Leistungsstarke Workstation, u.a. Virtualisierung

[davidbaumann]

Hallo zusammen,

ich bin momentan bei den Prozessoren überhaupt nicht auf dem aktuellen Stand.
Ich suche eine Workstation für mich, bevorzugt Intel.

Hierbei geht es weniger um die Singlethread-Performance, sondern mehr um solide Leistung.

Das Mainboard muss 2 GbE Ports haben. Onboard-Grafik wird nicht benötigt.
Ausserdem natürlich auch USB 3.0 Ports.

Dies alles sollte performant angebunden sein, und nicht onboard auf einem gemeinsamen PCI-E Lane (wie das mal früher so üblich war bei PCI. Ich weiss nicht, ob das heute noch ein Problem ist).
Ebenso wird die Performance wohl auch ein bisschen von der Speicherbandbreite abhängig sein.

Amd 8-Kerne sind ja richtig günstig, schneiden in den Benchmarks aber immer deutlich schlechter ab.

Übertakten möchte ich nicht.

Speicher sollte das System 24GB oder mehr haben, und für die Zukunft noch aufrüstbar sein.
Verbauen möchte ich anfangs meine alte 570GTX, um dann später 2x2560x* an Auflösung zu haben. Betriebssystem wird Kubuntu 64 Bit, Spiele wird es darauf keine geben.

In welche Richtung sollte ich mich hier umschaun? Eher ein 6-Kern i7 Haswell? Oder 2 Xeons?
Budget ist erstmal 2-rangig, wenn ich überzeugt davon bin, dass es deutlich schneller als mein altes System mit 16GB Ram und i5-3750K wird.

Gruß.

Ergänzung (18. Juli 2013)

2x http://geizhals.de/intel-core-i7-3820-bx80619i73820-a691077.html
http://geizhals.de/corsair-vengeanc...9-24-ddr3-1600-cmz32gx3m8x1600c9-a764072.html
http://geizhals.de/asus-z9pr-d12-du...-reg-ecc-ddr3-90-msve40-g0uay00t-a875355.html

Dazu noch ein passendes Netzteil und SSDs?

Gruß.

 

[KnolleJupp]

Asus P9D WS http://geizhals.at/de/asus-p9d-ws-sockel-1150-dual-pc3-12800u-ddr3-a957256.html
Intel Xeon E3-1275V3 http://geizhals.at/de/intel-xeon-e3-1275v3-bx80646e31275v3-a954064.html
Crucial BLT4C8G3D1608ET3LX0BEU http://geizhals.at/de/crucial-balli...dr3l-1600-blt4c8g3d1608et3lx0beu-a862470.html

Das wäre eine schöne, moderne Workstation.


Willst du mehr haben bietet sich das Mainboard an:
Asus Z9PE-D8 WS http://geizhals.de/asus-z9pe-d8-ws-...-reg-ecc-ddr3-90-msvdy0-g0eay00t-a747046.html

Aber dann werden die CPUs nicht gerade günstig sein:
z.B. 2 x Intel Xeon E5-2640 http://geizhals.de/intel-xeon-e5-2640-bx80621e52640-a733978.html

64GB RAM dafür: Kingston KVR16R11D4K4/64I http://geizhals.at/de/kingston-valu...-cl11-ddr3-1600-kvr16r11d4k4-64i-a884974.html
(Günstiger wäre 32GB, Kingston KVR16R11D4K4/32I http://geizhals.at/de/kingston-valu...-cl11-ddr3-1600-kvr16r11d4k4-32i-a774937.html)

Netzteil z.B. be quiet! BN201 http://geizhals.de/be-quiet-dark-power-pro-10-650w-atx-2-31-p10-650w-bn201-a790425.html
Das hätte auch genug Stromanschlüsse um das Asus Z9PE-D8 WS versorgen zu können.

 

[Basti__1990]

I7 3820k können nur einzeln betrieben werden.
@knolle
Ja das wäre sicher ein riesen Sprung von 3570k auf 1275v3 xD

Ergänzung (18. Juli 2013)

Nur diese aktuellen cpus können als Dual oder Quad CPU System laufen
http://geizhals.de/?cat=cpuppro&xf=...e~821_Multi-Prozessor-Systeme~820_2011#xf_top

 

[KnolleJupp]

Habe ich ja bereits ergänzt oben.

