PC Aufrüsten Frage zu Netzteil Graka und SSD

@KarlsruheArgus bei aller Liebe, aber langsam nervt es mich.

Ich vertraue der KI da schon. Erst sagst du sie schmiert mir Honig ums Maul, dann passt es dir wieder nicht.
Ich habe kein Bock mich die ganze Zeit damit zu befassen, nur weil du irgendwas behauptest. Wenn ich mir jetzt die Mühe machen würde, könnte ich die Quellen auch rausholen. Ich habe aber wie gesagt, kein Bock mehr mich mit unrelevanten Quatsch zu befassen und darüber zu Diskutieren.

Liefere du doch mal die Begründung mit Quellen, warum 10mV so viel besser als 20mV sein sollen.
Du musst doch die Beweise liefern, wenn du behauptest, dass 20mV so schlecht sind.
Das ist deine Behauptung, die du zuerst aufgestellt hast. Das bitte, wenn dann als kurzen Auszug und nicht als 50 Seiten PDF.

Das Einzige, was du machst, ist ein Prüfbericht zu verlinken der Ausgibt, dass das Netzteil technisch im einwandfreien Zustand ist. Der Testbericht von Hwbusters, den du verlinkt hast, sagt auch, dass es ein gutes Netzteil ist.

Und dann brauchst du mir auch nicht mit dem L6 kommen, was als Beispiel ineffizient ist. Ansonsten ist es für den Preis wahrscheinlich auch ein gutes NT.
Für dich scheinen auch nur die Ripple Werte und die Lautstärke wichtig zu sein, was anderes scheinst du doch gar nicht zu beachten.

Und dann quatscht du wieder was von beschissenen Werten von dem BQ NT. Diese sind nicht beschissen. Nur schlechter, als sie technisch machbar sein könnten. Das ist ein Fakt

Ich habe auch NIE behauptet, dass die 220€ dafür gerechtfertigt sind. Du spielst dich hier übertrieben auf mit Werten, die eigentlich wayne sind, solang die in einem geringen Spektrum sind, was sie auch sind.

Ob es 10mV oder 20mv sind, ist relativ EGAL. Amen

Ansonsten lass uns einfach drauf einigen, dass beim BQ-Netzteil die Preis/Leistung fürn Arsch ist.
Das wäre ein Nenner, bei dem wir uns, denke ich mal einig sein können.
 
Zuletzt bearbeitet:
jo0 schrieb:
Ich vertraue der KI da schon.
Steht dir frei, erwarte jedoch nicht von anderen das sie dein Vertrauen in KI übernehmen.
jo0 schrieb:
Erst sagst du sie schmiert mir Honig ums Maul, dann passt es dir wieder nicht.
Hat sie auch, sieht man schön an der Formulierung und der techn. Bezug inkl. Quellen fehlt immernoch zu dieser Kaufberatung.
jo0 schrieb:
Liefere du doch mal die Begründung mit Quellen, warum 10mV so viel besser als 20mV sein sollen.
Die wurde schon geliefert, die Konkurrenz ist besser, ebenso ist in der Cybeneticsdokumenration nachzulesen warum dieser Wert einen so hohen Stellenwert hat.
jo0 schrieb:
Du musst doch die Beweise liefern, wenn du behauptest, dass 20mV so schlecht sind.
Wurde mehrfach getan in #8.
jo0 schrieb:
Das bitte, wenn dann als kurzen Auszug und nicht als 50 Seiten PDF.
Der bitte komme ich nicht nach da du es mir nicht wert bist.
jo0 schrieb:
Das Einzige was du machst, ist ein Prüfbericht zu verlinken der Ausgibt, dass das Netzteil technisch im einwandfreien Zustand ist. Der Testbericht von Hwbusters, den du verlinkt hast, sagt auch, dass es ein gutes Netzteil ist.
Und sagt er das der Preis zur Qualität und oder zur Konkurrenz passt ?

Es bedarf schon sehr wenig Hirnschmalz das nicht zu erkennen und die Konkurrenz nicht in den Kontext zu setzen.
jo0 schrieb:
Und dann brauchst du mir auch nicht mit dem L6 kommen, was als Bespiel Ineffizient ist.
Die Werte sprechen eine andere Sprache, aber was will ich von einem wie dir schon erwarten. :p
Erst Beiträge falsch lesen, diese auf sich selbst beziehen und dann auch noch meinen mit der Effizienz zu kommen um vom Thema abzulenken.

