Workstation für Virtualisierung 24/7/365

[H_Hamburg]

Hallo Forum,

gesucht wird eine "Workstation" welche 24/7 im kühlen Keller durchläuft. Bisher habe ich Fertig-PCs (Dell, Lenovo), nichts besonders, keine "24/7 Hardware verbaut", aber die laufen seit Jahren zuverlässig durch. Neustart 1x pro Monat für Windows Updates.

Einsatzzweck ist die Virtualisierung unter Windows 11 Hyper-V (Proxmox läuft woanders), für div. Sub-Systeme.
Grafikkarte wird nicht gebraucht, iGPU reicht
Ausfallzeit darf auf mal 2-3 Tag sein, bis das neue Ersatzteil geliefert wird.
Die Kiste steht im Keller, Optik ist ebenso egal wie die Lautstärke.

Budget: 1500€
Kaufzeitpunkt: Sofort
Sonstige benötigte Komponenten und Wünsche: Laufzeit 24/7/365
Speicherplatz HDD (in GiByte): 1500

Leistung

• 8 Kerne + HTT (Intel oder AMD ist egal)
• 32 GB RAM erweiterbar bis 64GB
• HDD RAID5 für 1,5TB, erweiterbar

Vielen Dank für Eure Vorschläge.

 

[Shark1705]

Und was stört dich an den System die du bisher im Einsatz hast? Wenn es bisher nur Fertig-PCs waren, warum nicht wieder einen Fertig-PC?

 

[ghecko]

HDD RAID5 für 1,5TB, erweiterbar

Wieso nicht einfach 2 SSDs die automatisiert synchronisiert werden?
Ist schneller und sparsamer.
Alternativ SSDs als Primärlaufwerk(e) und Datensicherung dann jeweils auf mehrere große HDDs.

https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5700g-100-100000263box-a2536478.html?hloc=de
https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-b550m-plus-a2295451.html?hloc=de
https://geizhals.de/crucial-dimm-kit-64gb-ct2k32g4dfd832a-a2169890.html?hloc=de
2x https://geizhals.de/western-digital...0sjg0-dbrpg0020bnc-wrsn-a1969747.html?hloc=de
https://geizhals.de/seasonic-focus-px-550w-atx-2-4-focus-px-550-a2117151.html?hloc=de
https://geizhals.de/chieftec-elox-ho-11b-schwarz-ho-11b-op-a1859035.html?hloc=de

Effizienter 8-Kerner mit integrierter Grafik, solides Board mit 2,5GBit LAN, 64GB RAM, Netzteil mit 10 Jahren Garantie, 2x2TB NVMe und im Gehäuse hättest du noch Platz für 3 HDDs für ein Raid5.

 

[Iqra]

Grafikkarte wird nicht gebraucht.

Doch, wird sie, weil consumer Hardware ohne nicht startet.

Ansonsten ist das ein klarer Fall von Server und nicht von workstation. Supermicro hat einiges, man muss sich aber vorher den Bedarf überlegen.

OS kann Server 2022 hyper v sein. Bedienung via rsat. Domain vorteilhaft, aber nicht zwingend.

 

[species_0001]

willkommen im Forum

wie die anderen schon anmerken, ganz zu Ende gedacht scheint das noch nicht.

aber fürs erste, bitteschön
https://www.dell.com/de-de/shop/wor...precision-3660-workstation/xctop3660mtemea_vp
https://www.lenovo.com/de/de/workstations/p-series/c/thinkstationp
https://www.thomas-krenn.com/de/pro...ueFrom]=350&tksf_e_chassis_depth[valueTo]=650
nach Geschmack zusammen konfigurieren und gewünschtes Service Level dazu buchen.

 

[conf_t]

Ausfallzeit darf auf mal 2-3 Tag sein, bis das neue Ersatzteil geliefert wird.

Wenn das, dann Systemhaus mit entsprechendem Servicevertrag. Ein Selbstbau-PC kann das nicht garantieren. Da muss man schon mal mit mehr Rechnen.