 

[DunklerRabe]

Um das richtig zu beantworten müsste man erstmal wissen, wo denn das Problem bei deinem aktuellen System liegt. "Leistungsstark" und "Schnell" sind bedeutungslos ohne den entsprechenden Kontext.

"Schnell", gerade im Bereich von Virtualisierung, ergibt sich potenziell aus mehreren Faktoren:

- Rechenleistung durch Kerne, Takt oder Beides
- Arbeitsspeicher
- Storage, tendenziell eher I/O als Bandbreite, je nach Use Case

Wenn dir klar ist, woran es da bei deinem aktuellen System hakt, dann kann man sich Gedanken machen was man dagegen tun kann.

 

[KnolleJupp]

Das sind bisher ja auch nur grobe Vorschläge...

 

[davidbaumann]

Das aktuelle System ist zum spielen unter Windows und braucht nur eine gute Grafikkarte.
Die workstation soll das ergänzen.

Wegen ios der Laufwerke, denke ich sind 2 512gb ssds nicht schlecht. Nicht im raid natürlich. Dazu noch ein paar platten im Raid 0 oder vl auch mit zfs als eine Art jbod.

Mein Problem ist, das ich alle 1-2 Jahre mehr Leistung möchte (deutlich mehr), und einfach nichtmehr solche Sprünge mit Mainstream Hardware möglich sind.
Wo früher noch die hdd deutlich gebremst hat, ist zur zeit nunmal bei der cpu schluss, spätestens wenn die ssd noch durch massig Arbeitsspeicher entlastet wird.

 

[Tobi86]

Wird damit produktiv / gewerblich gearbeitet?

 

[conf_t]

Dann möchte ich mal Bastis Liste auf Prozessoren mit VT-D (Direct-I/O) eingrenzen, wenn du nicht genug Power hast, bringt dir ohne nix. VT-X hat ja jeder Wald-und-Wiesen-Prozi.
http://geizhals.de/?cat=cpuppro&xf=..._Multi-Prozessor-Systeme~5_VT-d~3_2000#xf_top

Dazu noch ein entsprechendes Brett und Tendenz zu 32 GB Ram.

 

[davidbaumann]

Tobi: just 4 fun.
Die links kann ich mir erst später ansehen. Danke schonmal.

Btw: mein Hypervisor aktuell wäre VirualBox, was ich aus Kompatibilität auch beibehalten werde.

Gruß.

 

[DunklerRabe]

Kannst du denn genau benennen, inwiefern du mehr Leistung haben willst? Wir haben ja schon verstanden, dass es dir vorrangig um CPU Leistung geht.
Wenn du nicht konkret deine Anforderungen an die CPU benennen kannst, dann ist es natürlich schwer da eine fundierte Beratung zu liefern. Das führt dann eher zu einem "viel hilft viel" Ansatz, wo man dir einfach eine Maschine mit zwei Xeon E5-2690 empfiehlt. Unter Umständen ist das aber garnicht sinnvoll. Ziemlich wahrscheinlich sogar, zumal du dann locker schon ~3500 Euro für die CPUs blechen darfst.

Deine aktuelle CPU hat vier Kerne und taktet mit 3.4 GHz. Höheren Takt ist kaum zu erreichen, mehr Leistung kriegst du also eigentlich nur über mehr Kerne. Ob das Sinn macht müsstest du beurteilen und dann müsstest du auch festlegen wie viele Kerne es sein sollen.

 

[KnolleJupp]

Also, ein System aus

Asus Z9PE-D8 WS http://geizhals.de/asus-z9pe-d8-ws-...-reg-ecc-ddr3-90-msvdy0-g0eay00t-a747046.html 440€
Alternatives Mainboard Supermicro X9DAE http://geizhals.de/supermicro-x9dae...-12800r-reg-ecc-ddr3-mbd-x9dae-o-a872716.html 424€

2 x Intel Xeon E5-2640 http://geizhals.de/intel-xeon-e5-2640-bx80621e52640-a733978.html 2 x 773€ 1.546€
Kingston KVR16R11D4K4/64I http://geizhals.at/de/kingston-valu...-cl11-ddr3-1600-kvr16r11d4k4-64i-a884974.html 607€
be quiet! BN201 http://geizhals.de/be-quiet-dark-power-pro-10-650w-atx-2-31-p10-650w-bn201-a790425.html 135€

mit 12 x 2,5GHz und 64GB RAM wären schon 2.728€...

