Offizieller HD7970/7950 Overclocking/Undervolting Thread

[Marcus . R]

@manu0815

Das ist aber nicht der Maximumtakt oder? Wenn ja, dann wäre ich enttäuscht!

Anhang: Ergebnis einer 7950 @1175/1450Mhz

 

[aivazi]

sieht so aus als würde der Speicher bei der hohen Frequenz mehr Fehler generieren als er an Leistungsgewinn zusätzlich gut macht ^^

Edit: zurück zu meiner Frage xD, beschreibt der VOltage Lock der GHz Versionen ne limitierung nach oben und unten oder verhindert sie nur höhere Spannungen lässt aber niedrigere zu ? ^^

 

[manu0815]

@manu0815

Das ist aber nicht der Maximumtakt oder? Wenn ja, dann wäre ich enttäuscht!

Anhang: Ergebnis einer 7950 @1175/1450Mhz

Nein, das ist nicht Maximaltakt, eher eine Mischung aus Leistung und Wirtschaftlichkeit

 

[Marcus . R]

Na dann bitte ich doch mal um das Maximum
Würde mich ja brennend interessieren, wie viel man wirklich für 200€ Aufpreis bekommt!

 

[manu0815]

Dazu muss ich mir mal etwas Zeit nehmen, vielleicht nächste Woche

 

[Sid]

1. Welche 7970 - GHz Edition oder die Normale - für OC (ich möchte die Spannungen nach oben und unten frei einstellen können)?
2. Preis-Leistung
3. möglichst lange Garantie
4. Kein Spulenfiepen
5. Lautstärke spielt keine Rolle, da eh ein Wasserkühler installiert wird
6. Link für eine Übersicht mit passenden Wasserkühlern für die einzelnen 7970 Karten

Soweit mir bekannt, ist die MSI R7970-2PMD3GD5 (V803-823R) die zurzeit einzige in Deutschland erhältliche Graka im Referenzdesign.
Der Vorteil ist: Kein Volt-Lock, freie BIOS Wahl und die Bauteile sind Qualitativer, als bei vielen Customdesigns.
Meine Referenz HD 7970 hat auch bei über 500 FPS kein Spulenfiepen, was natürlich keine allgemeine Garantie ist.

Fünf Fullcover Wasserkühler für die HD7970 in Cartago´s Review

 

[Marcus . R]

@manu0815

Das wäre super, danke schön

Soweit mir bekannt, ist die MSI R7970-2PMD3GD5 (V803-823R) die zurzeit einzige in Deutschland erhältliche Graka im Referenzdesign.

Und was ist mit...?
http://geizhals.at/de/his_radeon_hd_7970_h797f3g2m_a723284.html?v=l
http://geizhals.at/de/powercolor_radeon_hd_7970_dirt_3_ax7970_3gbd5-m2dhg_a723276.html?v=l
http://geizhals.at/de/club_3d_radeon_hd_7970_dirt3_cgax-7977_a723280.html?v=l
http://geizhals.at/de/club_3d_radeon_hd_7970_cgax-7977c_a774078.html?v=l
http://geizhals.at/de/sapphire_radeon_hd_7970_single_fan_21197-00-40g_a719058.html?v=l
http://geizhals.at/de/xfx_radeon_hd_7970_1000m_black_edition_fx-797a-tnbc_a723340.html?v=l
http://geizhals.at/de/msi_r7970-2pmd3gd5_oc_v277-003r_a744957.html?v=l

und die Bauteile sind Qualitativer

Halte ich für ein Gerücht! Du Glaubst doch nicht wirklich, das ein Hersteller zb. hier http://geizhals.at/de/gigabyte_radeon_hd_7970_gv-r797d5-3gd-b_a723282.html hochwertigere Teile verbaut (bzw. vom Auftragsfertiger verbauern lässt), als auf deren PCB-Eigententwicklung http://geizhals.at/de/gigabyte_radeon_hd_7970_gv-r797oc-3gd_a724074.html mit deren Logo (auf dem PCB) drauf?