Verarschen kann ich mich auch alleine.
jo0 schrieb:
Für dich scheinen auch nur die Ripple Werte und die Lautstärke wichtig zu sein, was anderes scheinst du doch gar nicht zu beachten.
Du darfst dem TE gerne die Feinheiten und Unterschiede der aktuellen PSUs erklären.
Mir brauchst du nichts weiteres darlegen, deine Kompetenz zu dem Thema hast du zu genüge unter Beweis gestellt.

Ich warte immernoch auf ein BQ PSU was den Werten einen 120€ PSU mind. gleichkommt oder es übertrifft.
jo0 schrieb:
Diese sind nicht beschissen.
Die Werte sind beschissen und der Beleg ist in #8 nachzulesen inkl. Quellen.
Fakten verdrehen zu wollen hat schon was für sich.
jo0 schrieb:
Ich habe auch NIE behauptet, dass die 220€ dafür gerechtfertigt sind.
Glaubst mich interessiert noch was du behauptest, du kannst eh keine Belege vorweisen und nach deiner Ansicht sind die Werte des BQ DP ja in Ordnung.

Wie schön das eine zertifizierte Messstelle mit transparentem Messaufbau das widerlegt in dem man andere PSUs nach der selben Messmethodik und Dokumentation gegenüberstellt und die Preise vergleicht.
jo0 schrieb:
Ob es 10mV oder 20mv sind, ist EGAL. Amen
Träum weiter, BQ freut sich über Kunden wie dich und ich gönne es Ihnen.
 
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@KarlsruheArgus war ja klar, dass da nichts mehr kommt. Ich bin es dir also nicht wert... Soso...
Bist aber Stdlang dabei mir zu antworten.. Macht Sinn :D

Du bist doch anscheint so bewandert, dann müsstest du es doch zumindest mit deinen eigenen Worten erklären können? Oder wenn du das doch so genau weißt, dann müsstest du es ja aus der Dokumentation innerhalb von 2 Minuten raussuchen können?
Stattdessen antwortest du seit über eine Stunde und redest nur drum herum.

Ist das 120€ PSU auch so effizient? Das macht doch wahrscheinlich den Großteil des Preises aus. Effizienter = teurer. Und nicht weil man 5mV Restwelligkeit mehr oder weniger auf einer 12V Schiene hat.

Dass der Wert relevant ist, habe ich nicht abgestritten und auch nichts gegenteiliges behauptet.
Ich wiederhole mich gefühlt das zehnte Mal: Er ist nicht im Bereich von 10 - 20 mV relevant. Das juckt der Hardware nicht. Der Wert ist schon bei 20mV so gering, dass es keinen relevanten Unterschied macht.
Die zertifizierte Messtelle mit transparenten Messaufbau packt da nicht umsonst ihr Siegel drunter. :)

Einfach auf eine 50-seitigen Dokumentation verweisen und davon ausgehen, dass ich mir das reinziehe, ist maßlos übertrieben. Deswegen machst du das auch. Problem easy gelöst, weil du weißt, dass ich mir nicht die Mühe machen werde, nicht wahr?

Jongliere mal weiter mit deinen 10 bis 20 mV Werten. HF
 
jo0 schrieb:
Bist aber Stdlang dabei mir zu antworten..
Schön kurz und bündig, die genauen Erklärungen überlasse ich lieber der Quelle direkt die auch dafür haftbar ist. :)
jo0 schrieb:
Du bist doch anscheint so bewandert, dann müsstest du es doch zumindest mit deinen eigenen Worten erklären können?
Warum sollte ich einer hochkompetenten Person wie dir mit Fakten kommen die nichtmal die Daten und Quellen in #8 versteht ?
"Perlen vor die Säue" wie man so schön sagt.
jo0 schrieb:
Stattdessen antwortest du seit über eine Stunde und redest nur drum herum.
Wo ist eigtl. das BQ PSU was so gut ist ?
Ich warte immernoch auf die Daten...
jo0 schrieb:
Ich wiederhole mich gefühlt das zehnte Mal:
Und es wird auch beim elftenmal nicht richtiger. :p
Die Zahlen liegen auf dem Tisch in #8 ebenso die Quellen.
jo0 schrieb:
Die zertifizierte Messtelle mit transparenten Messaufbau packt da nicht umsonst ihr Siegel drunter.
Die Messstelle bekommt dafür Geld und das das Siegel einen Scheiß wert ist weiß man eigtl. wenn man die Prüfberichte wälzen würde.
Das ist jedoch ein alter Hut, ebenso das 80Plus Siegel reine Kundenverarsche sind.
jo0 schrieb:
Einfach auf eine 50-seitigen Dokumentation verweisen und davon ausgehen, dass ich mir das reinziehe, ist maßlos übertrieben.
Das ist die normale Gangart in einem Fachforum für Hardware, entweder du hast das KnowHow und die Quellen an der Hand oder man lässt es in der Kaufberatung besser bleiben.

