Du verwendest einen veralteten Browser. Es ist möglich, dass diese oder andere Websites nicht korrekt angezeigt werden. Du solltest ein Upgrade durchführen oder einen alternativen Browser verwenden.
NewsMicrosoft räumt auf: (Ur)Alte Treiber sollen aus Windows Update fliegen
Wieso ist denn Microsoft dafür zuständig, dass ihr Treiber erhaltet von der Hardware anderer Hersteller? Treiber weg bedeutet, der Hersteller hat beschissenen Support, nichts anderes. Wieso man immer alles Microsoft anlasten muss.
… die […] gerade durch den Ansatz im Artikel gelöst werden (alte Treiber werden bei vorhandenen neueren aus dem Katalog genommen, sie können somit dein Problem nicht mehr verursachen).
Hier sollen überhaupt gar keine tatsächlichen Probleme gelöst werden und werden auch gar nicht.
Weil das Problem ist nicht das bloße Vorhandensein älterer Treiber in Microsoft's Treiber-Datenbank, sondern daß Windows-Update offensichtlich seit Jahren schon nicht in der Lage ist, …
zu erkennen, ob überhaupt bereits (aus welchen Gründen auch immer) neuere Treiber genutzt werden,
die Deinstallation neuerer Treiber und Ersetzung gegenältere Treiber automatisch vornimmt und
dem Benutzer/Systemverwalter überhaupt keine Möglichkeit eines (selektiven, steuernden) Eingriffes in den Entscheidungsprozeß erlaubt und das ganze (nicht selten fehlerhaft) vollautomatisch geschieht.
Nur weil man mit den älteren Treibern jetzt anfängt, heißt das noch lange nicht, daß Microsoft da aufhört.
Werden sie auch wahrscheinlich nicht – Benutze bitte Deinen Verstand!
Lies Dir den Artikel durch, nicht nur den von ComputerBase und @Jan's vollkommen berechtigen Einwurf, sondern auch die eigentliche unten verlinkte Quelle.
Microsoft sagt nicht nur, daß bloß nach einer Karenzzeit von 6 Monaten (ohne Einspruch vom Hersteller), ältere Treiber rigoros aussortiert und gelöscht werden sollen (“If no action is taken, the drivers will be permanently removed from windows update.”) – Redmond erwähnt zwar, daß selbst ältere Treiber (nach Einspruch) erhalten bleiben sollen¹ … und daß Hersteller selbst ältere Treiber erneut einreichen können¹.
¹Allerdings macht Microsoft auch unmißverständlich klar, daß selbst wenn ältere Treiber vom entsprechenden Hardware-Hersteller (aus welchen Gründen auch immer) erneut eingereicht werden, diese Einreichung stichhaltig begründet werden muß (“Microsoft may require business justification as to why there was a need for republishing.”) … Ihre impliziert mitschwingende obligatorische Ablehnung kannst Du dir jetzt dazudenken. Was bedeutet das jetzt im Klartext – Ich mime hier mal den Erklärbär für's Zwischen-den-Zeilen-lesen;
Was bedeutet ihre 1. Phase jetzt ganz reell?
MS: → “The first phase targets legacy drivers that have newer replacements already on Windows Update.”
Microsoft allein bestimmt in Zukunft, welche Treiber (mit welcher Stabilität/Sicherheit und Leistungs-/Funktionsumfang) zu benutzen sind – Immer die neuesten.
Vollkommen unklar ist übrigens bisher, ob in diesem Zusammenhang eine tatsächliche Installation von solchen (von Microsoft als 'zu alt') markierten Treibern in Zukunft überhaupt noch möglich sein wird …
Da wir wissen, in welche Richtung die Treiber-Entwicklung für gewöhnlich tendiert, hat alleine diese Aussicht für die Zukunft schon eine grundsätzliche Verschlechterung der Treiber-Situation zur Folge, weil ein Rollback und/oder Nutzung älterer Treiber (aus Leistungs-, Stabilitäts- oder Sicherheitsgründen) somit nicht länger möglich ist, sofern der Hersteller nicht selbst die Treiber anbietet und auf seiner Webseite vorhält …
Ob Microsoft in Windows zukünftig dergestalte Verhinderungsmechanism in Windows integriert, welche solche Treiber bei manuell versuchter Installation grundsätzlich zur Installation verweigern, ist momentan fraglich aber durchaus möglich und auch nicht gerade unwahrscheinlich.