Dann vielleicht 2 x http://geizhals.at/de/nzxt-kraken-x...56-1366-2011-am2-am2-am3-am3-fm1-a861042.html 98€ 196€
und einem http://geizhals.at/de/nzxt-switch-810-gunmetal-mit-sichtfenster-ca-sw810-g1-a778579.html 177€.
In das Gehäuse passen die genannten Mainboards.

 

[mensch183]

Asus P9D WS http://geizhals.at/de/asus-p9d-ws-sockel-1150-dual-pc3-12800u-ddr3-a957256.html

Falls die beiden klassischen PCI-Slots benutzt werden sollen, wäre ich nicht scharf auf ein Board mit der PCI-Bridge Asmedia ASM1083 unter Linux.

 

[KnolleJupp]

Ich denke von diesem ehr einfachen Vorschlag sind wir sowieso schon weg.

 

[DunklerRabe]

Scheint zumindest so, ja. Bei einem Dual CPU System führt übrigens nichts um ein Supermicro Board herum, alles andere braucht man sich garnicht erst anzuschauen. Bei Single CPU Systemen ist es eigentlich nicht anders, aber naja

 

[KnolleJupp]

Was spricht denn z.B. gegen das Asus Z9PE-D8 WS.
(Das Supermicro in diesem Sektor viel Erfahrung hat und das echt gute Mainboards sind weiß ich natürlich.)

 

[Basti__1990]

Das würde ich als Grundlage nehmen
http://geizhals.de/?cat=WL-323276
Mit 2 * 4Kerner (8Threads) solltest du einen dicken Vorsprung zu 1 * 4Kerner (4Threads) haben. natürlich könnte man genauso gut auch 6-oder 8-Kerner drauf packen, aber dann werden die schnell verdammt teuer wenn man nicht nur 2,5GHz will.

 

[DunklerRabe]

(Das Supermicro in diesem Sektor viel Erfahrung hat und das echt gute Mainboards sind weiß ich natürlich.)

Das ist dann auch einfach, zusammengefasst, der entscheidende Faktor! Die Frage muss eher lauten: Wenn Supermicro die Referenz ist, was spricht dann noch FÜR das Asus Z9PE-D8 WS?
Ich hatte auch schon Serverboards von Asus und die waren sicherlich nicht schlecht, aber warum sollte man das kaufen, wenn man für weniger Geld ein Board von Supermicro bekommt, welches ich im Zweifelsfall immer über einem Asus Board einsortieren würde?
Bezüglich Qualität, Preis und P/L, Ausstattung, Durchdachtheit und Kompatibilität seh ich Supermicro da einfach vorne. Gerade letzteres ist für mich ein enorm wichtiger Faktor. Auf einem Supermicro Board läuft einfach alles. Und wenn nicht, dann kann man davon ausgehen, dass der Fehler nicht beim Board liegt. Ich setze mittlerweile nur noch Supermicro Boards ein wo es geht (Ausnahmen sind z.B. zwei ITX Systeme oder natürlich proprietäre Server). Und verglichen mit anderen Boards über eine gewisse Laufzeit machen die einfach am wenigsten Probleme.

@Basti: Die beiden 2643 sind zusammen eigentlich genau so teuer wie ein 2690. Der geringe Taktunterschied ist eigentlich egal, da die Skalierung hier sowieso über Kerne erfolgen muss. Beim Netzteil würde ich außerdem direkt zu einem Modell mit zwei EPS12V Steckern greifen!

 

[conf_t]

@ Basti:

Ich glaube kaum, dass ein Board mit den Maßen 12" x 13" in ein Gehäuse für max 13.5"x10.3" passt. Board ist zu breit.

 

[DunklerRabe]

@Nicht ich:
Doch, das Boards passt. Die Angabe bei Geizhals ist missverständlich. Das Case unterstützt EATX (12"x13") und XL-ATX (13.5"x10.3") und Geizhals gibt irreführender Weise die XL-ATX Spezifikation als Maximalgröße an. Daher könnte man vermuten, dass normale EATX Boards zu breit sind, ist aber nicht der Fall.