Ist natürlich populistischer Blödsinn, da es in anderen Ländern über alle Kontinente genauso aussieht.PCSteve schrieb:Die Leute haben auch einfach immer weniger Geld in der Tasche. Lebensmittel, Sprit, Haus, Miete, Versicherungen, einfach ALLES. Danke an unsere Regierung dafür.
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News PC-Markt vor Zusammenbruch: „Schlimmer als die Finanzkrise 2008 oder bei COVID-19“
MasterXTC
Lt. Commander
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Hättest du meinen Beitrag genau gelesen und verstanden, dann würde es sich für dich erschließen. Bin seit Jahrzehnten dabei gewesen, aber mit der Zeit ändern sich nunmal die Einstellungen und Interessen, und irgendwann kommt die Zeit in denen man andere Prioritäten setzt. Nichts ist für die Ewigkeit festgeschrieben, auch und gerade die Hobbys nicht. So einfach ist das 🤷♂️JMP $FCE2 schrieb:Warum hast Du überhaupt einen derart teuren PC gekauft, wenn dir Grafikqualität und Latenz nichts bedeuten ? Es ergibt keinen Sinn, die preiswertere Mittelklasse komplett auszublenden, und dann wie ein bockiges Kind über teure PCs zu jammern.
Ergänzung ()
Wer sagt das ich mit dem Geld nicht etwas „besseres“ anfangen werde ? 😉 Wie schon gerade geschrieben, mit der Zeit ändern sich die Prioritäten. Das mit der teuren Hardware ist da nur ein Aspekt. Wichtiger ist da eher das geschwundene Interesse dafür.MariaDocks schrieb:Also wenn es ohne Not war und du noch 2400 dafür bekommen hast muss der PC ja noch mehr als gut für alles geeignet sein was man heutzutage so damit machen kann inklusive geiler Grafik in flüssig bei Spielen.
Verstehe da nicht warum man da eine bereits getätigte Investition in sein Hobby weggeben/eintauschen muss gegen Streaming von Spielen.
Wenn man das Geld brauchte oder was besseres damit anfangen kann dann völlig in Ordnung aber gerade in Zeiten teurer Hardware Ausverkauf zu machen nur weil ihn teure Hardware stört halte ich für übertrieben.
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epixxcry3
Lt. Junior Grade
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wagga schrieb:Sony und Xbox haben die Preise korrigiert teilweise +100 Euro. Nur Nintendo hat noch nicht erhöht.
Eine PS5 würde ich mir für 900 Euro nicht kaufen mein PC kostete damals gerade mal 1200-1300 Euro.
2022 RX 6600 + Netzteil 330 Euro 2023: i7 13700KF 990 Euro ca.
Du sagst es ja selber "damals"
Nintendo hat heute auch verkündet das sie mit den Preisen der Switch 2 rauf gehen und eine PS6 ohne Laufwerk wirst du knapp unter einen 1000€ noch bekommen warscheinlich mit viel Glück!
an den Preisen wird man sich halt gewöhnen müssen oder sonst einfach nicht kaufen.
wer eine Aktuelle Mittelgrafikkarte zbs von Nvidea haben möchte die 16GB Vram hat musst du auch mindesten 550€ zahlen und da reden wir von Einstieg in was brauchbaren was natürlich Relativ ist.
Ergänzung ()
kann ich nur bestätigen komme aus ÖsterreichAlphanerd schrieb:Ist natürlich populistischer Blödsinn, da es in anderen Ländern über alle Kontinente genauso aussieht.
Und das ist überall so in den "entwickelten" Ländern. USA, Canada, UK, Australien, mindestens die gesamte westliche und nördliche EU uswusf.epixxcry3 schrieb:kann ich nur bestätigen komme aus Österreich
-=:Cpt.Nemo:=-
Lt. Commander
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Wo zum Teufel bekommt man ne Kugel Eis für 1,50€? In meiner Stadt kostet die überall min. 2,50€. Aber die Schlange vor den Eisdielen wird trotzdem nicht kürzer.randomdude87 schrieb:...damals hat ne Kugel Eis 30 Pfennig gekostet, heutzutage 1,50€ ...
brabe
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randomdude87 schrieb:Sry aber was ist das denn für ein dämlicher Vergleich, du packst 64GB anstatt 32GB in die Liste und SSD 4TB statt 2TB und ne 5070TI anstatt ner 9070XT und wunderst dich dann dass das ganze 1k teurer ist? Das macht ja mal so gar keinen Sinn, unabhängig davon ist die CPU und alle restlichen Komponenten auch nicht unbedingt als Mittelklasse zu verbuchen, aber trotzdem war früher Hardware günstiger, das ist mittlerweile allen bewusst.