Technisch Versierte wissen was ich meine (Analog zu der automatischen Deaktivierung unsignierter Windows-Treiber; nur manuelle/temporäre Möglichkeit über Starteinstellungen) – Eine Sperrung (→Blacklisting) ehemaliger WHQL-Treiber, ist also ohne Weiteres möglich. Ob sowas tatsächlich umgesetz wird, ist fraglich aber wahrscheinlich. Vielleicht könnte da @Jan, @Volker oder @Wolfgang noch einmal bei Microsoft nachhaken und Näheres in Erfahrung bringen.
Was bedeutet ihre erwähnte Neu-Einreichung jetzt ganz reell?
MS: → “Can partners republish a driver that was expired by Microsoft?”
Auch wenn wie erwähnt Microsoft die Neu-Einreichung älterer Treiber (aus welchen Gründen auch immer) vom entsprechenden Hardware-Hersteller potentiell erlaubt, macht Microsoft trotzdem unmißverständlich klar, daß selbst wenn ältere Treiber vom Hersteller erneut eingereicht werden, diese Einreichung erstens stichhaltig begründet werden muß (“Microsoft may require business justification as to why there was a need for republishing.”) ehe sich Microsoft dazu bereiterklärt, diese zur Wieder-Veröffentlichung einzupflegen … sich Microsoft aber zweitens trotzdem das Recht vorbehält, diese Neu-Einreichung trotz allem ohne ersichtlichen Grund abzulehnen.
Die zukünftig willkürliche Ablehung muß hier zwangsläufig impliziert werden, sonst würde Microsoft in erster Instanz überhaupt gar keine Begründung fordern.
Mit anderen Worten: Wenn Microsoft nicht will, daß Hardware Xy länger automatisch einen Windows-Treiber per Windows Update erhält, dann ist das eben so … und selbst der Hersteller kann von einer tatsächlichen Windows-eigenen Treiber-Unterstützung in Zukunft nicht länger ausgehen – Imfalledessen muß der Hersteller seine Treiber gezwungenermaßen selbstständig auf seiner eigenen Seite anbieten.
Was bedeutet Microsoft's 'Aussortierung' älterer Treiber praktisch im Alltag?
MS: → “What happens to the cleaned-up drivers?”
Microsoft erwähnt, daß es einen sechsmonatigen Zeitraum der Karenz gibt, indem Hersteller der Löschung ihrer eigenen Treiber (welche von Microsoft zuvor als zur Löschung vorgesehen markiert wurden) widersprechen kann. (“After the expiry, Microsoft will publish a blog post mentioning the end of the first cut of driver expiry. After that, there will be a 6-month window for partners to get back with concerns (if any). If no action is taken, the drivers will be permanently removed from windows update.”)
Hardware, welche von existierenden Herstellern zu Legacy-Hardware erklärt wurde und infolgedessen nicht länger vom Hersteller selbst Treiber-Unterstützung erhält, wird damit zwangsläufig unbenutzbar.
Ob diese Hardware bis dazu eigentlich einwandfrei unter Windows funktioniert hat, ist danach irrelevant, weil es ab sofort keinerlei Treiberunterstützung nicht einmal durch Windows selbst gibt.
Hardware insolventer (oder anderweitig nicht länger existierender) Hersteller können folgerichtig gar nicht der Löschung ihrer Treiber Widersprechen – Deren Treiber werden zwangsläufig gelöscht.
Klartext: Sämtliche ältere Hardware, dessen Hersteller entweder nicht länger vorhanden (und Konkurs gegangen sind oder anderweitig aufgehört haben zu existieren) und infolgedessen zwangsläufig der Löschung ihrer Treiber gar nicht widersprechen können … oder aber noch existieren, jedoch die Produkt-Unterstützung anderweitig eingestellt haben, für derlei Hardware (dessen einzige Treiber-Bezugsquelle bis dato der Microsoft'sche Microsoft Update Catalog war), diese Hardware wird in naher Zukunft mangels vorhandener Treiber durch die Bank weg unbenutzbar – Faktisch auf Geheiß von Microsoft Elektro-Schrott.
