Kommentar Kommentar: Jetzt hat auch mich der 12V-2×6-Stromstecker erwischt

[enks]

Und was macht das blaue Licht dort?!^^

Es leuchtet blau

Zum Thema:
Ich betreibe meine 4080 mittlerweile nur mit UV, um das Risiko eines Stecker-Barbecues noch weiter zu verringern, obwohl dies ja bei der 4080 schon weitaus seltener vorkommt.

 

[Clark79]

Und was macht das blaue Licht dort?!^

Es leuchtet blau! :-)

 

[CruellaDE]

Solange sie bis zur 6090 durchhält, alles gut 😁

Was soll man machen, außer ein vernünftiges Netzteil und Kabel zu verwenden und die Karte sauber einzubauen?

Zusätzliche Messgeräte nutzen, die im schlimmsten Fall selbst zum Problem werden können, wenn man sie nicht richtig verbaut? 😔

 

[Sebbi]

400 V Drehstrom mit 16 A. Oder gleich 32 A?

Übrigens: Schaut Euch mal solche 16 A- oder 32 A-Kabel an!

Gleichstrom vs. Wechselstrom - würde man Gleichstrom nutzen, könnten 16A / 32 A Kabel nur unwesentlich dicker ausfallen als ein Netzteil Kabel, da Gleichstrom die ganze Ader nutzt, nicht nur die Oberfläche wie es der Wechselstrom macht.

 

[Red_Bull]

400 V Drehstrom mit 16 A. Oder gleich 32 A?

Übrigens: Schaut Euch mal solche 16 A- oder 32 A-Kabel an!

gleich CCS mit 500kW

 

[Apocalypse]

Wenn die Verteilung schlecht genug ist reichen auch 100W.

9A x 12V sind 108W, also ich glaube genau das reicht gerade so nicht. bei 100W und 12V liegt man bei 8.3A, das sollte gerade so noch passen. Gerade so.

 

[panopticum]

Wie hast Du das bemerkt?

PS: Falls die Frage schon kam, ich habe nicht die 11 Seiten durchgelesen.

PC Umbau - Stecker ging schwer raus

 

[Nightspider]

Solche Beiträge machen mir als 5090 Besitzer tatsächlich etwas Sorgen.

 

[Chismon]

Schön, daß auch hier seitens CB endlich einmal damit aufgeräumt wird, daß der 12VHPWR-Anschluss kein Risiko/Problem sei und eine andere/neue Lösung überfällig ist, aber bzgl. nVidia - die den Schmarrn eingeführt haben auf dem Markt - i.a. bewegt wohl eher die Spionage-Affaire des nVidia CEOs Huang die Gamer, Anleger, usw., so daß ich aktuell wenig Bewegung/Vorstoß hinsichtlich einer neuen Lösung sehe, zumal ThermalGrizzly und Co. auch mit Ihren Notlösungen eine (umständliche aber funktionierende) Alternative bieten.

Dass 12VHPWR problematisch ist, darauf wiesen zuvor auch schon eine Weile einige namhafte Tech-Tuber/Streamer hin, schön dass es offiziell auch bei CB angekommen ist und die bekannten Leugner/nVidia Anhänger - die das alles auf wenige Einzelfälle glauben schieben zu können - widerlegt werden.

Das man mit so etwas bei mittlerweile utopisch bepreisten RTX 5090 am Markt durchkommt, zeigt auch wie viel noch im Argen liegt beim Verbraucherschutz, insbesondere, bei einem marktbeherrschendem Quasi-Monopolisten, auch wenn es bei AMD Boardpartnern wie Sapphire und AsRock 12VHPWR Trittbrettfahrer-Modelle gab, wobei der Verbrauch da zum Glück nicht in so kritischen Dimensionen liegt wie bei RTX 4090/5090 Grafikkarten.

 

[Hagen_67]

Und dann kommt noch dazu, dass man die GraKa zusätzlich jedes Mal ausbauen muss, wenn man an die nvme- Slots ran muss.

 

[JackTheRippchen]

Gleichstrom vs. Wechselstrom - würde man Gleichstrom nutzen, könnten 16A / 32 A Kabel nur unwesentlich dicker ausfallen als ein Netzteil Kabel, da Gleichstrom die ganze Ader nutzt, nicht nur die Oberfläche wie es der Wechselstrom macht.

Bin jetzt kein Experte für Skin-Effekt, aber meines Wissens ist dieser bei 50Hz/60Hz ziemlich vernachlässigbar.

 

[Pisaro]

die das alles auf wenige Einzelfälle glauben schieben zu können - widerlegt werden.

Hier ist halt die Frage: Sind es wirklich keine Einzelfälle? Wie viele Fälle sind es denn? 5.000 Leute sind betroffen? Relativ. Wenig bei 1.000.000 Grafikkarten.. einfach nur um irgendwelche Zahlen zu nennen um ein "Verhältnis" aufzuzeigen.

Das der Stecker Müll ist ist Fakt. Da kann man nichts anderes gegen sagen.

