Lohnt sich hier ein soundkarten upgrade?

Kosmo09

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hi,
ich kenn mich mit soundkarten nicht so aus, deswegen würd mich interessiern ob es einen großen leistungssprung geben würde wenn ich mir eine neue soundkarte kaufe. Ich besitze eine Creative SoundBlaster X-Fi XtremeMusic seit mind 7 Jahren. Ist also schon älter. Würd der unterschied zur zb neuen Creative Sound Blaster Z groß sein? Ich besitze das Teufel Concept E 450 system.

Link zu meiner jetzigen soundkarte: http://www.amazon.de/Creative-Sound...sr=8-1&keywords=soundblaster+xtreme+xfi+music

Grüße Kosmo
 
Bleib bei deiner jetzigen Soundkarte, die ist einwandfrei, hab ich selber auch :)

Wenn du besseren Sound willst, brauchste bessere Lautsprecher.
 
swoosh schrieb:
Bleib bei deiner jetzigen Soundkarte, die ist einwandfrei, hab ich selber auch :)

Wenn du besseren Sound willst, brauchste bessere Lautsprecher.

beim ersten satz warst du mir noch symphatisch nach dem zweiten aber nicht mehr. :P. Hast du auch andere Gründe warum sich ein Wechsel nicht lohnt? Irgendwelche technischen. Bei Grafikkarten gibts ja immer mehr Leistung wieso solls bei Soundkarten nach 7 Jahren entwicklungszeit nicht auch so sein?

und noch was :) : Ich bin mit der Qualität von Teufel voll zufrieden. Mein Teufel SEt läuft jetzt schon seit 7 Jahren ohne probleme, deswegen hab ich mir neue gekauft und die alten ins wohnzimmer gestellt.
 
Wo er Recht hat , hat er Recht! Ich selbst besitze eine Creative X-Fi Extreme Musik , Elite Pro und Soundblaster Z ! Gibt nix über die X-Fi's ..was Klang und Quallität der Komponenten angeht! Besserer Klang für Musik .. dann nimm ne' ASUS Xonar Essence STX! Um eine spürbare Klangverbesserung in Spielen zu erreichen, brauchst du schon eine Sound Blaster ZxR !°
 
Nicht gleich eingeschnappt sein dein Teufel klingt sicher gut. Swoosh hat schon recht gute Boxen bringen schon mehr. Steigern kann man sich immer ;-)
 
wenn du noch wie ich die pci version hast nutze sie solange es geht :) seit dem microdoof direct sound weggenommen hat hat sich mMn nicht viel im bereich sound getan getan
 
ok danke
dann bleib ich erstmal bei meiner soundkarte, 250€ sind mir dann doch ein bissl zu viel =D
 
Wenn du dich verbessern willst, musst du die Teufel Tröten ins Nirvana schiessen. Bei den Lautsprechern liegt extrem viel Potential brach, da die Teufel qualitativ noch in im Budgetbereich spielen.


An deiner Stelle würde ich die Boxen verkaufen und mir nach und nach ein 5.1 mit guten Hifi Komponenten aufbauen. Aber nur nicht von Teufel oder Bose, denn es gibt zig Hersteller, die bessere Lautsprecher bauen.


dann nimm ne' ASUS Xonar Essence STX! Um eine spürbare Klangverbesserung in Spielen zu erreichen, brauchst du schon eine Sound Blaster ZxR !°
Das ist bei den relativ minderwertigen Lautsprecher absoluter Blödsinn. Solche Karten lohnen sich vielleicht bei Boxen ala Adam, Bluesky, Genelec, KEF, Nubert, Mordaunt Short und Co, aber nicht bei Teufel.
 
Kosmo09 schrieb:
beim ersten satz warst du mir noch symphatisch nach dem zweiten aber nicht mehr. :P.

Für die Brüllwürfel lohnt sich keine Soundkarte. 90% des Klanges machen immer die Boxen aus.


Kosmo09 schrieb:
Ich bin mit der Qualität von Teufel voll zufrieden. Mein Teufel SEt läuft jetzt schon seit 7 Jahren ohne probleme, deswegen hab ich mir neue gekauft und die alten ins wohnzimmer gestellt.