Hardware-Hersteller haben im Allgemeinen kein großes Interesse daran, Legacy-Hardware länger als irgend nötig zu unterstützen und es wäre zudem ein Leichtes für Microsoft, mit Hardware-Herstellern überein zu kommen, beispielsweise selbst bloß 2 Jahre alte Hardware als Legacy zu erklären – Microsoft hat es damals mit den Hardware-Anforderungen für Windows 11 vorgemacht, als bloß wenige Monate alte Hardware zum Alteisen degradiert wurde, Microsoft selbst aber spezielle Intel-Chips ihrer eigenen Surface davon ausnahm.
Hersteller wie Nvidia, Intel, AMD und Konsorten hätten zudem jeden Grund Microsoft bei solch einem eventuellen Ansinnen nötigenfalls zu unterstützen, vorsätzlich die Lebensdauer ihrer Hardware (durch vorsätzlichen Entzug der Treiber) künstlich zu verkürzen und die Einsatzzeit auf ein Minimum zu begrenzen.
So oder so würden Hardware-Hersteller durch größere Umsätze (bedingt durch notwendige Neuanschaffungen) ohnehin selbst am meisten davon profitieren.
Was bedeutet Microsoft's Vorgehen im Alltag für die Zukunft? Wird das ein einmaliges Ereignis bleiben, oder will Microsoft sowas regelmäßig machen?
Begrenzt sich Microsoft's Vorgehen auf ältere Treiber?
MS: → “Will this be a one-time exercise or will similar instances occur in the future?” Beides (nur ältere Treiber/regelmäßig) kann leider bereits Stand jetzt schon eindeutig verneint werden.
Microsoft plant solch ein Vorgehen ab sofort regelmäßig als turnusmäßige, wiederkehrende Säuberungsmaßnahme ihrer Treiber-Datenbank.
Ebenso begrenzt Microsoft dieses vorgehen explizit nicht nur auf ältere Treiber.
Das kann für Microsoft's Windows selbst verheerende, für uns alle aber auch ziemlich positive Konsequenzen haben (siehe unten).
Klartext: Microsoft sagt jetzt schon, daß sie solche Säuberungsaktionen in Zukunft regelmäßig durchführen werden und begrenzen diese technischen Säuberungen jetzt bereits nicht bloß auf ausschließlich ältere Treiber (von denen neuere Versionen vorhanden sind).
Microsoft behält sich zudem das Recht vor, eigenmächtig und vollkommen willkürlich darüber zu entscheiden, ob etwaige ältere Treiber (selbst bei Nichtvorhandensein neuerer Treiber-Versionen) überhaupt im Update-Katalog verbleiben dürfen (“We are beginning with the above-mentioned category of drivers but will expand to cover more categories of drivers, that Microsoft deems fit to be expired from windows update.”).
Das bedeutet nichts Anderes, als daß Microsoft in Zukunft sicherlich sukzessiv die Halbwertszeit von durch Windows unterstützter Hardware drastisch verkürzen wird – Wahrscheinlich gar am Ende auf 18–24 Monate.
Die eingeschlagene Richtung ist somit klar und bringt auch Skysurfa hier prägnant auf den Punkt;
Skysurfa schrieb:
Sie gehen nicht dagegen vor, dass man Win11 mit Tricks auf alter Hardware installieren kann, sondern sie graben der alten Hardware durch Treiber-Entzug das Wasser ab.
Also genau das, was auch schon Intel Ende 2018 angestoßen hat, als sie ihren 1,4TByte Treiber-Wipe losgetreten haben …
Schaut man sich die Aktualisierungs- und gerade die BIOS-Update-Modalitäten sowie die üblichen Vorhaltezeiten von etwa Mainboard-Herstellern an, kann man jetzt schon sagen, daß zum Beispiel für Mainboard nach 1-2 Jahren bereits kaum noch BIOS-Aktualisierungen veröffentlicht werden und generell die durchschnittliche Zeitspanne für BIOS-Updates in den letzten Jahren drastisch verkürzt wurde.
