ CB. Das wird wieder interessante Urteile hageln .

 

[Nossi]

wenn jmd nicht das geld hat das spiel zu kaufen, wartet er für gewöhnlich solange bis er das geld hat oder es preiswerter geworden ist. folglich kauft er doch noch das original, wenn auch zeitlich verspätet, auch wenn's aus der softwarepiramide ist.

Das kann ich nicht bestätigen
Ich bin von 1985 und meine Videospielzeit begann ca um 1991/1992 mit dem Gameboy, danach folge SNES. Meinen ersten PC hatte ich 1997, als ich 12 Jahre alt war. Das war zu einer Zeit, als ich weder Geld hatte um mir jeden Monat all die tollen Spiele zu kaufen die mir die Gamestar gezeigt hat und auch CD-Brenner sowie Rohlinge unerschwinglich teuer waren. Ich habe in dieser Zeit vorallem Demos von der Gamestar-DVD gespielt und mir zum Geburtstag oder Weihnachten mal ein Spiel gewünscht. Ein Großteil der Spiele, die mich interessierten in dieser Zeit habe ich jedoch nie gespielt: Kein Geld da, nichtmal für Budgettitel und keine Möglichkeit zur Raubkopie.

Dann wurden CD-Brenner langsam erschwinglich und man kannte über ein paar Ecken jemanden, der sich aus der Videothek die Spiele auslieh und zuhause brannte. Das war nach der Jahrtausendwende und die Privatkopie war noch erlaubt. Auch da hab ich einen Großteil der gewünschten Titel nie gespielt, mit 16 war das Geld immer noch knapp. Aber ich hab mich mit Zeitungen austragen über Wasser gehalten und hab mir den ein oder anderen Titel gekauft, u.a. Diablo 2, Baldur's Gate und diverse Budget Compilations wie Gold Games. (Sowas gibts ja heute gar nicht mehr...)

Dieses massive Raubkopieren begann erst mit dem Siegeszug von Breitband-Internet und den entsprechenden Plattformen, was gegen 2004/2005 war mit Kazaa, eDonkey usw. Damals haben wir mit ner 1024er Leitung die Songs aus dem Internet gesaugt: Für eine mp3 gingen gerne auch mal 15 Minuten drauf.

Ich wüsste nicht, warum Spieleinteressierte heute anders handeln sollten als damals: Wenn das Geld für den Originaltitel nicht da war, wurde er nicht gekauft. Heute besteht die Möglichkeit, auf sehr einfachem Wege an eine Kopie zu kommen, dass hat sich zu damals geändert. Dennoch bedeutet eine Kopie nicht automatisch, dass ein interessierter Spieler auch das Original gekauft hätte. Das ist meiner Meinung nach nur in den wenigsten Fällen der Fall.

Ergänzung (9. Juni 2011)

Diese News hat in nicht mal 24h 55.000 Klicks und über 770 Beiträge erhalten. Das finde ich recht beeindruckend, dafür das viele hier schreiben es geht an ihnen vorbei und sie hätten das Angebot von Kino.to nie benutzt.

Genau DAS haben wir grade auch im Büro diskutiert
Wo andere News vielleicht auf 100 Kommentare kommen wenn es was spektakuläres ist haben wir hier fast 800. Das zeigt doch schon, was Sache ist

 

[Mr. Freibier]

@ badfallenangel:
im fall von kino.to und co dürfts eher auf beihilfe zu urhebrerrechtsverstößen rauslaufen, da die filme ja nur verlinkt wurden.

übrigens, vom olg hamburg gabs in der richtung schonmal ein urteil, zwar in bezug auf kinderpornos, aber auch da wurden die betreffenden inhalte nur gestreamt und der angeklagte mit der begründung verurteilt, das auch beim streamen daten auf dem rechner gespeichert werden, über die der nutzer frei verfügen kann.

 

[dirky8]

Rechtschreibflames lass ich jetzt mal weg, sonst würden wir hier morgen noch sitzen.
70-90€, ja. Insofern ist für eine Hartz IV Familie Kino eben Luxus. Das ist auch gut so! Weil schließlich auch Hartz IV geschenktes Geld ist. Wer mehr möchte, der muss halt arbeiten!
Und kommt mir jetzt nicht mit "ich finde nichts".

genau, alle die Hartz4 bekommen sind asoziale Elemente die ins Lager gehören! Sag mal merkst du eigentlich auch nur noch ein bischen? Zum Beispiel was für einen Schwachsinn du schreibst. geschenktes Geld... Sry ich würde dir gern noch so einiges schreiben... .

 

[LAZZARUS]

Keine sorgen die machen auch noch einen Fehler.

Aufjedenfall beste Nachricht des Tages. Die Seite war inkl Filme wirklich müll. Sry aber wer keine 3€ für einen Leih Film übrig hat, schaut sowieso die Filme nur um mitreden zu können. Ich meine Die Qualität war da schon von je her absolut desolat.
In den USA wird derzeit verhandelt ob Streaming Dienste gleichgestellt werden mit Raubkopien. Das könnte noch interessant werden.
Ich bin mir auch sicher, irgendwann bekommen die Share Seiten auch noch eins auf den Deckel.

Komisch wie viele das hier schlecht heissen, aber alle kennen die Seite. Und wie schlecht sie doch ist.
Die Qualität der Filme hat ausgereicht, wenn man sich was anschauen wollte, wozu man keine 9 Euro im Kino zahlen oder 3 Monate darauf warten wollte bis es in der Videothek erscheint.

Ausserdem kauft man sich die Filme die einem gefallen sowieso. Und die die einen wirklich interessieren, die schaut man sich auch im Kino an.
Ich finds schade...