Ich war auch über Jahre mit meinem Teufel CEM zu frieden. Aber dann merkte ich irgendwann, dass Klang und Qualität im Vergleich zu richtigen Boxen nicht wirklich toll sind... gerade beim CEM geht die Elektronik oft kaputt
 
Kosmo09 schrieb:
beim ersten satz warst du mir noch symphatisch nach dem zweiten aber nicht mehr. :P. Hast du auch andere Gründe warum sich ein Wechsel nicht lohnt? Irgendwelche technischen. Bei Grafikkarten gibts ja immer mehr Leistung wieso solls bei Soundkarten nach 7 Jahren entwicklungszeit nicht auch so sein?

und noch was :) : Ich bin mit der Qualität von Teufel voll zufrieden. Mein Teufel SEt läuft jetzt schon seit 7 Jahren ohne probleme, deswegen hab ich mir neue gekauft und die alten ins wohnzimmer gestellt.
Technische Gründe wurden schon teilweise genannt.. Die Soundkarte kann NOCH so hochwertig sein, und noch so sauberen, differenzierten, und räumlichen Klang ausgeben. Wenn die Boxen nix taugen, dann bringt das nix. Die Boxen müssen die Töne auch sauber genug wiedergeben, und das kann das Teufel Concept nunmal nicht.
Um nicht einfach nur plumpes Teufel gebashe zu betreiben:
Es gibt hier ein Problem: Die teile sind eifnach nur Brüllwürfel. Die Satelliten sind klein, und können, aufgrund der größe physikalisch nicht tief genug kommen. Die kommen eher sauber bis 200 herz, im besten fall bis 150 Herz runter, bis der Pegel abfällt.
Das heißt, der Subwoofer muss nicht nur so tief wie möglich in den Tiefbass, sondern bis zu diesen 150-200 Herz hochspielen. Meist nur bis 150 Herz, während die kleinen Satelliten schon bei 170-200 Herz langsam abfallen. Dadurch gibts 2 Prbleme:
- Der Subwoofer muss "zu viel" abdecken, und spielt bei über 100 Herz deutlich matschiger und schwammiger als z.B. bei 60 Herz
- Die Satelliten kommen nicht tief genug, und zwischen Sub und Sats gibts ein" mittenloch".

Abgesehen davon, sind die kleinen Satelliten auch an weitere physikalische Fakten gebunden. Sie können nicht sehr räumlich spielen, volle mitten fehlanzeige, detailreiche räumliche höhen, ebenfalls fehlanzeige. Sowas können die nicht, einfach weil unter anderem das Volumen fehlt.
Dazu eben dass die Elektronik nicht die beste ist.

Ich muss sagen, die E450 sind zwar das höchste Concept modell, und mit knapp 600€ schon ordentlich aber... die Klangqualität bemessen am preis ist hier wirklich Lächerlich und mieserabel. Klar, wenn man nix bessers kennt, ist man zufrieden. Dann wärst du auch mit 200€ tröten zufrieden gewesen.
Aber für 600€ hättest du dir eein 5.1 System zusammenstellen können, dagegen sehen die Teufel ziemlich Alt aus.
Wärst du bei dem Preis sogar nur bei gutem Stereo gewesen, dann wärst du in ner komplett anderen Klangwelt.
Das merkt man aber erst, wenn man es selbst vergleicht (deswegen war ich auch jahrelang zufrieden mit nem 60€ teurenLogitech x530 5.1 set ;) )

Tintenknall schrieb:
Wo er Recht hat , hat er Recht! Ich selbst besitze eine Creative X-Fi Extreme Musik , Elite Pro und Soundblaster Z ! Gibt nix über die X-Fi's ..was Klang und Quallität der Komponenten angeht! Besserer Klang für Musik .. dann nimm ne' ASUS Xonar Essence STX! Um eine spürbare Klangverbesserung in Spielen zu erreichen, brauchst du schon eine Sound Blaster ZxR !°

Ganz ehrlich.. Nicht persönlich gemeint, aber ich glaube noch weniger Ahnung von der materia kann man wirklich nicht haben. Solch einen Käse hab ich schon lang nichtmehr gehört.

Ich sag dir was: ne ZxR würde exakt gleich klingen, wie ne billige soundblaster Z, oder die uralte x-fi, weil die Lautsprecher (auch deine z-5500) VIEL zu schlecht sind, um den technischen unterschied der Soundkarten überhaupt ansatzweise darzustellen.

Dein Letzter Satz sollte heißen: "Um eine spürbare Klangverbesserung in Spielen zu erreichen, brauchst du schon bessere Lautsprecher.".
Und damit meine ich Lautsprecher für mindestens 200€ das Stück, damit sich eine Soundblaster ZxR technisch betrachtet überhaupt lohnt. Alle Lautsprecher drunter würden den technischen vorsprung der ZxR nicht darstellen können.