@Brooker

Spulenfiepen kannst du bei wirklich jedem Hersteller und 0815-Modell haben. Wo es mMn. einfach nicht sein darf, wären die Premium-Modelle wie MSI Lightning, Asus Matrix, Sapphire Toxic...die kosten aber auch dementsprechend.

 

[brooker]

@ sid und satsujin,

vielen Dank für Eure Ausführungen. Ich bin nun aber irritiert.

zu 1.: freie Spannungseinstellung, sprich kein Volt-Lock nur bei Referenzkarten?

Wie und in welchem Rahmen sind die Spannungen denn gelockt?

Danke.


Grüße Brooker

 

[Blublah]

Du Glaubst doch nicht wirklich, das ein Hersteller hochwertigere Teile verbaut, als auf deren PCB-Eigententwicklung

Wieso nicht, wenn man Kosten sparen kann. Beim Referenzdesign wird wohl nicht unbedingt auf minimale Kosten geachtet sondern eher dass ein gewisses Minimum an Qualität eingehalten wird um deswegen keine schlechten Reviews bei der Einführung eines neuen Grafikkartentyps zu riskieren.

 

[brooker]

... push push. Hier muss es doch leute geben die vor kurzem Karten gekauft haben um die zu übertakten. Welche sind gekauft worden und in welchem Rahmen lassen sich bei denen die Spannungen verändern?

 

[Sid]

Und was ist mit...?

Laut Userberichten:
http://geizhals.at/de/his_radeon_hd_7970_h797f3g2m_a723284.html?v=l
Blaues PCB, V-Locked.
http://geizhals.at/de/powercolor_radeon_hd_7970_dirt_3_ax7970_3gbd5-m2dhg_a723276.html?v=l
Custom PCB.
http://geizhals.at/de/club_3d_radeon_hd_7970_cgax-7977c_a774078.html?v=l
Warum hat die Modelbezeichnung ein "c" am Ende, das Referenzdesign aber nicht?

Ich hab nur das Verlinkt, wo ich mir 100% sicher bin.
Das es noch Restbestände anderer AIBs gibt, will ich nicht bestreiten.

Halte ich für ein Gerücht! Du Glaubst doch nicht wirklich, das ein Hersteller zb. hier http://geizhals.at/de/gigabyte_radeon_hd_7970_gv-r797d5-3gd-b_a723282.html hochwertigere Teile verbaut (bzw. vom Auftragsfertiger verbauern lässt), als auf deren PCB-Eigententwicklung http://geizhals.at/de/gigabyte_radeon_hd_7970_gv-r797oc-3gd_a724074.html mit deren Logo (auf dem PCB) drauf?

Abgesehen von den Premium-Modellen, werden Customdesigns hergestellt um Kosten zu sparen.
Früher hat die c't oft bei Customkarten eine schlechtere VGA-Signalqualität gemessen, weil am RAMDAC gespart oder das Layout schlecht war.
Heute lassen sich Unterschiede nur durch Datasheets oder negative Usererfahrungen festsellen, und letzteres gab es reichlich.
Was beim Referenzdesign aufällt sind die MOSFETS von IRF, die einen Heatspreader aus Kupfer besitzen, der zusätzlich auf dem PCB verlötet wird.
Die Hitze wird viel besser an den Kühlkörper geleitet, was besonders gut für eine Wakü ist.
Customkarten verwenden andere MOSFETs, die nicht so hochwertig erscheinen.
Einige Customkarten verzichten sogar auf einen Kühlkörper und leiten die Hitze an das PCB, was andere Bauteile erhitzt und deren Lebensdauer einschränkt.
Ich bevorzuge seit der ATI Readon nur Referenzdesigns, weil mir keine davon kaputtging, und einige heute noch in anderen PCs arbeiten.

 

[Marcus . R]

Laut Userberichten:
http://geizhals.at/de/his_radeon_hd_7970_h797f3g2m_a723284.html?v=l
Blaues PCB, V-Locked.