Für "Trust me Bro" gibt es Reddit und Discord, hier wirst anhand deiner Quellen bemessen und deine sind aus einer KI ohne Quellen und Kontextbezug. :p
 
@KarlsruheArgus Jetzt kommst du mir mit Haftbar.. Also lächerlicher gehts nicht mehr. Wusste nicht, dass du fürs zitieren inkl. der Quellenangabe haftbar bist, aber gut.

Der Klügere gibt nach.. und das bin dann wohl ich :)
Du hast recht. Es ist sicher ganz wichtig
 
jo0 schrieb:
Ich vertraue der KI da schon.
Was die KI bestenfalls tun kann: Quellen raussuchen. Anders funktionieren die Dinger nicht. Und sie sind da notorisch unzuverlässig.

jo0 schrieb:
Ich habe kein Bock mich die ganze Zeit damit zu befassen, nur weil du irgendwas behauptest.
Mit verlaub: Er behauptet nicht irgendwas, sondern verlinkt dir Quellen. Das ist das Gegenteil von "irgendwas behaupten"

jo0 schrieb:
Wenn ich mir jetzt die Mühe machen würde, könnte ich die Quellen auch rausholen. Ich habe aber wie gesagt, kein Bock mehr mich mit unrelevanten Quatsch zu befassen und darüber zu Diskutieren.
Du diskutierst mit ihm jetzt an Tag 2 darüber. Und das ohne belastbare Quellen. Also eigentlich das Schlechteste aus beiden Welten: Lange debattieren, dann keine Quellen bieten.

Ich habe auch schon Diskussionen mit @KarlsruheArgus abgebrochen, aber aus deutlich anders gelagerten Gründen. Hier sehe ich einfach eine fehlende Quellenlage deinerseits und eine daraus resultierend schwache Diskussionsgrundlage für deine Argumente, die dich zunehmend frustriert. Man muss auch mal einsehen können, wenn die Quellenlage auf der Seite des anderen ist.
 
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@djducky mir ist es doch egal jetzt. Seine Quelle ist eine 50 Seitige PDF, wo wahrscheinlich nur Grundlegend darauf eingegangen wird, dass geringere Ripplewerte besser sind. Ob sie in den Bereich noch großartig relevant sind, wird da wahrscheinlich nicht stehen. Habe auf die schnelle nichts gefunden es dann sein lassen. Somit hätte er auch keine richtige Quelle und deswegen liefert er wohl auch nichts und postet nur den Link.

Aber für mich scheint es auch logisch, was die KI sagt.
Vielleicht gibt es auch keine genaueren Informationen darüber.
Aber beim ATX-Standart ist die Obergrenze maximal 120mV. Davon ist man mit 20mV weit entfernt.
Will gar nicht wissen wie viel (billige?) Office PC's mit 100mV oder so liefen und die liefen wahrscheinlich auch jahrelang.
Wie siehts denn bei anderen Geräten aus?
Netzteile für Handys, TV's oder alles mögliche an elektronischen Geräten.
Die werden auch keine Bestwerte haben und es schert sich keiner drum.

Was ich natürlich auch verstehe, ist, wenn man viel Geld verlangt, muss man auch liefern. Und das hat BQ mit der Dark Power 14 Reihe nicht ganz hinbekommen.
Aber wer weiß, vielleicht ist es auch schwieriger bessere Ripplewerte zu bekommen, wenn ein Netzteil effizienter arbeiten soll. Da können so viele Faktoren reinspielen, was man wahrscheinlich nur als Elektroingenieur oder so beantworten kann.