Naja, es geht darum, dass mein 5 Jahre alter Rechner schon 2TB für 200 € als Standard hatte. Ich würde daher aktuell 4 TB als standard ansehen und daher mal der Vergleich, was akutell für 2500€ nur zu haben ist.
Produkt: Western Digital WD Blue SN550 NVMe SSD 2TB, M.2 2280 / M-Key / PCIe 3.0 x4
Über Wochen war der Preis in 2021 unter 160 €!
https://geizhals.de/?phist=2425302&age=9999
Außerdem steht doch da, dass ich aktuell selbst in der kleinen Liste zu viel zahlen würde. Wie gesagt, aktuell halte ich 64 GB für RAM als standard. Ich kaufe seit 20 Jahren immer 4x so viel RAM wie GPU Speicher.
Nur weil man was nicht versteht, heißt es nicht gleich, dass es blöd ist.
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LeckerRK
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Mein 6000 Euro PC hat die Sicherungen raus gehauen.Nun verwende ich ein AMD Ryzen 5 2400G mit Radeon Vega Graphic und eine 4 GB GTX 1050 Ti, und 16GB Ram.Solange das Bild beim laden nur einfriert und wenn Massen erscheinen kann man sich dran gerwöhnen ...^^ und alle Grafiksettings auf Minimum.
Einen AMD Ryzen 7 7800X3D mit Asus Board wegen 5 Klinkenstecker Asugänge für Sound ob 5.1 oder 7.1 wäre Pflicht,32 GB RAM 6000 mindestens DDR 5 mit PCIe 5 für CPU,GPU und SSD sowie RAM,1 TB Samsung 9100 PRO M2 NvMe,.4 GB HDD 7200 SATA 3,Sound muss on Board sein von Realtek 1200 ,Lan Realtek on Board 2,5 GBit/s passt in meiner Fritzbox 2,5 GBit/s.,CPU Wasserkühlung 360 am besten GPU auch Wasserkühlung 360 und Windows 11 PRO 64 Bit
Dafür über 4000 Euro aus zu geben mit einem MIDITower für gerade anwendbare Hardware die nicht optimal ist und nachgerüstet werden muss 64 GB RAM ect.,ist echt Hart.
Die Angebote für 2300 Euro PC mit allem PCIe 4 soll wohl ein Witz sein.
Das Windows 10 Ende naht im Oktober 2026 ...^^
Einen AMD Ryzen 7 7800X3D mit Asus Board wegen 5 Klinkenstecker Asugänge für Sound ob 5.1 oder 7.1 wäre Pflicht,32 GB RAM 6000 mindestens DDR 5 mit PCIe 5 für CPU,GPU und SSD sowie RAM,1 TB Samsung 9100 PRO M2 NvMe,.4 GB HDD 7200 SATA 3,Sound muss on Board sein von Realtek 1200 ,Lan Realtek on Board 2,5 GBit/s passt in meiner Fritzbox 2,5 GBit/s.,CPU Wasserkühlung 360 am besten GPU auch Wasserkühlung 360 und Windows 11 PRO 64 Bit
Dafür über 4000 Euro aus zu geben mit einem MIDITower für gerade anwendbare Hardware die nicht optimal ist und nachgerüstet werden muss 64 GB RAM ect.,ist echt Hart.
Die Angebote für 2300 Euro PC mit allem PCIe 4 soll wohl ein Witz sein.
Das Windows 10 Ende naht im Oktober 2026 ...^^
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Micha-
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Ja, und man kann so alles vollkommen faktenfrei behaupten .Duran schrieb:Für jede Lüge findet sich auch eine genehme Statistik.