Das kann natürlich sein, das blaue PCB ist auch nicht im Referenzdesign!

http://geizhals.at/de/powercolor_radeon_hd_7970_dirt_3_ax7970_3gbd5-m2dhg_a723276.html?v=l
Custom PCB.

Definitiv kein Custom PCB. Das dicke fette AMD-Logo auf dem PCB beißt einen schon fast
Der Unterschied zwischen AX7970 3GBD5-M2DH & AX7970 3GBD5-M2DHG besteht nicht zwischen den Karten, sondern dem Inhalt des Kartons! AX7970 3GBD5-M2DHG ist die Dirt-Edition mit Dirt3-Coupon.

http://geizhals.at/de/club_3d_radeon_hd_7970_cgax-7977c_a774078.html?v=l
Warum hat die Modelbezeichnung ein "c" am Ende, das Referenzdesign aber nicht?

Ich bin mir nicht zu 100% sicher, aber es ist vermutlich der gleiche Unterschied wie bei der Powercolor.
(Anfrage bei Club-3D läuft, man will es ja genau wissen )

Abgesehen von den Premium-Modellen, werden Customdesigns hergestellt um Kosten zu sparen.

1990 vielleicht
Customdesigns sollen sich von der Konkurrenz abheben und um Kunden buhlen.

Was beim Referenzdesign aufällt sind die MOSFETS von IRF...

Wofür kühlen, wenn niedrig RDS(on) Mosfets verwendet werden, die gar nicht so warm werden wie standard Mosfets?

Customkarten verwenden andere MOSFETs, die nicht so hochwertig erscheinen.

Weil sie keinen Heatspreader haben? Einzige mir bekannte Nachteil ist, dass man beim Kühlerwechsel mehr aufpassen muss.

Einige Customkarten verzichten sogar auf einen Kühlkörper und leiten die Hitze an das PCB, was andere Bauteile erhitzt und deren Lebensdauer einschränkt.

Das ist gar nicht so wild wie du denkst...
Aufnahme einer "7950" im Referenzdesign. (Sorry das es nur eine 7950 ist. HT4U hat nur die MSI Lightning als Custom 7970 getestet!)

Und hier eine (OC) 7950 mit Custom PCB und ungekühlten Mosfets.

Ja die Temperaturen bei den Mosfets sind höher, aber noch weit entfernt vom kritischen Bereich.



Werfen wir noch mal einen Blick auf die beiden PCB´s.

7950 Referenzdesign.

Custom PCB von Gigabyte. Mehr Phasen, mehr Mosfets, ausschließlich japanische Kondensatoren und 2 oz Kupfer im PCB (Referenzdesign = 1 Unze).

Also ich sehe die höhere Qualität des Referenzdesigns nicht und dabei trage ich schon eine Brille!


Quelle des Bildmaterials HT4U.net

 

[brooker]

@ Satsujin: das ist ja mal eine ausführliche Antwort. Danke dafür.

Sprich, die von Dir aufgeführten haben ein Referenzdesign, sprich der WaKü von Watercool passt.?

... siehe Deine Empfehlung oben.

Sticht eine von denen durch besondere Spannungsversorgung oder längere Garantie hervor? Kann ich auf die Karten auch ein GHz Bios aufspielen und die Spannungen frei einstellen?

Wie schaut es mit der Karte aus? https://www.computerbase.de/preisvergleich/gigabyte_radeon_hd_7970_gv-r797oc-3gd_a724074.html

Danke.


Grüße Brooker

 

[Sid]

1990 vielleicht
Customdesigns sollen sich von der Konkurrenz abheben und um Kunden buhlen.
Custom PCB von Gigabyte. Mehr Phasen, mehr Mosfets, ausschließlich japanische Kondensatoren und 2 oz Kupfer im PCB (Referenzdesign = 1 Unze).

Mehr ist nicht unbedingt besser, vorallem was den Verbrauch betrifft, z.B. Matrix und Lightning.

Also ich sehe die höhere Qualität des Referenzdesigns nicht und dabei trage ich schon eine Brille!
Werfen wir noch mal einen Blick auf die beiden PCB´s.