Was aber das Ganze in Zukunft bedeuten könnte ist, insbesondere im Hinblick noch nicht klar umrissener Möglichkeit der manuellen Installation solcher markierter Treiber unter Windows (und die mögliche Blockierung von älteren WHQL-Treibern; siehe oben), daß in Zukunft die Hardware-Hersteller selbst keine Garantie mehr haben, daß sie ihre Windows-Treiber für eigene Hardware in Microsoft's Update-Catalog für Windows Update überhaupt veröffentlicht bekommen, falls das Microsoft irgendwie aus welchen Gründen auch immer mißfällt oder anderweitig zu mühselig ist.
Ich hoffe ich muß hier nicht den offensichtlichen Bogen zu ARM's dümmlicher Prozessierung (gegen ihren größten eigenen, kapitalen ARM-Kunden Qualcomm) schlagen und wie solch ein Verhalten über Nacht als eigener Arm-Knieschuß dafür sorgt, daß jeder Lizenznehmer von ARM-Designs (zumindest aber diejenigen, welche es sich leisten können) in Zukunft wird zwangsläufig zumindest die Option haben wollen, im Eventualitätsfall (falls ARM mal wieder austickt) zweigleisig fahren zu können …
Der ARM-Prozess hat viele Hardware-Hersteller vollkommen überraschend bis ins Mark getroffen und fundamental wachgerüttelt. Viele haben verstanden, daß es immer zum Bumerang wird, wenn man sich auf einen einzigen Hersteller fixiert (bis dieser wieder zu mächtig wird…) und es allerhöchste Zeit ist, sich wenigstens mal RISC-V an zu gucken – Am Ende wird man wahrscheinlich in der Retrospektive diesen ARM-Prozess als die eine Zeitenwende anführen, mitwelcher ARM sich selbst das Genick brach und aus Geldgier ihr eigenes bis dahin unvorstellbar großes Lizenzimperium zum implodieren brachte.
Nun stellt sich aber die berechtigte Frage:Welcher Hersteller macht sich ernsthaft die Arbeit, für seine Hardware tatsächlich Windows-Treiber zu entwicklen, wenn er sich nicht einmal sicher sein kann, daß diese Treiber von Microsoft überhaupt in Windows integriert werden?
Wer weiß und kennt schon die Zukunft?
Vielleicht betrachtet man diese Entscheidung Microsofts im Hier und Jetzt ebenfalls irgendwann als die eine Zeitenwende, mit dem Redmond den Bogen und ihre Marktmarkt deutliche überspannte und Hardware-Hersteller abrupt dazu brachte, sich stattdessen intensiver Linux zuzuwenden …
Ich finde diese Entscheidung etwas riskant, um es milde auszudrücken – Gerade zum jetzigen Zeitpunkt, wo Valve mit SteamOS immer weiter Fahrt aufnimt und Linux auch sonst immer öfter selbst bei Privatleuten Windows ersetzen kann, (weil diese nach Jahrzehnten der Bevormundung die Nase voll von Redmond haben), könnte Microsoft das ziemlich plötzlich im die Ohren fliegen.
Viele Privatleute haben Windows eh nur noch zum zocken und weil entweder die Lieblingsspiele drauf laufen oder zumindest weitgehend performant – Vulkan ist dabei, selbst diese letzte Bastion zu reißen.
Ergänzung ()
Loopman schrieb:
Wie genau macht das löschen von teilweise Jahrzehnte alten Treibern aus dem Update-Katalog, dein System nun instabiler?
Nicht instabiler, sondern unbenutzbar und faktisch zu Elektroschrott!
Kriege ich dann auch von Microsoft mein Geld für die Hardware wieder?
Oder bleiben die Leute mal wieder auf toter Hardware sitzen, welche sie in Ermangelung von passenden Treibern (per vorsätzlich geplanter Obsoleszenz) nicht länger nutzen können und ihre willkürlich zu Legacy-/Hardware-Schrott deklarierten E-Waste teuer entsorgen müssen?
Wer bezahlt mir das? Habe ich einen Anspruch auf Entschädigung?
Ich finde, jeder Käufer von Hardware sollte vom Hersteller automatisch und per Gesetz das Eigentumsrecht eines passenden inklusiv-Treibers erhalten, weil es ein integraler Teil des Gerätes selbst ist.