LeckerRK
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Da kauft niemand Eis das sind alles Angestellte die Wechselgeld bringen ...^^ Und nebenbei gibt es fast niemanden der Konditor gelernt hat und Eis richtig herstellen kann denn dann wären 2,50 Euro zu wenig aber dafür würdest Du kein anderes Eis mehr essen wollen.-=:Cpt.Nemo:=- schrieb:Wo zum Teufel bekommt man ne Kugel Eis für 1,50€? In meiner Stadt kostet die überall min. 2,50€. Aber die Schlange vor den Eisdielen wird trotzdem nicht kürzer.
Ergänzung ()
Für 2500 Euro bekommst Du leider nur abgespeckte sinnlose Systeme mit PCIe 4 wo alles veraltet ist vor allem das Mainboard,da wollen einige Betriebe Ihren Schrott los werden.Oder CPU und Ram DDR 5 mit PCIe 5 SSD mit PCIe 4 und GPU mit PCIe 4 ...^^,wenn Dein Router eine Verbindung mit 2,5 GBit/s hat sollte das Mainboard auch 2,5 GBit/s unterstützen in Schweden sind sie bei 15 GBit/s und das läuft öffentlich in Deutschland wohl immer noch 1 GBit/s aber das kann sich ändern ...^^brabe schrieb:Naja, es geht darum, dass mein 5 Jahre alter Rechner schon 2TB für 200 € als Standard hatte. Ich würde daher aktuell 4 TB als standard ansehen und daher mal der Vergleich, was akutell für 2500€ nur zu haben ist.
Produkt: Western Digital WD Blue SN550 NVMe SSD 2TB, M.2 2280 / M-Key / PCIe 3.0 x4
Über Wochen war der Preis in 2021 unter 160 €!
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Außerdem steht doch da, dass ich aktuell selbst in der kleinen Liste zu viel zahlen würde. Wie gesagt, aktuell halte ich 64 GB für RAM als standard. Ich kaufe seit 20 Jahren immer 4x so viel RAM wie GPU Speicher.
Nur weil man was nicht versteht, heißt es nicht gleich, dass es blöd ist.
Ergänzung ()
oder Taktik ...^^Micha- schrieb:Ja, und man kann so alles vollkommen faktenfrei behaupten .
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PCSteve
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Will jetzt eigentlich nicht zu tief in das politische einsteigen, weil wir hier im computerbase forum unterwegs sind.Alphanerd schrieb:Ist natürlich populistischer Blödsinn, da es in anderen Ländern über alle Kontinente genauso aussieht.
Nur leider ist deine Aussage falsch. Betrachte man die Schweiz, sieht man, wie stabil eine Währung sein kann. Das wäre nur ein Beispiel. Aber ja, speziell in der EU ist das aktuell so und auch noch in vielen anderen Ländern. Das Problem ist, speziell in der EU, WIR müssen die ganze Welt retten.
Wie gesagt, das Thema ist für mich jetzt hier auch beendet, das artet sonst leider aus glaube ich.
randomdude87
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Ich sag auch nicht oder denke auch nicht, dass du blöd bist, aber trotzdem ergibt dein ganzer Post nicht viel Sinn für die Allgemeinheit, nur weil du es so betrachtest, gilt es ja nicht gleich für die Allgemeinheit. Ich habe auch nur auf deinen Post reagiert, weil du Mittelklasse nanntest und dein ganzer Post bzw Vergleich einfach nicht schlüssig ist. Jetzt zu deinem neuen Post, 64GB RAM sind absolut kein Standard und haben vllt 1% der Leute, wenn überhaupt. Außerdem hat der RAM, null mit dem GPU Speicher zu tun, also ka wieso du denkst, dass du 4x so viel RAM benötigen würdest oder bräuchtest. Genauso sind 4TB SSD absolut nicht die Norm, haben die wenigsten bei sich Zuhause, die meisten haben 2 TB SSD und genug Fertig OEM Laptops werden nur mit 1TB SSD verkauft. Der SSD Speicher wurde über die Jahre eben nicht wesentlich günstiger und dementsprechend ist 4 TB noch lange nicht der Standard leider. Die Menschen hatten aufjedenfall genug Zeit Ihr System aufzurüsten, ich habe nem Freund von mir auch vor nem halben Jahr ne SSD 2TB für seine PS5 empfohlen und gewarnt, dass es die nächsten Jahre die nicht mehr für den Preis geben wird, selbst Schuld, wenn man dann halt nicht reagiert, iwann ist der Zug halt abgefahren.brabe schrieb:Naja, es geht darum, dass mein 5 Jahre alter Rechner schon 2TB für 200 € als Standard hatte. Ich würde daher aktuell 4 TB als standard ansehen und daher mal der Vergleich, was akutell für 2500€ nur zu haben ist.