Dennoch ist es auch nicht so das jede zweite Grafikkarte abraucht. Mich würden Zahlen dazu interessieren, wird es aber wohl nicht geben.

Ergänzung (Dienstag um 07:59)

dass man die GraKa zusätzlich jedes Mal ausbauen muss, wenn man an die nvme- Slots ran muss.

Wie oft muss man da ran? 1-2 mal? Ich musste da noch nie ran. NVME verbaut, GPU rauf, fertig.

Warum soll ich da noch ran müssen?

 

[stefan92x]

Bin jetzt kein Experte für Skin-Effekt, aber meines Wissens ist dieser bei 50Hz/60Hz ziemlich vernachlässigbar.

Der wird schon bei 50 Hz relevant, aber noch nicht bei Querschnitten, die in einen PC passen würden. Sondern der ist z.B. der Grund, warum Höchstspannungs-Freileitungen oft mit vier Leitern mit Abstandshaltern als Bündel statt mit einem einzelnen gebaut werden. Ein solches Leiterbündel ist dann aber auch dicker als ein ganzer Gaming-PC.

 

[Angiesan]

Hier ist halt die Frage: Sind es wirklich keine Einzelfälle? Wie viele Fälle sind es denn? 5.000 Leute sind betroffen? Relativ. Wenig bei 1.000.000 Grafikkarten.. einfach nur um irgendwelche Zahlen zu nennen um ein "Verhältnis" aufzuzeigen.

Also aus eigener Erfahrung und im Freundeskreis, 2 4090 am Stecker abgeraucht bei Chris auf der NT Seite und bei mir auf Graka und NT Seite, beide Karten hatten ein 520 BIOS vom Werk aus. Danach mit zwei 5090 einmal eine ASUS TUF und eine FE, permanent Probleme mit einem Seasonic Vertrex 1000W und dem original beigelegten 12VPHWR - Kabel, Ersatz gekauft bei Seasonic mit Winkelstecker und der gleiche Sch.., Wireview 2 gekauft, die gleich Erfahrung gemacht wie Wolfgang ohne zutun heute klasse Lastverteilung morgen piepst das Ding sich einen ab, erneut Kabel gekauft jetzt mal von Moddiy, hat auch nicht lange funktioniert, 1500W NZXT NT gekauft sind 2 Kabel dabei, das hält immer ein paar Wochen und dann kommt es zu dieser ungleichen Lastverteilung. Schnauze voll, 5080 gekauft, 5090 verkauft mit gutem Gewinn, endlich Ruhe!

Bei Chris der im Übrigen der Entwickler von NVUV ist hat es das Kabel beim über Nacht arbeiten lassen ins NT eingebrannt, seine 5090 blieb unversehrt.

Meiner Meinung nach ist das wie mit allem, wenn man die Karte hart knechtet oder einfach ootb. betreibt ist es nicht die Frage ob, sondern nur wann das Problem auftritt. Wenn ich mit dem Ding nur COD oder Vergleichbares mit niedrigen Einstellungen spiele und womöglich noch uv betreibe wo ein 5090 dann auch nur 350 Watt nimmt sehe ich kein Problem. Wenn ich aber wie damals wo mir die 4090 abgeraucht ist z.B. AVATAR spiele wo das Ding permanent bei 500-520 Watt rumlümmelte, ja da passiert dann sowas vielleicht. Wenn man auf der anderen Seite sieht wie viele Karten z.B. northwestrepair mit defektem 12VPHWR Stecker haben, glaube ich schon, dass dies ein ernsthaftes Problem ist das man wahrscheinlich schon in Prozent und nicht in Promille aufzeigen könnte.

Und die Reserven sind bei einer 5090 einfach nicht vorhanden, es muss eben nur ein Pin ausfallen und schon besteht Gefahr. bei einer 5080 die i.d.R. max. 300 W - 320 W nimmt, könne dann schon 3 Pins ausfallen, das ist eben schon ein deutlicher Unterschied der vorhandenen Reserven. Würde man einer 5090 oder zukünftig einer 6090 so es denn eine geben wird, 2 der Stecker spendieren, hätte ich keine Bedenken wieder eine zu kaufen, bleibt es aber bei 600 Watt und einem Stecker, werde ich auch bei der 60er Serie wieder nur zu einer 80er greifen den Preis mal ausgeblendet ;-)

Zu dem Thema und dem Verständnis warum einfach so ein Lastverteilung sich verändern kann, hat der Bauer vor einiger Zeit mal ein Video gemacht wo er einige Kabel testete und auch die Klemmkontakte unter die Lupe, bzw. das Mikroskop gepackt hat. Dabei sieht man wie winzig die Kontaktflächen wirklich sind über die man dann unter Umständen 100 Watt oder mehr bei 12V einleitet.