Loopman schrieb:
Wenn man deinen Ausführungen glauben kann (ehrlich gesagt, ich hatte solche Probleme in den letzten Jahrzehnten noch nicht), dann hilft das löschen des alten Schrotts aus dem Katalog doch, oder?
Wenn Du so blauäugig bist zu glauben, dies sollte einer Verbesserung der generellen Treiber-Situation und Funktion von Windows Update zugute kommen, muß ich Dich leider enttäuschen.
Hier geht es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlich einzig und allein nur darum, alter Hardware in subversiver Manier klammheimlich das Wasser abzugraben und den Nutzern das Leben schwer zu machen, indem sie nicht länger Treiber für ältere aber noch einwandfrei funktionierende Hardware bekommen.
Microsoft will halt die Verkäufe ankurbeln. Redmond hat doch schon vor Jahren mit den Systemanforderungen zu der Krücke Windows 11 zu erkennen gegeben, daß es sie nicht interessiert, wenn wenige Monate alte Hardware zu Legacy-Schrott erklärt wird – Du als Konsument sollst kaufen und konsumieren: Nach spätestens 18 Monaten hast Du als Käufer von Hardware gefälligst den nächsten Hardware-Zyklus loszutreten und das alte Geraffel teuer zu entsorgen.
Jeder will das. Microsoft (um neue Windows- und Office-Lizenzen zu verticken), die Mainboard-Hersteller (damit sie dir nach spätestens 2 Jahren ein neues Board verticken können), die CPU-Hersteller Intel und AMD (wobei AMD die letzten Jahre mit AM4/AM5 noch sehr milde ist, während Intel ihren 18-Monats Sockel-Zyklus gnadenlos durchpeitscht), Nvidia (die moralisch auch nicht das geringste Problem damit hätten, nach 18 Monaten ihre Grafikkarten zu Legacy zu erklären und die Treiber zu von ihrer Seite zu entfernen) und so weiter und so fort …
Niemand in der Computer-Industrie hat ein Interesse daran, daß Hardware länger als 18–24 Monate im Einsatz bleibt, außer der zahlende Kunde selbst – Es gibt keine Moral im Kapitalismus!
Wenn es nicht soviel Geschrei gäbe, hätten die Hardware-Hersteller schon lange hochoffizielle Kill-Switches in Hardware implementiert, und diese auch offiziell ausgelöst! 18 Monate rum? Zack, tot!
Drucker-Hersteller haben schon seit den 2000s mehr oder minder offizielle Seitenzähler – Bei Druck von Seitenanzahl Nummer 1000–3000 zerstört sich das Ding selbst … Das ist die Realität.
Tun sie doch gar nicht, sondern sie werfen uralte Treiberversionen raus, für die es im Updatekatalog längst aktuellere Versionen gibt. Das macht die manuelle Treibersuche erheblich leichter, weil man aus weniger Versionsständen der gleichen Treiber auswählen kann. Vom entfernen kompletter Treiber stand nämlich kein einziges Wort im Artikel, sondern es wurde ganz klar eine Bereinigung um veraltete Versionsstände benannt! Vermutlich fallen darunter dann auch die Versionen für Windows 7 und Windows 8/8.1.
Hast du wirklich nach dem ersten Absatz aufgehört den Artikel zu lesen?
Der jetzt angekündigte Schritt soll dabei nur der erste Schritt sein. Und Microsoft will ihn in Zukunft zur Tradition machen. Aber der Konzern will auch darüber hinaus gehen und „mehr Kategorien an Treibern“ auf die Probe stellen. Welche das sein werden, deutet der Hersteller noch nicht an.
In ein paar Jahren wird dann gesagt, auf Grund der "Sicherheit" werden Treiber, die älter als drei Jahre sind, nicht mehr supportet. Auch eine manuelle Installation wird aus "Sicherheitsgründen" blockiert.
Kommt garantiert. Man hat schliesslich bemerkt, dass die Leute teilweise über zehn Jahre alte Hardware betreiben mit aktueller Software. Vollkommen inakzeptabel.
Aber auch hier auffallend viele Poster, die ohne jedwedes kritische Denken agieren und MS den Featuremist abkaufen als Fortschritt und tatsächlich auch noch mit Speicherverbrauch im Jahr 2025 argumentieren
Hmm, ich behaupte mal, ich habe maximale Ahnung von IT und weiß aus Erfahrung, dass 99% der Dinge eigentlich ganz gut fluppen - aber das sind nur Erfahrungswerte aus 35 Jahren Berufserfahrung in diesem Bereich, ich kann mich also auch irren...