Und 1,5 TB ist jetzt grad keine herausfordernde Anforderung an Speicher. Oder hast du dich in den Einheiten vertan?

 

[wahli]

Anwendungszweck: Arbeiten / Programmieren

Kannst du das bitte näher erläutern? Evtl. klären sich die nächsten Fragen damit von selbst.
Warum muss der Rechner 24/7 laufen?
Und warum wird dafür so viel Leistung benötigt?

 

[b1nb4sh]

Ausfallzeit darf auf mal 2-3 Tag sein, bis das neue Ersatzteil geliefert wird.

Wenn du wirklich darauf angewiesen bist, dann empfehle ich dir eine Workstation von einem Markenhersteller (HP, Lenovo usw..) mit Garantieerweiterung, kostet nicht die Welt und man bekommt die Ersatzteile rechtzeitig.
Auf Just-in-Time würde ich mich nicht mehr verlassen und wenn es Hardware gibt, werden zuerst die Markenhersteller versorgt...

 

[H_Hamburg]

Und was stört dich an den System die du bisher im Einsatz hast? Wenn es bisher nur Fertig-PCs waren, warum nicht wieder einen Fertig-PC?

Die Kapazität wird knapp, da wollte ich die Kisten zusammenschmeißen.
Ein Fertig-PC ist eine Option, natürlich.
Ich hatte gehofft durch Eigenbau günstiger davonzukommen.

Ergänzung (23. Dezember 2022)

Wieso nicht einfach 2 SSDs die automatisiert synchronisiert werden?
Ist schneller und sparsamer.

Und teurer, die SSD Performance reizt mein Vorhaben nicht aus.
Aber falls der RAID Controller es zulässt könnte man evtl. in Zukunft div. VMs auf ein SSD RAID packen.

Ergänzung (23. Dezember 2022)

Doch, wird sie, weil consumer Hardware ohne nicht startet.

Ok sorry, eine iGPU reicht. So läuft es bisher ja auch, als "Server", damit meine ich:

In der Informatik ist ein Server (englisch server, wörtlich Diener oder Bediensteter, im weiteren Sinn auch Dienst[1][2]) ein Computerprogramm oder ein Gerät, welches Funktionalitäten, Dienstprogramme, Daten oder andere Ressourcen bereitstellt, damit andere Geräte oder Programme („Clients“) darauf zugreifen können, meist über ein Netzwerk. Diese Architektur wird als Client-Server-Modell bezeichnet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Server

 

[ghecko]

Und teurer, die SSD Performance reizt mein Vorhaben nicht aus.

Egal? Ausfallsicherheit und Stromverbrauch sprechen ebenfalls für SSDs. Und dein Budget lässt das zu.

Aber falls der RAID Controller es zulässt könnte man evtl. in Zukunft div. VMs auf ein SSD RAID packen.

Raid controller? Du willst ein Hardware-Raid aufziehen? Davon ist generell abzuraten.

 

[H_Hamburg]

Kannst du das bitte näher erläutern? Evtl. klären sich die nächsten Fragen damit von selbst.
Warum muss der Rechner 24/7 laufen?
Und warum wird dafür so viel Leistung benötigt?

Es laufen mehrere virtuelle Maschinen auf dem Blech, bisher 24/7/365.
Das sollte so bleiben, jedoch ist eine Ausfallzeit von 2-3 Tagen kein Beinbruch.

 

[Dig.Minimalist]

Komische Fragestellung…
Octacore mit 64GB RAM und 2TB Speicherplatz und 1500€ Budget…

Stromverbrauch relevant?