@KarlsruheArgus achtet gefühlt nur auf Restwelligkeit und Lautstärke. Effizienzlabel sind für ihn scheinbar Kundenverarsche usw.
Wie sieht es z.B. auch mit Langlebigkeit? Das von ihm verlinkte Endorfy Vero L6 hat "nur" 5 Jahre Garantie, das Corsair RM650e "nur" 7 Jahre, während das Dark Power 14 10 Jahre hat. Sowas treibt den Preis ja theoretisch auch höher. Man verbaut wahrscheinlich teurere Komponenten, die länger halten als z.B. beim Endorfy, sonst würde man sich die 10 Jahre Garantie nicht zumuten usw.
 
@jo0
Wie gesagt: Ich formuliere anders als @KarlsruheArgus und bin nicht bei diesem drastischen Vokabular. Dennoch bleibt es halt, dass die Konkurrenz hier einfach deutlich besser abliefert und man in dieser Preisklasse gewisse Werte - unabhängig von den Standard-Grenzwerten - nicht mehr akzeptieren muss. Wir reden ja hier nicht von uralten Office-Büchsen, sondern (angeblichen) Premium-Netzteilen.

Du hast eben die Werte der Konkurrenz verlinkt bekommen sowie die Dokumentation, wie Cybenetics seine Werte ermittelt. Es geht nicht darum, dass du das alles komplett liest und verstehst, sondern um die Tatsache, dass sie ihre Methodik offenlegen - was es belast- und vergleichbar macht.

Im Zweifel kannst du die PDF auch in eine LLM hochladen und es dir erklären lassen.

Was die garantiezeiten anbelangt: Sharkoon hat beim P20 zunächst auch nur zwei Jahre angeboten, dann aber auf 7 Jahre erhöht. Dr. Aris (Cybenetics) ist schon längst genervt von der Garantiezeit-Debatte, aber da bin auch ich ein wenig anderer Ansicht. Lange Laufzeiten können das Vertrauen stärken, andererseits sind auch fünf und sieben Jahre schon verdammt lange Laufzeiten.
 
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Vielen Dank für die ganzen Antworten. Ehrlich gesagt habe ich mich nie so sehr mit der Netzteil-Thematik beschäftigt, aber na klar nehme ich lieber etwas Besseres für weniger Geld. Mir ist im Grunde egal, welcher Name draufsteht, wenn es funktioniert.
Ich habe den Arbeitsspeicher und die Festplatte in der Wunschliste mal gegen die hier empfohlenen ausgetauscht.
Bei der Grafikkarte bin ich mir nun auch unsicher. Ich finde die Preise ebenfalls sehr problematisch, und besser wird es wohl nicht. Die 9070 XT scheint ja auch nicht schlecht zu sein. Den einzigen Vorteil bei der 5080 sehe ich nur in DLSS 5, was aber wiederum sehr gut aussehen kann.
 
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DLSS 5 hättest du auch mit einer 5070 Ti, die aber auch einen viel zu hohen aufpreis kostet. FSR 4.1 ist jetzt auch nicht übel, allerdings ist AMD nen Tick hintenan. Man muss das aber einfach in relation setzen. Für den Aufpreis von 500 Tacken bekommst du nen tollen OLED, der dir wesentlich mehr "schönes Bild" gibt als DLSS.

Beim Netzteil hast du ja schon das C850 in der Liste, besser wird es für das Geld aktuell nicht.
 
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jo0 schrieb:
Sowas treibt den Preis ja theoretisch auch höher.
Allein hier in diesem Thread genannte PSUs als Alternative zum BQ DP 1.0kW für den TE:
15 Jahre Garantie
10 Jahre Garantie
10 Jahre Garantie
7 Jahre Garantie
jo0 schrieb:
Effizienzlabel sind für ihn scheinbar Kundenverarsche usw.
Sieh. Quellen für diese Aussagen, setzt dazu gerne die obigen PSUs in den Kontext.

80 Plus:
https://www.igorslab.de/wie-ein-qua...ifikate-fuer-ungetestete-netzteile-inklusive/
Cybenetics:
https://www.cybenetics.com/data/A Simplified Way To Predict The Cybenetics Efficiency Ratings_en.pdf?1793287714
jo0 schrieb:
Das von ihm verlinkte Endorfy Vero L6 hat "nur" 5 Jahre Garantie, das Corsair RM650e "nur" 7 Jahre, während das Dark Power 14 10 Jahre hat.
Wofür wurden diese beiden PSUs genannt ?
Als Empfehlung für den TE oder um das Thema deiner Maßstäbe in puncto der Restwelligkeit zu verdeutlichen ?

Dennoch einen angehmen Restabend.