Jain. Ich verstehe die anderen Stimmen schon, weil Microsoft unter Windows 10 schon sowas gemacht hatte. Unter 17.xx war der Treiber/ Support für IR Geräte noch da, unter 18.03 nicht mehr. Alles von jetzt auf gleich. Das betraf zwar auch nur sehr wenige, die Geräte dazu kosteten aber mitunter mehrere Hundert Euro und, weil zuverlässig, wurden bis zum Lebensende benutzt. Ich spreche hier direkt Tauchcomputer an, die nicht mal eben ausgetauscht werden!
Alter entspann dich! Kapitalismus regelt, da hast du Recht. Aber dann sollten die Kunden endlich mal Intel und Nvidia in den Hintern treten und den Kram nicht kaufen. Machen sie aber auch nicht. Das Pendel geht auch immer in die andere Richtung!
Hier geht es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlich einzig und allein nur darum, alter Hardware in subversiver Manier klammheimlich das Wasser abzugraben und den Nutzern das Leben schwer zu machen, indem sie nicht länger Treiber für ältere aber noch einwandfrei funktionierende Hardware bekommen.
Ihr versteht einfach in eurer Paranoia und Verschwörungstheorie einfach nicht, dass MS nicht der Hersteller eurer Hardware ist.
Wenn ihr eure Hardware nicht mehr verwenden könnt, ist das ausschließlich der Hersteller Schuld, der keine Treiber mehr anbietet. ☝️
Also wenn Microsoft Windows entschlacken will, sollten sie zuerst mal den ganzen Bloat entfernen, den sie in den letzten Jahren hinzugefügt haben. Copilot, der ganze Telemetrie Blödsinn, die ganzen Hintergrunddienste, Update wieder transparent machen und Autoupdate dauerhaft abschaltbar (nur Benachrichtigen, wie bei XP damals) etc.pp.., ihren Mist einfach mal in Ordnung bringen statt ständig neuen Kram, den keiner braucht oder will.
Bzgl. der Treiber würde ich dafür plädieren, alte Treiber einfach zu kennzeichnen und trotzdem optional anzubieten. Wo ist das Problem?
Dass Windows teilweise neuere Treiber durch eigenen älteren ersetzen will ist ja ein ganz anderes Thema, nämlich dass Microsoft (mal wieder) deren Mechanismen nicht im Griff hat und - und das zieht sich ja so durch - Windows einfach macht statt zu fragen "Hey ich hab da diesen Treiber für deine Grafikkarte. Du hast den hier installiert. Soll ich den ersetzen?" Und dann "ja", "nein", "ich möchte für dieses Gerät die Treiber manuell verwalten" als Optionen. Es könnte so einfach sein.... Aber das wäre ja nicht bevormundend und das geht ja gar nicht in der heutigen Microsoft-Welt.
Die klauen dir gar nichts, du stellst die Microsoft zur Verfügung.
Wieso ist denn Microsoft dafür zuständig, dass ihr Treiber erhaltet von der Hardware anderer Hersteller? Treiber weg bedeutet, der Hersteller hat beschissenen Support, nichts anderes. Wieso man immer alles Microsoft anlasten muss.
Wer sagt denn, daß sso ein alter Treiber zwingend aktualisiert werden muß. Zumindest hypothetisch kann es sein, daß keine gravietenden Fehler mehr vorliegen, also keine Aktualisierung erfolgt.
Ich finde, jeder Käufer von Hardware sollte vom Hersteller automatisch und per Gesetz das Eigentumsrecht eines passenden inklusiv-Treibers erhalten, weil es ein integraler Teil des Gerätes selbst ist.
Für welches OS? Windows (welche Version(en)), Mac, iOS, Linux, Android, BSD? Und für welche Plattformen? x86, ARM, MIPS, RiscV?
