Neues Arbeitstier

[Lars_SHG]

Hier sind mal ein paar Vergleichsbenchmarks der aktuellen CPU's.
http://www.lostcircuits.com/mambo//...sk=view&id=81&Itemid=42&limit=1&limitstart=13

Der Phenom II x6 ist schon ein sehr guter Prozessor und mit Sicherheit der Preis- Leistungssieger. Die Zukunft gehört auf jeden Fall den Mehrkern-Prozessoren und da ist mehr eben auch in aller Regel besser! Zumal der 1090T ja nicht gerade mit geringem Takt daher kommt.

Wenn es aber auf das Geld nicht ankommt, ist ein Intel i7 natürlich noch etwas schneller, aber dafür halt auch teurer!

Ich denke was Dir am meisten bringen wird, sind schnelle SSD's in Deinem Rechner, die die Software deutlich nach vorne bringen.
Wenn genug Geld da ist, kannst Du Dir ja mal diese SSD's anschauen:
http://www.alternate.de/html/catego...ARDWARE&l1=Solid+State+Drives&l2=PCI+Express&
da ist jedes Raid überflüssig!

 

[Benz0l]

Die PCI-E SSD's machen nen geilen Ersteindruck... besonders die
OCZ Z-Drive R2 p88 PCIe SSD 512 GB... € 1.828,20 finde ich für 1300 / 1000 MB/s echt nicht schlecht. Wenn man bedenkt, das ich für die Corsair Nova 128 GB ~230 € bezahlen musste.

Hmm, bei dem Speed sollte es eigentlich richtig abgehen

Da ich ja scheinbar mit dem i7 noch nicht an meine Grenzen gestoßen bin, meint Ihr, es müsste was fetteres sein? Nicht das am Ende noch die CPU limitiert und ich den Durchsatz gar nicht schaffe.

Desweiteren möchte der TE - soweit ich dass lesen kann - keine 9.000+ auf den Ladentisch legen,

Das ist richtig... kein gutes P/L-Verhältnis

Unsere üblichen Computer lagen meist zwischen 800 und 1300 EUR... alles EK/zzgl. MwSt... also vergleichbar mit 2000 EUR/VK. Aus Einzelkomponenten i.d.R. schon ne recht brauchbare Leistung. Nur da wir auch Kameraausrüstung laufend upgraden und demnächst wohl eine Mittelformat Kamera mit 40 MP dazu kommt, würde ich schon gerne davon absehen, in einem Jahr wider aufrüsten zu müssen. Von daher fände ich die Lösung mit der SSD nicht schlecht. Wenn sie das schafft, darf sie auch gerne 2-3 Jahre in meinem Rechner werkeln

 

[Lars_SHG]

Jede aktuelle CPU sollte reichen.

Wobei es natürlich immer darauf ankommt, was man machen will!

Wie gesagt, bei Dir ist ein Phenom II x6 oder i7 sinnvoll.
Beim i7 dann aber Sockel 1366 weil Du dann triple Channel hast und der Rechner ordentlich mit RAM bestückt werden sollte. 920 oder 930 sind gute Kandidaten.
Oder natürlich 4 GB Module bei dem Phenom.

Es geht natürlich immer noch besser:
http://www.alternate.de/html/produc...ARDWARE&l1=Mainboards&l2=Intel&l3=Sockel+1366
Dann zwei CPU's davon:
http://www.alternate.de/html/produc...l1=Prozessoren+(CPU)&l2=Server&l3=Sockel+1366
ein bischen RAM:
http://www.alternate.de/html/produc...WARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR3&l3=Registered


und fertig ist das Grundsystem. Ein Schnäppchen für 5.500 € - nur mal so am Rande.....

 

[Benz0l]

Haha, super Lars Mit einem guten Preis/Leistungsverhältnis hat das dann aber nix mehr zu tun

Ich war jetzt grade mal etwas fleissig und habe mir bei Wave ein paar nette Dinge rausgesucht. Leider bin ich mit der GraKa etwas überfordert... sollte es GTX sein oder darf's auch ne HD 5xxx werden? Unterstützt werden ja laut Adobe beide.
Reicht das Netzteil? Ist das BD-Laufwerk okay?

Gibt es auch AM3 MoBos mit mehr als 16 GB RAM?
Ist die Kombi aus RAM, CPU und Mobo okay? Ist die Samsung HD gut als kleines Zwischenlager oder sollte es doch was besseres sein?