Edit: Ich hatte btw früher ein paar Resolv A8. Das sind 250€/Paar Studio-Monitore, die klanglich selbst mit dem c-450 den Boden wischen würden.
Und bin von einer 60€ Asus Xonar DX auf eine 150€ Asus Phoebus gewechselt. Der Klangliche Sprung nach vorne war nicht mehr als ne kleine Nuance, gerade mal im 1:1 vergleich hörbar, und das bei audiophiler Musik.
Du glaubst also nicht ernsthaft, dass du bei plastikwürfeln von einer 230€ Soundkarte auch nur Ansatzweise mehr profitierst, wie von einer billigen 30-60€ Soundkarte?
Und guess what.. Eine xonar Essence hat beim Gaming die exakt selbe "leistung" wie eine SB ZxR.
 
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hi Darkseth88
hast du das concept e 450 schon selber ausgiebig gestestet? Oder woher kommen deine recherchen.
 
Das Problem ist nicht nur die subjektive Meinung, sondern auch technisch nicht anders realisierbare Aspekte (in dieser Preisrange). Das die kleinen Satelliten aus dem Concept E 450 recht früh im Pegel abfallen, ist richtig. Das machen aber ALLE kleinst HiFi-Lautsprecher.
Darkseth88 schrieb:
Abgesehen davon, sind die kleinen Satelliten auch an weitere physikalische Fakten gebunden. Sie können nicht sehr räumlich spielen, volle mitten fehlanzeige, detailreiche räumliche höhen, ebenfalls fehlanzeige. Sowas können die nicht, einfach weil unter anderem das Volumen fehlt. Dazu eben dass die Elektronik nicht die beste ist.
Das würde ich gerne belegt haben.

Der Mitteltonbereich und der Hochtonbereich, braucht nahezu kein rückwärtiges Volumen. Die Einbauresonanz muss nur so weit vom geplanten Einsatz entfernt liegen, dass keine oder nahezu keine Beeinflussung mehr erfolgt, durch das Volumen.

Und ein Kalotten-HT benötigt definitiv kein rückwärtiges Volumen. Und wenn, dann beginnt der Mitteltonbereich, maximal ab 150Hz. Für mich beginnt der Mitteltonbereich da, wo in klassischen 3-Wege Boxen der Mitteltöner angekoppelt wird, in der Regel über 150Hz.

Hier wird der wichtige Grundton (circa 150Hz - 400Hz) sehr häufig noch von dem Basslautsprecher übernommen und der Mitteltöner darüber oder etwa da angekoppelt. Deswegen spricht man da - dann wohl auch von einer 3-Wege Box... wenn ich den Bass sehr tief zum Tiefmitteltöner ankoppelt möchte, dann baue ich eine 2,5-Wege (beide TMTs bekommen ein identische Volumen) oder gleich 2,5-Wege teil-aktiv (kleine Kompaktbox + 1 aktiv Subwoofer pro Seite.)

Im Anhang mal eine Messung eines sehr ähnlichen Teufel Systems. Was z.B. die Aufstellung, die Abhörposition, die Raumakustik, ein falsch eingepegelt, aufgestellter Subwoofer (oder die subjektive Meinung zum Klang) aus diesem F-Gang macht - ist abhängig von der Sorgfalt des Nutzers... Wo ist der starke Einbruch im Mitteltonbereich?

Ich würde mir mal die Specs der Creative Sound Blaster Z anschauen, eventuell findest du was, womit man den Umstieg argumentieren kann?

http://de.creative.com/p/sound-blaster/sound-blaster-z
 
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Moin,

Ich schließe mich hier dem Konsens nur beipflichtend an, der begrenzende Faktor sind hier deine LS.
Teufel war evtl mal gut aber inzwischen ist es eine zu einer Typischen Marketing-Firma verkommen, große Klappe (in der Werbung) aber nix dahinter.

Am schnellsten(preislich gesehen) erhieltest du vermutlich eine spürbare Steigerung indem du mit Kopfhörer spielst. Da kriegst du für weniger geld sehr viel mehr klang raus. Wenn es über Lautsprecher laufen muss, dann wäre da der Austausch der Teufel wirklich der erste schritt bevor du dir über andere Soundkarten und co. Gedanken machst.