- Gigabyte hat an der DVI-Abschirmung gespart.
- AMD hat 9 SMD-Elkos, Gigabyte 0
- AMD verbaut Coiltronics Flat-Pac SMD Spulen, Gigabyte dagegen Noname.
Alles Faktoren um Kosten zu sparen.

Wofür kühlen, wenn niedrig RDS(on) Mosfets verwendet werden, die gar nicht so warm werden wie standard Mosfets?

Es sind viel weniger MOSFETs auf der AMD Karte, die trotz ihrer besseren Effizienz mehr leisten müßen und dementsprechend wärmer werden.

Das ist gar nicht so wild wie du denkst...

Ohne Kühlkörper wird es unötig warm und der Verbrauch steigt.
Sapphire HD 7950 ohne Kühlkörper:

Sapphire HD 7950 OverClock mit Kühlkörper:

Quelle

Weil sie keinen Heatspreader haben? Einzige mir bekannte Nachteil ist, dass man beim Kühlerwechsel mehr aufpassen muss.

Die Wärme wird durch den Heatspreader viel besser abgeführt und nicht über das PCB verteilt, was Ideal für eine Wakü ist.

 

[brooker]

@ Sid - kannst Du evtl. was zu den Fragen an Satsujin was sagen? Danke.

 

[Sid]

Die Gigabyte ist keine Referenzkarte, die habe ich dir in der ersten Antwort schon verlinkt.

Sticht eine von denen durch besondere Spannungsversorgung oder längere Garantie hervor? Kann ich auf die Karten auch ein GHz Bios aufspielen und die Spannungen frei einstellen?

Das irgendwer eine längere Garantie gibt, ist mir nicht bekannt.
Du hast für die Referenzkarte die möglichkeit ein OC-BIOS oder das GHz-BIOS zu flashen.
Die Spannung lässt sich bis zu 1,4V mit dem Asus OC BIOS einstellen:

 

[Marcus . R]

@brooker

Theoretisch ja, aber bei der HIS wäre ich vorsichtig, denn anscheinend wird die öfters mit dem blauen PCB verschickt und die ist "nicht" im Referenzdesign.

Das blaue HIS-PCB.
Anhang anzeigen 326560

Am besten einfach vorher beim Händler anfragen. Hat die Karte ein AMD-Logo über dem PCI-E Anschluss, dann ist das PCB im Referenzdesign!

Die Gigabyte 7970 ist für dein Vorhaben nicht zu gebrauchen. Die neuen Revisionen haben eine gesperrte Spannung, da könntest du nur ein GHz-Bios aufspielen, was ja eine höhere Spannung hat. Da das PCB aber auch nicht im Referenzdesign ist, ist es ja eh egal

Mehr ist nicht unbedingt besser, vorallem was den Verbrauch betrifft, z.B. Matrix und Lightning.

Das stimmt natürlich, aber zum Stromsparen kauft man sich auch keine Lightning

- Gigabyte hat an der DVI-Abschirmung gespart.

Das stimmt auch, da haben sie wirklich gespart, macht aber im Alltag 0 Unterschied!

- AMD hat 9 SMD-Elkos, Gigabyte 0

Keine Kunst dass du bei der Gigabyte keine Elkos findest, denn die hat auch keine Elektrolytkondensatoren, sondern die teureren Feststoffkondesatoren von Nichicon und ist ebenfalls ein SMD

- AMD verbaut Coiltronics Flat-Pac SMD Spulen, Gigabyte dagegen Noname.

Nur weil du die Teile nicht kennst, ist das noch lange kein No-Name-Produkt. Das sind Ferritspulen von Trio und ebenfalls im SMT-Verfahren verlötet/verklebt!

Es sind viel weniger MOSFETs auf der AMD Karte, die trotz ihrer besseren Effizienz mehr leisten müßen und dementsprechend wärmer werden.

Da hast du mich wohl missverstanden. Ich wollte damit sagen "Wenn man gleich hochwertigere Mosfets verbaut, dann werden die auch nicht so warm wie normale!" RDS(on) Mosfets haben eine höhere Effizienz und bleiben dadurch 16% kühler.

