Preamp oder USB Audiointerface

[Günter1]

Schönen 3. Advent an die Community!

Was leistet so ein Audiochip von Realtek auf einem Gigabyte GA-P55-USB3, und wo finde ich Aussagen dazu?
Gleiche Frage betrifft mein Notebook HP probook 5310m?

Die Frage ergibt sich aus einem völlig unbefriedigenden Ton bei der Videonachvertonung. Der Nullton ist nicht überzeugend klar und verständlich, und bei Musikunterlegung von einer CD glaube ich sogar Verzerrungen zu hören...-
Kommentar mit einem Mic habe ich gar nicht erst versucht.

Im Grunde genommen ist es ja bekannt, daß eine Soundkarte dem Realtek-Chip in vielem überlegen ist. Doch mit welchem Tool könnte ich ermitteln, was der Chip zu leisten fähig ist: Bit und Sampling in KHz?

So stehe ich vor der Entscheidung, mir ein ordentliches Großmembranmikrofon (Kondensator) mit einem Preamp, oder mit einem USB Audiointerface, zuzulegen.
http://www.thomann.de/de/the_tbone_sc450_bundle.htm oder
http://www.thomann.de/de/prod_cbundle_224.html?gk=coaius&cbcid=1328&art=135890
Komponente 1 und 2

Letzteres könnte ich auch sehr gut mit dem Notebook einsetzen, um die Lüftergeräusche des PC bei der Nachvertonung zu umgehen, denn das Notebook ist quasi unhörbar.
Auch hätte ich die Garantie einer vernünftigen Wandlung A /D und D / A.

Ersteres wäre 126 € billiger, würde zwar exellent verstärken, aber nicht wandeln.
Die Wandlung wäre dann den Board-Chips überlassen. Und was die können, und was nicht, da habe ich keine Erfahrung.

Wie sind Eure Meinungen zu meinen Überlegungen? Wem wäre der Vorzug zu geben unter der Maßgabe: Mit der nötigsten Investition das Optimum.

MfG Günter

 

[Maxolomeus]

Ich meine, wenn du den verbauten Realtekchip kennst, kannst du doch garantiert Leistungs- oder Datenblätter davon im Internet oder beim Hersteller finden. Aber wenn du hohe Samplingraten und gute Qualität brauchst, wirst du um ein externers Audiointerface für ernsthaftes Arbeiten nie auskommen, allein wegen der Anzahl zur Verfügung gestellter Ein- und Ausgänge. Ich wüsste jetzt aber nicht, warum du einen PreAmp nutzen wollen würdest. Willst du Geräte benutzen, die so einen schwachen Ausgangspegel liefern, dass du sie verstärken musst? Bzw. weiß ich gerade nicht, ob nicht Audiointerfaces automatisch oftmals einen PreAmp mitbringen.

Mein Empfehlung wäre ganz klar jegliche Audiobearbeitung und -aufnahme nur über ein Interface und Mikrofon (ggf. dann auch direkt einen Absorber dazukaufen, wenn du von Nebengeräuschen sprichst) zu machen und beides von ausreichender Qualität um unnötig lange Geräteketten zu vermeiden und schwächste Glieder auszumerzen.

 

[Günter1]

...-leider zeigt mir Everest nur an, daß es sich um einen Realtek-Chip handelt. Mehr bekomme ich nicht raus. Auch auf der Gigabyte Seite schweigt man sich aus.
Aber, unter Systemsteuerung - Sound habe ich folgendes gefunden:
- Wiedergabe 24 Bit 44,1 KHz bis 192 KHz
- Abtastrate Micro 2 Kanal 16 Bit 48 KHz

Nun, das ist immerhin DVD-Qualität. Das "A und O" wird nun das Microfon ausmachen,
sage ich mir.
Unter diesen neuen Erkenntnissen wäre ich u.U. mit einem Preamp, Großmembranmikro bei 48 V Phantomspeisung bestens bedient?

Bitte um weitere Meinungen.

MfG Günter

 

[Cokocool]

Realtek ALC892 codec hat dein MB. Google ist ein mächtiges Werkzeug

 

[MaverickM]

Das Problem ist nicht der Realtek Chip. Die sind nicht schlecht.