Asrock DeskMini mit 5700G und zwei SSDs für um die 500-600€ und gut ist…
RAID5 ist bei den Datenmengen völlig sinnfrei: wenn Datenverfügbarkeitcwichtig: SSD Mirror/RAID1 mit 2x 2TB

 

[Masamune2]

Welche Datenmengen liegen denn da drauf? Wenn du heute schon nur 1,5TB als HDD Raid hast würde ich auf jeden Fall zu SSDs greifen und zumindest die VMs drauf ablegen. Für größere Daten kann dann immer noch eine (zwei) HDD(s) rein.
Ansonsten kannst du bei den Anforderungen ja quasi jedes System nehmen. Die fertigen der großen OEMs laufen zuverlässig auch über Jahre durch auch wenn nicht Server oder Workstation drauf steht.
Selbstbau geht natürlich genauso, würde dazu aber zu einer Plattform der letzten Generation greifen, also AM4 bei AMD bzw. 1200 Sockel bei Intel. Die sind deutlich günstiger als die aktuellen Plattformen, ausgereift und du wirst das letzte bisschen Performance nicht brauchen. 64GB RAM gehen bei allen, bekommt man die passenden Riegel auch 128.

 

[H_Hamburg]

Wenn du wirklich darauf angewiesen bist,

Nicht wirklich, die bisherige Hardware läuft ja noch. Die würde ich weiterhin cold standby halten. Ich wollte die Kisten über die Feiertage mal auf einen neuen Host zentralisieren, so mein Vorhaben.

Ergänzung (23. Dezember 2022)

Raid controller? Du willst ein Hardware-Raid aufziehen? Davon ist generell abzuraten.

Im Desktop, ok wusste ich nicht.
Na dann bleibe ich bei "Intels Rapid Storage-Technologie", RAID1 mit 2x 2TB HDD.

Ergänzung (23. Dezember 2022)

Vielen Dank. Bei den HDDs gefiltert passt das ins Budget.
https://geizhals.de/?cat=hde7s&v=e&...erbetrieb%7E18845_7200%7E3317_2020%7E958_2000

Schön, unter 1000€
https://geizhals.de/?cmp=2536478&cm...&cmp=1859035&cmp=2117151&cmp=2552887&active=0

+260€ W11Pro
https://www.microsoft.com/de-de/d/windows-11-pro

 

[species_0001]

ein legales Win Pro bei seriösen Händlern kostet 150-160€
https://geizhals.de/microsoft-windows-11-pro-64bit-deutsch-pc-fqc-10534-a2611704.html#offerlist
man muss es nicht extra teuer bei MS direkt kaufen.

Und so wirklich klar wird irgendwie immer noch nicht was das mit dem HDD Raid eigentlich bewirken soll, und was ne einzelne SSD nicht leisten können soll. (mir zumindest nicht)

 

[H_Hamburg]

Besten Dank.

RAID1 weil https://www.storage-insider.de/was-ist-raid-1-a-820919/
HDD weil Surveillance (24/7 DVR), Dauerbetrieb.
Mit SSDs habe ich keine Erfahrung, HDDs halten so 3-4 Jahre, je nachdem.

 

[ghecko]

Mit SSDs habe ich keine Erfahrung,

Dann wird es zeit damit Erfahrungen zu machen. Außer als Datengrab haben HDDs eigentlich sämtliche Daseinsberechtigung verloren.

 

[H_Hamburg]

Dann wird es zeit damit Erfahrungen zu machen.

Für mich in dem Fall nicht, Surveillance SSDs gab der Filter nicht her.
HDDs sind für den Zweck performant genug, und zuverlässig.

 

[ghecko]

Und das OS und die VMs bootest du damm auch vom Raid?

 

[H_Hamburg]

@ghecko
Soll nicht das Thema sein, daher kurz: Ich mach es so wie es die letzten Jahre sehr gut funktioniert und sich bewährt hatte, nur eben auf neuer Hardware und unter Windows 11 Pro, alles auf einer Kiste. Leider läuft nicht alles unter Linux, sonst würde ich komplett auf Proxmoxx gehen. Windows 11 könnte ich virtualisieren, jedoch möchte ich keine Enterpise Version kaufen müssen. Es soll ja lizenztechnisch sauber sein.

Zurück zum Thema: Verbesserungsvorschläge?

https://geizhals.de/?cmp=2552887&cm...&cmp=1859035&cmp=2117151&cmp=2611704&active=0