Produkt: Western Digital WD Blue SN550 NVMe SSD 2TB, M.2 2280 / M-Key / PCIe 3.0 x4
Über Wochen war der Preis in 2021 unter 160 €!
https://geizhals.de/?phist=2425302&age=9999
Außerdem steht doch da, dass ich aktuell selbst in der kleinen Liste zu viel zahlen würde. Wie gesagt, aktuell halte ich 64 GB für RAM als standard. Ich kaufe seit 20 Jahren immer 4x so viel RAM wie GPU Speicher.
Nur weil man was nicht versteht, heißt es nicht gleich, dass es blöd ist.
pseudopseudonym
Fleet Admiral
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Geht mir auch so. Zuletzt 2016 ne richtig dicke Kiste gebaut und eigentlich immer noch "fliegende PCs" (also Teile, die je nach Bedarf zusammengesteckt wurden) gehabt.Fujiyama schrieb:Man muss natürlich auch sagen das die großen Kisten aus der Mode gekommen sind, sowas stellt sich auch kaum mehr jemand in die Wohnung. Es muss alles klein und Mobil sein. Früher hat man nen richtigen Pc gebraucht, heute macht man fast alles mit einem Smartphone. Die absurden Preise tun ihr übriges.
Alles aussortiert und durch Laptops ersetzt. Für "ist ganz nett" sind die Preise zu hoch.
randomdude87
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Das mit PCIe 4 ist einfach nicht wahr, was du schreibst, es werden so viele Meinungen als Fakt hier dargestellt, sry informier dich besser oder verbreite keine Unwahrheiten. Der Performanceverlust von PCIe 4.0 16% zu PCIe 5.0 ist sehr wenige Prozent 2-3% vllt und erst spürbar ab einer 5080. Zweitens reichen NVME SSD 4.0 für 99% aller Anwender vollkommen zurzeit aus, bzw ist schon Overkill. Drittens mein Asus Rog Strix 660-A WiFi mit PCIe 5.0 habe ich für 110€ neu gekauft, also es ist schlicht Quatsch zu sagen für 2500€ würde man nur sinnlose Systeme bekommen, vllt ist es dir noch nicht aufgefallen, aber alle 1-2 Jahre kommt neue Hardware und die vorherige Generation ist dadurch veraltet, das heißt aber noch lange nicht dass diese Hardware schlecht oder sinnlos sei, dann dürfte man sich nie nen Rechner kaufen nach der Logik.LeckerRK schrieb:Da kauft niemand Eis das sind alles Angestellte die Wechselgeld bringen ...^^ Und nebenbei gibt es fast niemanden der Konditor gelernt hat und Eis richtig herstellen kann denn dann wären 2,50 Euro zu wenig aber dafür würdest Du kein anderes Eis mehr essen wollen.