Das Problem sind die auf dem Mainboard bzw. (noch schlimmer) dem Notebook verbauten DACs. Die sind meist grauenhaft. Auch auf Gigabyte Mainboards, die in dieser Hinsicht meist besser als viele Mitbewerber sind.

Für ordentliches Arbeiten würde ich mir also auf jeden Fall ein ordentliches Audio-Interface wie das Tascam oder M-Audio holen.

 

[Strömling]

Tascam von M-Audio? Ich denke wohl eher Tascam oder M-Audio. Soweit ich weiß, sind beide eigenständige Marken, die USB-Interfaces anbieten.
Abgesehen davon stimm ich Falcon aber zu. Von einem separatem Interface wirst Du mehr haben. Der Preamp ist sicher nicht verkehrt, aber Du wirst Dir mindestens ne Menge Rauschen mit dem Onboard-Sound einfangen. Und mit dem USB-Interface bist Du flexibler, was späteren Ausbau des ganzen betrifft (vlt. mal ne Gitarre anstöpseln oder Studiomonitore mit symmetrischem Eingang...)

 

[MaverickM]

Uups. Das muss natürlich "oder" heißen, nicht "von".

 

[druckluft]

Meiner Meinung nach reicht für so ein günstiges T-Bone Mic auch der Wandler der Onboard-Soundkarte wenn du die mit vernünftigem Pegel (wofür ja der Vorverstärker gut ist) anfährst. Ich trau mich mal zu sagen, wenn ich mit meinem Neumann TLM103 + SPL Channel One jeweils eine Sprachaufnahme über die Onboard-Soundkarte als auch über mein RME Audiointerface mache, dann werden die allerwenigsten den Unterschied hören. Natürlich gibt es Unterschiede aber die sind schon auf höherem Niveau. Da investierst du das Geld lieber in ein teureres Mikrofon und hast mehr davon.
Zum Rauschen kann ich nur eines aus Erfahrung sagen: Selbst das Rauschen jeder noch so miserablen Soundkarte geht im Geräusch von irgendwelchen PC-Lüftern unter, das man sich mit so einem Mikro einfängt. Und das gilt auch für PCs die man als sehr leise bezeichnen kann.

Bezüglich den Angeboten von Thomann:
Beim ersten Angebot hast du ein Rundum-Sorglos-Paket zum günstigen Preis. Immerhin ist der für Sprachaufnahmen, bei einem Großmembran-Kondensator-Mic zwingend notwendige Popschutz, sowie das Kabel schon mit dabei. Der Preamp geht eigentlich auch in Ordnung, ich kenne jemanden, der hat früher jahrelang Radiojingles damit gemacht. Klar würde sich ein Mic-Screen noch gut machen.
Beim zweiten Angebot hast du natürlich ein externes Audiointerface das dir eine gewisse Flexibilität bietet. Selbstverständlich bekommst du hier alle Signale in besserer Qualität in/aus den/dem Computer. Das SC1100 Mikrofon bietet dir allerdings Features die du nicht unbedingt brauchst. Die Doppelmembran dient lediglich der umschaltbaren Richtcharakteristik die für Sprachaufnahmen nutzlos ist - es sei denn du möchtest eine Gruppe von Leuten im gesamten Raum aufnehmen. Aufgrund der komplexeren Elektronik dürfte dieses Mikro sogar stärker zum Rauschen neigen (steht ja auch in den technischen Angaben). Da würde ich auf jedenfall ein anderes Modell wählen das lediglich Nierencharakteristik bietet.

Jetzt ist die Frage was dir wichtig ist: Verbesserte Klangqualität sowohl bei Ein-/Ausgabe und verschiedenen Signalquellen, oder möglichst hochwertige Sprachaufnahme? Bei ersterem solltest du dich für ein Angebot mit Audiointerface entscheiden, musst aber insgesamt tiefer in die Tasche greifen. Bei letzterem kommst du preisgünstiger weg, bzw. kannst das Geld in ein höherwertiges Mikrofon stecken. Gerade bei Mikrofonen hört man jeden Euro Unterschied und das auch noch etliche Preisklassen höher.
Am besten wäre natürlich ein möglichst hochwertiges Großmembran-Kondensator-Mikrofon sowie ein ordentliches Audiointerface (welches natürlich auch einen Preamp bereitstellt). Ist halt vor allem eine Preisfrage...