Die frage ist auch, wobei du die klangliche Verbesserung erwartest? Film/Musik/Spiele ?
Bei Filmen sehe ich Kopfhörer schnell im Hintertreffen, da will man auch gerne körperschall aus dem Tiefbassbereich abbekommen - versteh ich. Aber bei spielen dürfte insbesondere bei Shootern die Ortung im Vordergrund stehen - was mit LS generell wie ich finde problematisch ist und bei Musik sind wir sage ich mal eh in einer Kategorie angelangt wo du mit Kopfhörern bei moderatem Budget sehr viel weiter kommst.

In allen 3 fällen wären aber auch noch zahlreiche andere Faktoren vor der Soundkarte entscheidend, die dem Sound zuträglich sein können, wie die Räumliche Situation, Aufstellung, Raummoden etc...
 
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Wer sagt eigentlich, dass Kosmo09 die Soundkarte gegebenenfalls wegen einem besseren Klang tauschen möchte, Kosmo09 hat das nicht gesagt... diese Frage (#3) stützt meine These:
Kosmo09 schrieb:
Hast du auch andere Gründe warum sich ein Wechsel nicht lohnt? Irgendwelche technischen.
Im ersten Beitrag heißt es:
Kosmo09 schrieb:
hi,
ich kenn mich mit soundkarten nicht so aus, deswegen würd mich interessiern ob es einen großen leistungssprung geben würde wenn ich mir eine neue soundkarte kaufe.
Ich kenne mich mit den Mainstream Soundkarten auch nicht aus, gibt es keine weiteren Gründe?
Treiber, OS Support, Software, Features, Anschlüsse, Kopfhörerverstärker, Leistung in Games?

Fragen (ich weiß es nicht) - Hat die alte Soundkarte:

DTS Connect-Codierung?
Dolby Digital Live-Codierung?
Einen Kopfhörerverstärker?
Optischen Ausgang: 1 x TOSLINK?
Optischen Eingang: 1 x TOSLINK?
Gibt es Unterschiede in Bezug auf EAX, DSP, Samplingraten, Rauschabstand?

Das sich der Klang seines Teufel-Systems nicht deutlich verbessert - allein durch den Wechsel der Soundkarte, dass ist/war Kosmo09 glaube von Anfang an klar.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zwenner schrieb:
DTS Connect-Codierung?
Dolby Digital Live-Codierung?
Einen Kopfhörerverstärker?
Optischen Ausgang: 1 x TOSLINK?
Optischen Eingang: 1 x TOSLINK?

Die Fragen sind halt im Bezug auf das E450 völlig irrelevant, da diese Features schlichtweg nicht gebraucht werden. Samplingradten und Rauschabstand fällt dann mit in die Kategorie Klangqualität mit rein wo seine jetzige Soundkarte ausreuchend für die Boxen ist.

Was DSP, EAX usw. angeht so sind diese Punkte inzwischen einfach völlig unwichtig geworden da es von den Spiele-Herstellern nicht mehr unterstützt wird. Deswegen gibt es auch keine Soundkarten ehr die das haben... seine X-Fi stellt da schon die Spitze dar (außer TrueAudio von AMD setzt sich druch, dann braucht er aber keine neue Soundkarte sondern eine andere Grafikkarte ;-)

Klangtechnisch haben Soundkarten mittlerweile eine art Sättigung erreicht, da sind keine großen Sprünge mehr drin. Das betrifft eigentlich die ganze Audioelektronik. Wer große Klansprünge haben will muss an erster Stelle an den Boxen und an zweiter beim Raum und der Aufstellung ansetzen. (außer er hört nur YouTube auf minimum Bitrate... dann sollte er erst mal dort ansetzen ;-)

Die E450 mögen sicher nicht so ein Billigschrott wie Logitröt sein, ich denk das will hier keiner zum Ausdruck bringen. Aber einfach mal zum vergleich ein paar gute Standboxen anhörern, dann hört man wie viel Luft nach oben da noch ist ;-)
 
Lustig, ich habe den Tausch X-Fi Extreme Music auf Soundblaster Z gerade hinter mir...

Grund des Tauschs waren diverse Treiberprobleme und Abstürze um Zusammenhang mit der X-Fi...

Ich habe noch nicht alles durchgetestet und eingestellt, aber schon beim ersten Hörcheck hat die Z wesentlich freier und räumlicher gespielt.
Zumindest an meiner "Kette" im Büro bestehend aus einem Technics SA-DX940 und einem Pärchen Wharfedale Diamond 9.1.

Zudem gefällt mir der integrierte KHV sowie der Toslink Ausgang was ich beides an der X-Fi vermisst hab :)

Da man noch gut Geld für die X-Fi bekommt, würde ich jederzeit wieder auf die Z upraden.
 
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