 

[AndreasF1975]

@Sebbi
Es ist die Stromstärke welche den Kabelquerschnitt bestimmt und nicht ob Gleich oder Wechselstrom. Zumindest bei gleicher Spannung und Länge des Kabels. Ist ja keine Überlandleitung.
Meine oben angegebenen 10mm² reichen ziemlich dicke für die 600W einer 5090, selbst bei 6mm² hätte ich da je nach Abstand von NT zur GPU keine Bauschmerzen bei 12V. Wie gesagt eine Plus und eine Minusleitung welche 600W übertragen. Da braucht es keinen Kabelbaum mit "undsoviele" Anschlüsse. Wenn die GPU noch direkt 5V braucht gibt es da halt auch noch ne Leitung. Sprich ich sehe da vier Leitungen zur GPU. 6 bzw 10mm² mit Aderendhülse. Schaubklemme an der Graka. Ja PC ist Bastelarbeit und mit einem Gerät zum öffnen und anziehen von Schraubverbindungen sollte man umgehen können.
Die 1,2kW GPU kann kommen! Ich investiere erst einmal mein Geld bei Herstellern von Schraubklemmen!

 

[JMP $FCE2]

Bin ich froh, dass mich die heutigen AAA-Spiele sowieso gameplaymäßig nicht mehr ansprechen. Als sie das noch taten (Half-Life 2), reichte eine abgespeckte Geforce 6800 GT für 329€ für volle Details in 1600x1200. Zumindest bei mir, weil das Spiel im CPU-Limit hing, und die Auflösung schlicht keinen Unterschied machte.

Für Overwatch und Open World Gacha Games reicht meine 4070 noch lange, und einen 4k-Monitor habe ich mir wohlweislich auch nicht ans Bein gebunden.

 

[cypeak]

Eine absolute Fehlkonstruktion, die es nicht hätte geben dürfen.

und doch ist sie "durchgekommen" - trotz aller warnungen und zweifel die doch recht früh aufgeschlagen sind.
ich kann mich z.b. entsinnen das auch igor die atx3.0 spec in diesem punkt mit den "600w" deutlich kritisiert hat...zu dem zeitpunkt waren das für die meisten user nur gerüchte.

aber wo war den die fachpresse? wo waren die tester welche die ersten samples einer 4090 oder 5090 zum testen in ihren laboren hatten, lange bevor die consumer die möglichkeit hatten eine zu kaufen...ist ihnen das nicht aufgefallen als man die schutzschaltungen der grafikkarten ausgewertet hat? (was man wahrscheinlich nicht tat, weil die begeisterung über die gpu monster hat jeden an dieser stelle geblendet...)
wie sieht es mit den netzteilseitig mit den netzteiltestern welche normalerweise auf die sicherheitsbeschaltung, stabilitäten und ähnliches mit argusaugen blicken? welche teilweise messtechnisch riesige aufwände treiben..auch da ist mir nirgens ein aufschrei bekannt dass man hier potentielle probleme heranzüchtet..

und vor allem: wo bleiben die bestrebungen für die zukunft es besser zu machen? werden gpu hersteller wie nvidia den boardpartnern an der stelle vorgaben zur besicherung machen, auch wenn das die hk um paar euro erhöhen dürfte? arbeitet die ffg an einem atx 3.2 standard welche den stecker (nochmals) überarbeitet und schutzbeschaltung einfordert?

ich finde es echt grenzwertig dass solche "lösungen" wie wireview als "normale" zubehörprodukte betrachtet werden, anstatt dass man hinterfragt warum es diese überhaupt braucht...
die fachpresse, aber vor allem die user sind in der lage so manchen shitstorm zu entfachen und ausgerechnet da gibt man den herstellern nicht richtig zunder??

 

[Chismon]

Dennoch ist es auch nicht so das jede zweite Grafikkarte abraucht.

Na, wenn das der Fall wäre, dann müsste nVidia wegen Image-Schaden vermutlich auch schließen.

Ausfallraten gibt es bei elektronischen Geräten allgemein, also auch PC Hardware, immer, aber selten schaffen diese (auch in Zeiten von Social Media) mehrmals oder gehäuft in die breite Nachrichtenlage.

Es sei denn es besteht akuter Handlungsbedarf (trotz Handlungen anderer/Dritter wie Thermal Grizzly bspw., um die Lage erträglicher zu machen) und das Problem (wie hier mit dem 12VHPWR Anschluss) ist auch Jahre nach den ersten Ausfällen weiterhin ein ungelöstes Problem bei Premium/Flaggschiff-Produkten.

Ja stimmt, die wirkliche Ausfallquote werden wir wohl nie erfahren, das Verlustrisiko ist leider real genug, dass nicht wenige einer kleinen Gruppe von prominenten Testern davon betroffen waren.

 

[Red_Bull]

Solche Beiträge machen mir als 5090 Besitzer tatsächlich etwas Sorgen.

kauf dir doch den WireView Pro II GPU
ist doch fast geschenkt wenn man den kaufpreis der 5090 siet und was man jetzt dafür zahlen müsste

 

[DX8]

War doch zu erwarten. Geplante Obsolescence 2.0 halt.