BTW: Gute Mikrofone sind offenbar eine ordentliche Geldanlage, ich habe 1998 für mein TLM 103 knapp 1700DM bezahlt, heute kostet es bei Thomann 899€. Und bei guter Behandlung haben die Dinger so gut wie keinen Wertverlust

Grüsse

 

[Günter1]

Vielen herzlichen Dank

für alle eingegangenen Rapports, besonders für den letzten!
Ja, in Fragen Nachvertonung muß und kann viel beachtet werden. Das ist nicht so eine 0-8-15-Angelegenheit.
Bin überzeugt, daß man hier auch viel an Lehrgeld lassen kann. Da man bei Thomann ja eine 30-Tage-Geld-zurück- Garantie hat, habe ich erst einmal klein angefangen, um zu sehen, wie sich das Ganze macht:
http://www.thomann.de/de/the_tbone_sc440_usb.htm
zusammen mit dem Popkiller MS 180 und dem Tischstativ K&M 232BK

Bei dem USB Micro ist ja sozusagen das Audio-Interface mit eingebaut, und es hat durchaus lobende Kritika.
Die Lüftergeräusche vom PC und das Einfangen dieser Geräusche mit dem Micro: Werde da wohl die gesamte Nachvertonung mit dem Notebook machen, obwohl das 2x rendern bedeutet.
Habe übrigens die A/D-Wandler und den Realtek-Chip mal genauer unter die Lupe genommen, und den Aufnahmepegel stark erhöht. So schlecht hört sich das im Grunde genommen gar nicht an. Und mit dem neuen USB-Micro - ich werde berichten, morgen ist es da.

Gruß Günter

 

[druckluft]

Ich denke bei dem Preis machst du bestimmt nicht viel verkehrt, schon unglaublich wie billig manche Dinge geworden sind.

Einen Tipp habe ich noch: Gerade bei Sprache ist es unerlässlich, das aufgenommene Signal zu komprimieren (gibts auch als Freeware in brauchbarer Qualität) damit die Dynamik schön gleichmässig ist. Vereinfacht gesagt werden auch die leiser gesprochenen Stellen etwas lauter und erst dadurch verständlich.
Der Nachteil: da die leisesten Stellen am stärksten angehoben werden, tritt jetzt auch das Rauschen bzw. Lüftergeräusch verstärkt hervor. Man kann zwar die Pausen zwischen den einzelnen Silben mit manuellen Fades absenken, was aber extrem viel Arbeit ist. Man kann auch dem Kompressor ein Gate vorschalten, was aber wiederrum nicht ganz einfach einzustellen ist (eventuell werden Teile des Signals verschluckt, usw).
Am besten man vermeidet die Nebengeräusche von vorneherein, da hilft wie gesagt oben besagter Mic-Screen. Oder du dämmst den Lüftungsauslass des Notebooks mit irgendwelchen Kissen und Kleidungsstücken. Natürlich so, dass der Luftstrom nicht blockiert wird, sondern nur umgeleitet, das Teil soll ja nicht überhitzen.

So, dann mal viel Spaß beim Ausprobieren und Aufnehmen!

Grüsse

 

[Günter1]

Hallo, druckluft,

ich ersehe aus Deinen Kommentaren, daß Du`s mit den Tönen hast

Das ist einerseits großartig, andrerseits will ich kein Toningenieur werden - mit 74!
Doch erscheinen mir Hilfsmittel, wie Du sie nennst, Kompressor und Gates, als nutzbringende Werkzeuge durchaus vernünftig.
Aber: Ist weniger nicht mehr?
Dazu kommt, daß ich schon ein Hörgerät trage, und demnächst muß leider ein zweites folgen.
Und da ich die Filme nur für meine Frau und mich mache, als Erinnerung unserer Reisen sozusagen, schert´s mich wenig, ob andere eventuell da ein Rauschen hören...-
Hier bin ich einfach ein wenig Egoist. Doch sollte mir der Ton nicht gefallen, werde ich "nachhelfen".
Ich melde mich hier wieder.

MfG Günter