Ist die Netzwerkkarte vom Nic her okay? Oder kann ich mir die schenken und die onBoard--Karte verwenden? Bei uns im Haus haben wir komplett Gigabit und die Geschwindigkeit varriert schon sehr stark zwischen 35 MB und 60 MB/s. Ist aber auch alles durcheinander. Realtek, D-Link, z.T. onBoard, z.T. Karte.

Bin mal gespannt was ihr sagt... vom persönlichen Gefühl würde ich sagen ist schon fett... wenn ihr noch Ideen habt - immer her damit.

 

[Lars_SHG]

Hmm mal sehen:

a) Ist natürlich ein gewagter Schritt, von normaler HD oder Standard SSD auf so einen PCI-Kracher!
b) Bei der Graka tendiere ich immer eher zu ATI, weil die 58xx Serie doch sehr energiesparend ist und somit auch deutlich weniger Wärme abgibt als die Thermi's aka GTX4xx-Serie. Aber Achtung: Wenn eines Deiner Programme CUDA unterstützt, ist nVidia natürlich schwer zu schlagen - und damit meine ich nicht nur die Stromaufnahme!
c) RAM, es gibt im Moment einfach zu wenige Hersteller, die 8 GB Riegel produzieren. Geplant ist es wohl, aber im Moment kenne ich kein AM3 Board was 8 GB Riegel / 32 GB unterstützt. Kannn mich aber auch irren, vielleicht weiss es jemand anderes hier besser?
d) Netzwerkkarte brauchst Du nicht, ist onboard

edit:
e) NT, nimm die Rev. II von Enermax
http://geizhals.at/deutschland/a502904.html

edit2:
BluRay ist ne feine Sache. BluRay-Brenner sind wohl eher sinnfrei, da die Medien zu teuer sind, nicht lange genug haltbar, einfach nur teuer - gibt günstigere Medien um Daten zu speichern!

edit3 - RAM:
Hier ist die Liste der unterstützten Speichermodule:
http://www.gigabyte.de/FileList/MemorySupport/mb_memory_ga-890xa-ud3_v.2.0.pdf

 

[Pro-Hardware]

@Tobi86:
Ob du das kannst, lass ich mal nicht meine Sorge sein ... ich berichte dir von meinen persönlichen Erfahrungen, und es ist nun mal so!
Ich jammere hier aber auf einem EXTREM hohen Niveau! Hier geht's wirklich um das letzte Pünktchen an Performance... das solche Maschinen nicht günstig sind, steht außer Frage.

@Benz0l:
Genau, Xeon sind die Server- bzw. Workstation-CPUs... sehr feine Teile!
Aber jetzt, wo ich weiss wo deine Systeme preislich in der Regel liegen, kommt man mit einem Xeon-Systen nicht annähernd ran.
Ein schönes i7 System sollte dir für die nächste Zeit reichen... an der Hardware kann man so gesehen nichts Weltbewegendes mehr verbessern. Es wäre schön, wenn die ISVs Ihre Applikationen mal perfekt abstimmen würden... ich hab da so'n paar Kunden, deren Software läuft NUR unter XP 32 Bit...

Die SSDs im RAID 0 verhalten sich bestens - da läuft's Betriebssystem, und die vom Kunden benötigten Applikationen... die zu bearbeitenden Daten werden entweder zum Bearbeiten kurzzeitig lokal abgelegt, oder direkt am Server bearbeitet.
Die ganz harten Kunden also die Broadcaster halt (wer sonst ), die lassen sich den Rechner teilweise auch für die Daten mit SSDs zupflastern! Da sprengen wir dann aber ruckzuck die 10.000,- EUR Grenze für eine Workstation.

 

[Tobi86]

Die Sache ist ja gerade die, dass ich auch persönliche Erfahrungen habe. Und die zeigen mir für Premiere und After Effects CS5 ein sehr multicore-belohnendes Gesamtbild. Naja...