Ergänzung ()
Für 2500 Euro bekommst Du leider nur abgespeckte sinnlose Systeme mit PCIe 4 wo alles veraltet ist vor allem das Mainboard,da wollen einige Betriebe Ihren Schrott los werden.Oder CPU und Ram DDR 5 mit PCIe 5 SSD mit PCIe 4 und GPU mit PCIe 4 ...^^,wenn Dein Router eine Verbindung mit 2,5 GBit/s hat sollte das Mainboard auch 2,5 GBit/s unterstützen in Schweden sind sie bei 15 GBit/s und das läuft öffentlich in Deutschland wohl immer noch 1 GBit/s aber das kann sich ändern ...^^
Ergänzung ()
oder Taktik ...^^
Verglichen mit 32 GB RAM und 2-GB-SSD ist der Mehrwert von 64 GB RAM und 4-GB-SSD zu gering, um die resultierenden Mehrkosten zu rechtfertigen, zumindest im Falle eines durchschnittlichen Gamers ohne spezielle Anforderungen. Ersteres ist Standard, Letzteres ist Luxus, zumindest zu den aktuellen Preisen.randomdude87 schrieb:Jetzt zu deinem neuen Post, 64GB RAM sind absolut kein Standard und haben vllt 1% der Leute, wenn überhaupt. Außerdem hat der RAM, null mit dem GPU Speicher zu tun, also ka wieso du denkst, dass du 4x so viel RAM benötigen würdest oder bräuchtest. Genauso sind 4TB SSD absolut nicht die Norm, haben die wenigsten bei sich Zuhause, die meisten haben 2 TB SSD und genug Fertig OEM Laptops werden nur mit 1TB SSD verkauft. Der SSD Speicher wurde über die Jahre eben nicht wesentlich günstiger und dementsprechend ist 4 TB noch lange nicht der Standard leider.
@Alphanerd
Nicht in allen Ländern. Nur diejenigen die nicht gut regiert sind.
Die anderen haben das Problem mit horrender Abhängigkeit von (teurer) Energie oder Import.
Ich sag nicht umsonst Überproduktion - Überschuss kann man einlagern oder weiterverkaufen.
@Micha-
So wird das nichts mit uns. Wenn du genauso ins Forum kommst und nichts zu tatsächlichen Fakten beiträgst, die wir übrigens LIVE miterlebt haben, dann ist das kein Gefühl mehr.
Ich habe noch Arbeitsverträge in den Unterlagen von vor 2000. Da müsste heute 5400 DM (2700,-) drin stehen also ne knappe Verdreifachung. Realität ist, es gibt die gleichen Jobs mit weniger bezahlt.
Jetzt das gleiche(!) beim Einkaufen, ein 100er Schein reichte für einen Wagen bei 3 Leuten, da war ich auch dabei, heute geht der 50er nur für eine weg.
Die anderen Fakten hast du dir hier schon anhören müssen. Ein Haus konnte man 'leichter' abbezahlen, erstens war die Grundsumme geringer und zum anderen die Folgekosten und Gebühren. Übrigens waren die Zinsen auch mal bei knapp 6 oder 8 Prozent.
Die RV lag mal bei 13,5 % heute 18,6 Prozent und in einigen Jahren 22 Prozent. Es geht also mehr von Einkommen weg und das sind diesmal keine Steuern.
Kommst du zufällig aus dem Verwaltungsmilieu? Das sind meine größten Gegner.
Wenn du sagen willst das Realität weniger wert ist wie eine (geschönte) Statistik dann halte ich das für ein Verständnissproblem. Praxiserfahrungen haben Deutschland groß gemacht.
Nicht in allen Ländern. Nur diejenigen die nicht gut regiert sind.
Die Inflationsrate in der Schweiz lag im April bei 0,60 Prozent, nachdem sie im März 2026 bei 0,30 Prozent lag.
Das war schon vor Monaten so, ist also keine neue Erfindung.Die anderen haben das Problem mit horrender Abhängigkeit von (teurer) Energie oder Import.
Ich sag nicht umsonst Überproduktion - Überschuss kann man einlagern oder weiterverkaufen.
@Micha-
So wird das nichts mit uns. Wenn du genauso ins Forum kommst und nichts zu tatsächlichen Fakten beiträgst, die wir übrigens LIVE miterlebt haben, dann ist das kein Gefühl mehr.
Ich habe noch Arbeitsverträge in den Unterlagen von vor 2000. Da müsste heute 5400 DM (2700,-) drin stehen also ne knappe Verdreifachung. Realität ist, es gibt die gleichen Jobs mit weniger bezahlt.
Jetzt das gleiche(!) beim Einkaufen, ein 100er Schein reichte für einen Wagen bei 3 Leuten, da war ich auch dabei, heute geht der 50er nur für eine weg.
Die anderen Fakten hast du dir hier schon anhören müssen. Ein Haus konnte man 'leichter' abbezahlen, erstens war die Grundsumme geringer und zum anderen die Folgekosten und Gebühren. Übrigens waren die Zinsen auch mal bei knapp 6 oder 8 Prozent.