TechFA schrieb:
Nvidia (die moralisch auch nicht das geringste Problem damit hätten, nach 18 Monaten ihre Grafikkarten zu Legacy zu erklären und die Treiber zu von ihrer Seite zu entfernen)
Ich hatte vor 5 Jahren noch eine Quadro FX3800 im Einsatz, bis sie mir abgeraucht ist. Ja, Nvidia verschiebt ältere Modelle in einen Legacy-Zweig. Aber selbst diese Treiber erfahren noch bis zu einem bestimmten Punkt Updates.
p-trettin schrieb:
Also wenn Microsoft Windows entschlacken will, sollten sie zuerst mal den ganzen Bloat entfernen, den sie in den letzten Jahren hinzugefügt haben. Copilot, der ganze Telemetrie Blödsinn, die ganzen Hintergrunddienste, Update wieder transparent machen und Autoupdate dauerhaft abschaltbar (nur Benachrichtigen, wie bei XP damals) etc.pp.., ihren Mist einfach mal in Ordnung bringen statt ständig neuen Kram, den keiner braucht oder will.
Es gibt die Menge an Änderungen, die Microsoft als erstrebenswert ansieht. Dazu gehört das Entfernen alter Treiber und die Integration von KI, Telemetrie, Werbung und Cloud. Damit verdienen sie ihr Geld. Dann gibt es die Menge an Änderungen, die du gerne hättest, mit denen Microsoft eher weniger Gewinn machen würde. Die Schnittmenge daraus wird wohl nicht sehr groß sein. Da du aber als zahlender Kunde die Bedingungen von Microsoft akzeptiert hast, wirst du wohl eher mit den Entwicklungen leben müssen, die Microsoft vorgibt. Microsoft bietet ein Produkt an, du hast das mit Deinem Kauf akzeptiert. Wo ist Dein Problem?
p-trettin schrieb:
Bzgl. der Treiber würde ich dafür plädieren, alte Treiber einfach zu kennzeichnen und trotzdem optional anzubieten. Wo ist das Problem?
Diesen Punkt verstehe ich nicht wirklich, hat Windows Update kein Versionsmanagment und wählt bereits den aktuelleren verfügbaren Treiber? Eigentlich sollte sich doch dann gar nichts andern weil die ältere Version niemand nutzt. Oder kann man Versionen Pinnen z. B. wenn die neuere Probleme macht?
Ergänzung ()
Jan schrieb:
Aber der Konzern will auch darüber hinaus gehen und „mehr Kategorien an Treibern“ auf die Probe stellen. Welche das sein werden, deutet der Hersteller noch nicht an.
Also mein erster Gedanke wären da Chipsatztreiber für Chipsätze zu CPUs die nicht auf der Kompatibilitätsliste stehen. Auch Treiber für Geräte die mit Generischen Treibern laufen z. B.
sarge05 schrieb:
Endlich werde ich die SATA und Logitech Maustreiber von 2006 los
Das ist aber kein Fakt, sondern nur eine Vermutung.
Und der Hersteller kann ja immer noch Treiber bereitstellen.
Das man unter Windows 11 noch Hardware aus 2008 nutzt ist ja auch eher unwahrscheinlich.
Selbst wenn, dann kann der Hersteller den Treiber mal eben aktualisieren.
Es fehlen für eine konstruktive Diskussion bei vielen die fachlichen Grundlagen und logisches Denkvermögen, deshalb begrüße ich diese Filtermöglichkeiten sehr. 🙋♂️
Übrigens aktualisiert Windows [Update] die Treiber nur dann automatisch, wenn man ältere Versionen installiert, als die die Windows Update vorhält. Und es ist schon verdammt schwer, sowas zu schaffen.
Ist so eine absolute Falschaussage – Es passiert wie gesagt immer wieder, das Windows Update neuere, manuell installierte Treiber gegen ältere aus dem eigenen Microsoft Update Catalog ersetzt.
Insbesondere bei Grafikkarten-Treiber ist das genial, wenn im Spiel Windows plötzlich anfängt den Treiber durch irgendeine eigene Vorversion zu ersetzen – Muß man wirklich mal erlebt haben.
areiland schrieb:
Denn man hat in Windows Mechanismen eingebaut, die in der Regel ziemlich gut verhindern, dass Windows Update aktuellere Treiber mit seinen eigenen älteren Treiberversionen überschreibt.