Was die GPU-Geschichte angeht, würde ich einer zu einer nVidia raten, auch wenn Verbrauch, Lautstärke etc. dagegen sprechen. Die neue Mercury-Engine von Premiere & After Effects ist nämlich schon ganz nett und um die zu nutzen, brauchst entweder eine GeForce GTX285, QuadroFX oder eine FireGL. Also keine ATI-Consumerkarte. Es ist davon auszugehen, dass auch zumindest die GTX470 und 480 bald die Unterstützung dafür bieten werden. Hier mal 5 Links zu dem Thema:

https://www.adobe.com/products/aftereffects/opengl.html
https://www.adobe.com/de/products/premiere/systemreqs/
http://www.adobesystems.ca/de/products/premiere/performance/
http://www.nvidia.com/object/adobe_PremiereproCS5.html
http://www.nvidia.com/object/adobe_AftereffectsCS5.html

Als Graka würde ich eine GTX470 oder eine QuadroFX3800 vorschlagen, auf jeden Fall die QuadroFX wenn Du heute absehen kannst dass du doch in Sachen 3D auf Cinema4D oder ein Autodesk-Produkt aufrüsten wirst.

Was ist mit Sound oder farbgetreuer Ausgabe auf einem Video-Vorschaumonitor? Brauchst Du das? Grafiktablett? Was für ein Bildschirm wird überhaupt angesteuert?

 

[Benz0l]

Angeschlossen wird ein NEC MulitSynch LCD 2690WUXi²... Grafiktablet gibt's schon, Farbgetreue ausgabe sehr wichtig bei Fotos... wird aber auch alles wieder Kalibriert.

Ich werde mir Eure Antworten erstmal zu gemüte ziehen... melde mich wieder

 

[Pro-Hardware]

@Tobi86:
Habe nie behauptet, dass man von MultiCores überhaupt nicht profitiert - die Performance mit mehr Taktfrequenz überwiegt jedoch!

 

[Tobi86]

Du hast zwar nichts erwähnt wegen Sound, aber: brauchst Du da noch eine gescheite Abhöre?
dann würde ich empfehlen:
https://www.computerbase.de/preisvergleich/a187232.html
2x https://www.computerbase.de/preisvergleich/a193405.html
und 2 symmetrische Klinkenkabel nicht vergessen.
Die HS50M gibts bei vielen Versendern auch in einem Bundle mit Ständern.
Wenn das noch nicht reicht, würde ich zu den HS80M greifen - damit hast Du absolut Broadcast-taugliche Abhörmonitore für relativ kleines Geld. Gibts für unter 500,- Euro inkl. Stative.
In jedem Fall würde ich auf Onboard-Sound verzichten - ein Interface von M-Audio, Focusrite oder einem anderen namhaften Hersteller setzen.
Falls Du doch nicht soviel ausgeben willst / kannst, würde ich mir die ESI Near 05 oder einen gescheiten Studiokopfhörer wie den AKG K271 ansehen.

 

[Benz0l]

Sound ist nicht so enorm wichtig... dafür sind die Ansprüche im Videobereich zu niedrig... wir bedienen da momentan privat Personen oder klein-Betriebe.

Hmm, Chef möchte ungern 1800 EUR für eine HDD ausgeben... ich würde zwar behaupten, das sich das lohnt, aber okay. Muss man in der Richtung noch ein paar Jahre warten.

Bliebe jetzt die Frage, was sich da am ehesten lohnt. Theoretisch benötige ich min. 250 GB die richtig schnell sein müssen. Auf deisem Datenträger liegen die Arbeitsdaten, also Rohdaten, Videomaterial, etc.
Eigentlich müsste es doch reichen, das System auf einer normalen HDD abzulegen. Hochgefahren wird der Rechner nur ein Mal am Tag... und die Programme laufen auch alle non stop. Wenn man bei allen Programmen angibt, den Cache und Temporäre Daten auf der SSD abzulegen, müsste das doch eigentlich passen, oder?

Haltet Ihr es für sinnvoll, zwei 128 GB SSD mit dem onBoard-RAID-Controller auf RAID0 zu stellen? Oder bringt das zu wenig? Ist der Controller dafür ausreichend? Welche SSD würdet Ihr da nehmen?

 

[Tobi86]

Wieviel würde der Chef denn für Speicher ausgeben wollen? Ich empfehle:
2x http://geizhals.at/deutschland/a509869.html (gibt es ansonsten auch als 128er!)
RAID0 ist natürlich auch bei SSDs stark performancefördernd - und der Ausfall einer SSD ist dank fehlender Mechanik weitaus unwahrscheinlicher. Jedoch gilt auch hier: ohne Backup würde ich das nicht machen.
Achja: die 2690WUXi habe ich hier auch insgesamt 6x stehen - kalibriert sind die echt gut!