Die RV lag mal bei 13,5 % heute 18,6 Prozent und in einigen Jahren 22 Prozent. Es geht also mehr von Einkommen weg und das sind diesmal keine Steuern.
Kommst du zufällig aus dem Verwaltungsmilieu? Das sind meine größten Gegner.
Wenn du sagen willst das Realität weniger wert ist wie eine (geschönte) Statistik dann halte ich das für ein Verständnissproblem. Praxiserfahrungen haben Deutschland groß gemacht.
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Mir wären die SSD zu klein 🫣shaboo schrieb:Verglichen mit 32 GB RAM und 2-GB-SSD ist der Mehrwert von 64 GB RAM und 4-GB-SSD zu gering,
@PCSteve @Duran
Schön, dass hier immer die Schweiz genannt wird.
Als eins der wenigen Länder nicht nur von WW2 verschont geblieben, sondern massiv von diesem profitiert haben. Das Bankensystem, das mit jedem Geschäfte macht. Keine deindustrialisierung, weil es erst nie eine gab.
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Du kannst es an Ländern festmachen oder du kannst mal was neues versuchen.
Dann stelle ich mir vor, das wir den (MwSt-)Steuersatz überdenken, das senkt schonmal die Inflation generell, stattdessen können wir die Lücke mit Zuwächsen (besonders große) und so weiter ausgleichen. Auch die großen Drückeberger sollen ran.
Für die meisten wird das Leben leichter, es handelt sich um Millionen vs wenige zehntausende.
Wenn die Technik so extrem teuer für alle wird, dann muss das auch querfinanziert werden sonst gehst du zurück in die 1990er.
England oder Frankreich kaum besser dran, es wird da ebenso neu gewürfelt.
Japan steckte über drei Jahrzehnte in einer Deflationsphase, in der die Verbraucherpreise stagnierten oder leicht sanken...
Dann stelle ich mir vor, das wir den (MwSt-)Steuersatz überdenken, das senkt schonmal die Inflation generell, stattdessen können wir die Lücke mit Zuwächsen (besonders große) und so weiter ausgleichen. Auch die großen Drückeberger sollen ran.
Für die meisten wird das Leben leichter, es handelt sich um Millionen vs wenige zehntausende.
Wenn die Technik so extrem teuer für alle wird, dann muss das auch querfinanziert werden sonst gehst du zurück in die 1990er.
England oder Frankreich kaum besser dran, es wird da ebenso neu gewürfelt.
Japan steckte über drei Jahrzehnte in einer Deflationsphase, in der die Verbraucherpreise stagnierten oder leicht sanken...
randomdude87
Ensign
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Verfügbares Geld im Haushalt. Am besten die Summe die ankommt, nicht die theoretische. 
Ja was glaubst woher solche Entwicklungen kommen unter anderem durch Überlastung, Überbelastung und eben schlechte Bedingungen. Du hast umso mehr Sorgen je tiefer du fällst.
Die Erwartungen sind teils lächerlich, man will mehr und wenn man mal mit früher vergleicht wird schon mehr eingebracht - da muss man auch mal Nein sagen und stoppen!
Auch so manches Meeting lässt sich komplett 'ausradieren' - die Zeit für was anderes nutzen.
Du kommst trotzdem nicht um Änderungen rum, spätestens 15-30 Jahren werden auch Roboter alles auf den Kopf stellen, besser jetzt jede Grundlage setzen.
Ja was glaubst woher solche Entwicklungen kommen unter anderem durch Überlastung, Überbelastung und eben schlechte Bedingungen. Du hast umso mehr Sorgen je tiefer du fällst.
Die Erwartungen sind teils lächerlich, man will mehr und wenn man mal mit früher vergleicht wird schon mehr eingebracht - da muss man auch mal Nein sagen und stoppen!
Auch so manches Meeting lässt sich komplett 'ausradieren' - die Zeit für was anderes nutzen.
Du kommst trotzdem nicht um Änderungen rum, spätestens 15-30 Jahren werden auch Roboter alles auf den Kopf stellen, besser jetzt jede Grundlage setzen.
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