Das mag ja alles schön und gut sein, daß diese integrierten Mechanismen in aller Regel sowas ziemlich gut verhindern sollten, nur tun sie das eben nicht, weil es bei Leuten leider doch immer wieder vorkommt.
daivdon schrieb:
Ich habe zB. offenbar kein Problem hier, das ich ergoogeln musste.
Wie gesagt, Du bist nicht die Mitte des Universums. Nur weil Du das Problem nicht hast, bedeutet das deswegen noch lange nicht, das genannte Problem würde deshalb nicht existieren.
Niemand. Aber wieso muss Microsoft ihn dir zur Verfügung stellen. Es reicht doch, wenn der Hersteller ihn zur Verfügung stellt. Klar ist es nett wenn alles über Windows Update kommt, aber der ganze alte Kram muss halt auch nicht sein. Dann muss eigentlich jedes Mal geprüft werden ob sie noch kompatibel sind etc.
@Pummeluff Wie gesagt, bei welchem OS, da scheiden sich ja schon die Geister.
Ich könnte mir aber vorstellen, daß man von Gesetzeswegen Hersteller dazu verpflichtet, bei Erklärung zu obsoleter (Legacy-)Hardware, zumindest die letzten Treiber weiterhin anzubieten oder aber wenigstens einer offenen, öffentlichen Treiber-Datenbank zuzuführen und verpflichtend als freie Software zu deklarieren.
Das mit der GeForce passiert – Ich beschrieb ja auch das kapitalistische Extrem.
@n8mahr
Du prüfst also das Changelog jedes Treibers peinlich genau darauf, dass seine Anpassungen und Fehlerbereinigungen tatsächlich genau Deinem Profil entsprechen? Hör doch auf, mir irgendwelche entrüsteten Sprüche an die Wand zu tapezieren und dann auch noch aggressiv und beleidigend zu werden!
du hast offensichtlich in den letzten 10 Jahren keinen Grafiktreiber aktualisiert. Da stehen DICK UND FETT in der Beschrebung "Behebt Absturz bei Spiel X", "Verbessert Leistung bei Spiel Y", "Behebt Problem mit Lüftersteuerung bei Karten der Serie Z". Da ist tatsächlich alle 3 bis 4 Ausgaben auch was für mich dabei, gerade, wenn man aktuellere Spiele spielt.
Wo du die Agressivität und Beleidigung bei MIR siehst, aber nicht bei Dir, bleibt Dein Geheimnis.
Mir Dinge zu unterstellen, die mich als Deppen darstehen lassen (würden, wenn sie denn stimmen würden), DAS ist beleidigend. Prüf mal deine Wortwahl.
Ergänzung ()
daivdon schrieb:
In welchem Windows-Treiber gibt es einen Bug, der mir den von Nvidia gezogenen Treiber kaputtmacht?
Vor allem: wieso gibt es auf dem System einmal einen GPU-Treiber über Windows und einen vom Hersteller gleichzeitig für dieselbe Karte?
Kann tatsächlich nur für AMD sprechen, und da ist es wahrscheinlich nicht der Windows-Treiber selbst, der es "kaputt macht", sondern entweder ein Fehler bei WinUpdate ODER bei Amd. Jedenfalls führte es im Ergebnis dazu, dass Windows einen sehr alten Treiber über die neueste Version von AMD bügelt.
Soll tatsächlich auch bei NV schon mal vorgekommen sein bei einigen Nutzern, aber wie gesagt, bei AMD kann ich das selbst bestätigen und war auch im ein oder anderen Forum schon mal Thema. Ist nicht häufig, betrifft nicht alle Systeme, aber kommt vor.
Es ging mir auch hauptsächlich darum, das "WinUpdate ist unfehlbar" von areiland in´s Verhältnis zu setzen.
Bei Millionenfachen Downloads läppert sich das. Alles was unnötigen Traffic verringert ist zu begrüssen.
Nicht dass es mich persönlich tangiert, 10Gbit lassen da nicht mal einen gefühlten effekt für mich zu.
Aber Aufräumen ist nie falsch. Heisst ja auch nicht dass man diese Treiber nicht manuell installieren könnte.
Wer so altes Zeug nutzt ist ja vermeintlich eh in einer Nischen-Situation wo er mit solchen Problemen umzugehen wissen sollte.