Sapphire HD 7950 ohne Kühlkörper:

Das Kühlerdesign ist aber auch absoluter Mist! Bei fast jedem alternativen Lukü. werden die Mosfets noch durch den Luftstrom mitgekühlt und wie man oben sieht, reicht es ja dicke.
Wer die 10€ beim Kühler spart, der ist einfach selber Schuld!

Die Wärme wird durch den Heatspreader viel besser abgeführt und nicht über das PCB verteilt, was Ideal für eine Wakü ist.

Tut mir leid, aber das kann ich nicht nachvollziehen. Ob der Kühler jetzt direkt auf dem Mosfet aufliegt, oder auf dem Heatspreader ist doch gehoppst wie gesprungen! Der einzige wirkliche Unterschied ist, wie oben schon genannt, dass man beim Kühlerwechsel aufpassen muss, dass man den Mosfet nicht beim Schrauben festziehen killt! Heatspreader gibt es Hauptsächlich zum Schutz und nicht zum besseren kühlen.

 

[brooker]

Hallo Ihr Beiden,

Ihr ergänzt Euch gut und habt mich weiter gebracht: Habe mich nun für folgendes entschieden

https://www.computerbase.de/preisvergleich/gigabyte_radeon_hd_7970_gv-r797oc-3gd_a724074.html

und darauf kommt die die X³ von Watercool, die soll nämlich passen. Dann wird auf das FlashBios ein GHz Bios drauf geflasht und fertig ist die Laube.

Habt Ihr für mich einen guten Link wo ich getestete Biosse für die Karte finden kann?

Danke für Eure Unterstützung.


Grüße Brooker

 

[Sid]

Keine Kunst dass du bei der Gigabyte keine Elkos findest, denn die hat auch keine Elektrolytkondensatoren, sondern die teureren Feststoffkondesatoren von Nichicon und ist ebenfalls ein SMD.

Es sind Conductive Polymer Aluninium Solid Electolytic Kondensatoren, aus welchem Stoff bestehen deine?
SMD Kondensatoren haben eine Viereckige Bodenplatte oder sind Multi-Layer-Type, ich sehe nichts davon auf der Gigabytekarte.

Tut mir leid, aber das kann ich nicht nachvollziehen. Ob der Kühler jetzt direkt auf dem Mosfet aufliegt, oder auf dem Heatspreader ist doch gehoppst wie gesprungen! Der einzige wirkliche Unterschied ist, wie oben schon genannt, dass man beim Kühlerwechsel aufpassen muss, dass man den Mosfet nicht beim Schrauben festziehen killt! Heatspreader gibt es Hauptsächlich zum Schutz und nicht zum besseren kühlen.

Der Heatspreader ist zusätzlich auf der Masse des PCBs gelötet. Die Wärmeabgabe der MOSFETs auf das PCB wird durch die Großflächige Masse um die MOSFETs durch den Heatspreader wiederaufgenommen und an den Kühlkörper weitergeleitet.
Somit kühlt man nicht nur die Oberseite der MOSFETs, sondern auch das PCB.

 

[Dai6oro]

Tach,

Hab mal meine Karte auf 1100/1400 getaktet:



Läuft soweit stabil im Crysis loop (was schon erstaunlich ist da ich die Karte mit 1x 6 Pin und 1x 6 auf 8 Pin Adapter betreibe, obwohl die Karte 2x 8 Pin Anschlüsse hat)

Dazu 2 doofe Fragen:

1. Woran liegt es, dass 1100 die Obergrenze ist? Am Treiber? Hab aktuell den 13.2 Beta 6 drauf. Auch im Overdrive ist 1100 die Obergrenze.

2. Warum hat die 7950 Vaporx 2x8Pin. Gibts da eine speziellen Grund. Bei allen Tests im Netz hat sie 1x6 1x8. Auf der Sapphire HP steht sie benötigt 2x8. Wofür braucht die Karte 2x8 Pin?