BTT.:
PabloEscobar schrieb:
Den einzigen Vorteil bei der 5080 sehe ich nur in DLSS 5, was aber wiederum sehr gut aussehen kann.
Das können wir dir hier leider nicht abnehmen.
FSR 4 ist leider nicht im selben Umfang verfügbar wie DLSS.
Wenn du mehrere Langzeittitel hast die DLSS unterstützen kann sich auch die RTX5080 lohnen, dass bleibt jedoch eine rein individuelle Frage die du abwägen musst.

Rein von der P/L, ohne Berücksichtigung der Upscaler, liegt die RX9070XT natürlich vorn.

Aktuelle wäre noch, die Betonung liegt auf noch, die NV7400 günstig zu haben:
https://geizhals.de/biwin-black-opal-nv7400-2tb-a3438454.html
Lektüre:
https://www.computerbase.de/artikel/storage/biwin-black-opal-nv7400-test.93921/

Mit dem C850 bist du jedenfalls gut aufgestellt, ist seit 2024 auch die Standardempfehlung hier im Forum.
Ergänzung ()

@PabloEscobar
Wäre dann auch direkt ein Umbau der RX9070XT geplant ?
 
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Perfekt, danke euch! :) Das mit der Grafikkarte muss ich mir echt überlegen, ich meine, 1000 € mehr sind schon eine Stange Geld.
Ja, also wenn es eine 9070 XT wird, soll die auch direkt auf Wasser umgebaut werden. Eventuell baue ich auch erstmal das System ohne Grafikkarte und überlege mir, was ich mache. Eine neue Grafikkarte ist ja relativ schnell ins System und den Kühlkreislauf integriert. Am aufwändigsten sind ja Mainboard und CPU. Und einen kleines Leistungsplus sollte ich ja schon allein durch die CPU merken
 
PabloEscobar schrieb:
Ja, also wenn es eine 9070 XT wird, soll die auch direkt auf Wasser umgebaut werden.
Dann müsstest du ja erstmal passende Kühler rausfinden und könntest ggf. auf ein günstigere Modell umschwenken, sofern kompatibel.
 
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Jop, da schaue ich gerade nach. Die Karte auf der Wunschliste ist erstmal nur als Beispiel drin. Ich muss dann schauen, für welches Modell es einen Wasserkühler gibt.

@djducky Hättest du eine Empfehlung für einen OLED? :)
 
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@PabloEscobar
Da muss ich leider passen, ich habe zu wenig Ahnung und Marktübersicht in Sachen Monitore - das wissen andere besser. :)
 
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Dieser Dell Alienware hat immerhin sicher RGB-Stripe, was Fringing (zerfasernde Schriftränder) vorbeugen dürfte.
 
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KarlsruheArgus schrieb:
Sieh. Quellen für diese Aussagen, setzt dazu gerne die obigen PSUs in den Kontext.
Das Label von Cybenetics kann man da ja vertrauen.
KarlsruheArgus schrieb:
Wofür wurden diese beiden PSUs genannt ?
Als Empfehlung für den TE oder um das Thema deiner Maßstäbe in puncto der Restwelligkeit zu verdeutlichen ?
Ich weiß. Ich habe sie auch nur als Beispiel genommen, weil sie gerade schnell zur Hand waren und es gerade gepasst hat.
KarlsruheArgus schrieb:
Dennoch einen angehmen Restabend.
Bin ein bisschen spät, aber auch so :D

Verak Drezzt schrieb:
würde wohl einen von denen hier nehmen, vor allem der Philips sieht P/L mäßig sehr gut aus im Vergleich zum Rest
Der Phillips hat ein Gen. 1 Panel, deswegen ist der im Vergleich so günstig. Ich würde dann doch lieber zu einem Gen 4 oder Gen 5 Panel greifen. Meiner ist ein LG Tandem OLED der 4 Gen. und da wurde als Beispiel das Text fringing reduziert (also die Textlesbarkeit verbessert). Wenn ich das mit einem Monitor von einem bekannten vergleiche, der ein Samsung OLED 2. oder 3 Gen. hat, ist das bei mir deutlich besser und angenehmer.

@PabloEscobar dieses Video ist gut, um die Unterschiede zwischen den OLED Technologien zu kennen:
Die haben beide ihre vor- und nachteile, deswegen macht es schon Sinn diese zu kennen.
Dann kann man auch besser entscheiden, was man sich holt.
 
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