 

[Benz0l]

ohne Backup würde ich das nicht machen

Standart Auf diesem Rechner bleiben die Daten nie länger als max. 2 Tage. Dannach wanderts auf den NAS - der hat nicht nur RAID5 sondern wird alle 4 Wochen einmal gesichert.

kalibriert sind die echt gut

Jap. Ist aber wirklich wichtig die zu Kalibrieren... die sind ab Werk viel zu hell und fressen alle Details weg.

Was hälts du von der Corsair Force? Die hat auf dem Papier nochmal deutlich mehr Leistung...

 

[Tobi86]

Ich habe weder SSD-Ahnung noch sehr viel Erfahrung. Laut einigen Tests scheint sie tatsächlich auch in der Praxis >200 MB/s Schreibleistung, und das ist wirklich beeindruckend.
Andere Frage: Welches Format/Codec hat dein Rohmaterial im Videobereich?

 

[Benz0l]

AVCHD... imho mit 30 kBit/s... das sind echt fiese Dateien... die ließen sich auf 2x Raptor RAID0 nicht flüssig schneiden. Erst mit der SSD ist das möglich geworden.

und das ist wirklich beeindruckend.

Habe jetzt die Corsair Nova drinne... die ist etwas langsamer aber auch schon richtig Bombe.

 

[sanders]

Preis für ASUS KGPE-D16 (90-MSVD00-G0UAY00Z):
Preis für AMD Opteron 6136 (OS6136WKT8EGOWOF):
Preis für 24GB (3er Kit) KINGSTON ValueRAM DDR3-RAM Dual Rank (KVR1333D3D4R9SK3/24G):
2-4x(also Raid) Preis für 60GB OCZ Vertex 2 Series - Extended Capacities (OCZSSD2-2VTXE60G):
Preis für ARECA ARC-1210:

so in etwa die richtung?

8 Kerne, reichlich RAM, Schnelle Plattenkombi zu nem vernünftigen P/L Verhältniss und die option irgendwann nochmal ne CPU nachzurüsten.

 

[Tobi86]

AVCHD flüssig schneiden hängt nicht unbedingt von den Platten ab! AVCHD ist halt ein h.264-basierendes hochkomprimiertes Format und ursprünglich eher nicht für den nativen Schnitt gedacht. Wir schneiden hier auch >100MBit/s Material von 1-2 normalen 7200rpm Festplatten - das geht, weil Apple ProRes auf Produktion und nicht auf Ausgabe optimiert ist. Aber den Workflow ändern wollt ihr sicherlich nicht, da dass wohl auch eine neue Kamera bedeuten würde.

 

[Sebbl2k]

Irgendwie lässt Pro-Hardware ganz schön den "Dicken" raushängen

TRIM wird von keinem derzeit erhältichen Raidcontroller unterstützt! Fakt: Das Teil wird auf dauer lahm..

Das OCZ-Drive unterstützt genauso wenig TRIM und besteht aus einem Raid0-Verbund von 4 SSDs... macht eine die grätsche, ist alles weg!


Die genannte Crucial ist das beste was du eigentlich machen kannst.
http://geizhals.at/deutschland/a509869.html

Oder nimmst ne kleine SSD für OS, Programme und nen Raid5 Controller mit herkömmlichen Platten...
8 x Western Digital Caviar Blue 160GB für 240€
mit nem Perc 6i (an kabel und BBU denken, gibt es für rund 200€).. und du hast zumindest bei großen Files Performance ohne Ende.. das wäre auch ne Möglichkeit.

 

[Benz0l]

Ich denke, wir tendieren immer mehr zu 4 von diesen im RAID0. Das sollte Leistungstechnisch eigentlich schon recht gut kommen, oder meint Ihr nicht?

Ist es Ratsam bei SSD's einen externen RAID-Controller zu verwenden, wenn ja, welchen, oder reicht der onBoard Controller aus?

Die Crucial kann ich bei Wave leider nicht bekommen... außerdem scheinen die wieder erheblich teurer zu sein.

 

[Tobi86]

Massenspeicherleistung hast Du dann für die nächste Jahre genug, der limitierende Faktor wird dann wieder der Prozzi sein. (da reicht auch schon eine SSD)