RX 6800, RX 6800 XT, RX 6900 XT dauerhaft ausverkauft!? Wegen Crypto Mining? BTC? ETH?

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Wegen Mining haha. Der war gut. Bitcoin und eth steigen aus ganze anderen Gründen. Zudem wie jemand hier schon gesagt hatte. Fahren die mit anderen Sache besser als aktuelle GPUs die Strom ohne Ende fressen, und so wenig wie möglich für Strom ausgeben kann zwischen Gewinn und Verlust bei den miner bedeuten. Die machen bestimmt auch noch BIOS Mods auf die 3080er für mehr power und Leistung 😂.
Zudem muss man wissen wie Bitcoin und ETH funktioniert was den Wert betrifft. Bitcoin ist auf 21mio coins begrenzt. Wenn die miner es schaffen sollten in so kurzer Zeit so viel zu minen das der Kurs so extrem steigt dann ist in paar Monaten alles weggemint und es gibt nichts mehr zu minen und somit sind alle Grafikkarten wieder da. Zudem ergibt das ebenfalls kein Sinn weil wenn die miner den Kurs machen würden. Würde es umso schneller fallen statt steigen weil mehr coins zur Verfügung stehen als vielleicht nachgefragt werden. Aber da mehr Nachfrage am coin besteht steigt es und nicht weil miner gpus aufkaufen und ihre Leistung da reinstecken.

Ich tippe darauf, wie auch schon einige gesagt haben, einfach zu viele Faktoren gleichzeitig dazukommen. Lieferengpässe, Corona, viele sind daheim und wollen zocken, amd hat auch noch Konsolen ausgestattet was vielleicht für höhere Auslastung sorgen könnte. Dann fällt mal ein Lieferant aus weil Corona oder sonst was. Dann muss eine Abteilung irgendwo dicht gemacht werden. Dann sind Leute krank. Was auch immer. Vielleicht liegt Fokus noch zusätzlich auf anderen Themen und nicht nur Gaming. Wie man den Zahlen entnehmen kann wollen die auch in andern Bereichen stark wachsen. Dann muss man halt irgendwo Abstriche machen.
 
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Ja es gibt immer mehr Hinweise, die meine ursprüngliche These unterstützen, dass Nvidia in der Tat heimlich massenweise Grafikkarten an Miner verkauft hat.
Es ist halt einfach so, die Zahlen von Nvidia sind quasi "explodiert" (Umsatz/Gewinn bei verkauf von Grafikkarten) zugleich ist kaum was in den Läden angekommen.

Ich denke, was für Nvidia logisch erscheint, das Rätsel der nicht existierenden Grafikkartenversorgung aufzuklären, das sollte bei AMD erst recht die logische Erklärung liefern... ;)

Immer mehr Berichten aus den unterschiedlichsten Bereichen kommen zutage, die diese These stützen:

https://www.notebookcheck.net/New-f...ould-be-pinned-on-crypto-miners.506389.0.html

https://news.bitcoin.com/nvidia-pos...s-of-gpus-to-crypto-miners-reach-175-million/

Für ETH Mining scheint sich die 3080 sehr zu lohnen:
https://www.techradar.com/news/cant...some-miners-are-having-no-problem-getting-one

PLanet 3dnow zeigt auf, dass Big Navi wohl hingegen fürs ETH Mining nicht optimal sei, aber es andere Währungen geben könnte, bei denen Big Navi gut performen könnte.
AMD Radeon RX 6800 (XT) kein Ethereum-Miningwunder - Planet 3DNow!

Es gibt anderslautende Tester, die berichten von einer erstaunlichen Miningeffizenz der RX 6800:
AMD Radeon RX 6800 Up To 50% Faster Than RTX 3090 In Crypto Mining (wccftech.com)

Also vermutlich kommt es ganz drauf an, welche Währung gemined wird und auch, ob die Software bereits auf den Infinity Cache optimiert ist bzw. optimierbar ist.
Ich denke auch, jeder Miner, der selber mit den Karten experimentiert und die Software optimiert bekommt, der wird das erst einmal geheimhalten. Im Miningbereich ist so ein Informationsvorsprung vor anderen Minern Millionen wert... und warum sollte jemand der Konkurrenz Hinweise geben, welche Karte wie effizent ist? Ich denke daher, viel von dem, was aktuell hinter den Kulissen passiert, das werden wir erst im Nachhinein erfahren. Aber wir können ja den Markt beobachten da gewisse Schlüsse (spekulativ) jetzt bereits ziehen.
Es gibt zahlreihe Hinweise darauf, dass die Grafikkartenhersteller mehr Karten als je zuvor verkauft haben diese Karten aber nicht bei Endusern, sondern bei bei Minern gelandet sind und da wären sie nicht, wenn sich das nicht lohnen würde.
;)

Ich denke Mining ist ein krasser Faktor bei der Grafikkartenversorgung in 2021.
Viele unterschätzen das derzeit noch völlig.
Sieht man ja auch schön an der Reaktion einzelner Foristen hier im Thread... :evillol::evillol::evillol::evillol:

Besonders einige Massenmedien und auch leider besonders von Geld abhängige Fachmedien scheinen das Thema insgesamt eher noch unter den Teppich zu kehren... warum auch immer.
Vielleicht wollen AMD und NV ja nicht, dass das zu sehr an die Öffentlichkeit kommt?
Dabei ist es völlig logisch und v.A. vor einigen Jahren bereits schon einmal passiert...
Schaut euch die Kurse der Cryptowährungen an....
Sollten AMD und NV Grafikkarten am Markt vorbei exklusiv direkt an Miner liefern, dann ist das der nächste logische Schritt bzw ein Schritt, der vereinzelt am Ende des letzten Miningbooms bereits vereinzelt gegangen wurde. Warum sollten AMD und NV den Großhändler und den Skalpern die Gewinne schenken, die sie selber haben könnten?
Und es ist auch ein völlig logischer Schritt, dass die beiden Firmen Einfluss auf die abhängigen Medien nehmen (wo sie es können) entsprechende Berichte zu unterlassen. Natürlich ist das alles meine persönliche Spekulation, aber es ist alles in sich logisch geschlossen und ergibt Sinn.

Beim letzten Mining Boom, haben die Miner noch die Grafikkarten zum Großteil direkt vom Markt weg gekauft.
Damit war der schwarze Peter bei den Minern. Die Grafikkartenhersteller hatte eine weiße Weste.
Aber sie haben ihr Gewinnpotential dadurch nicht optimiert.
Ich denke mal, der komplette Markt hat sich seither weiterentwickelt und die Grafikkartenhersteller, wollen jetzt in 2021 durch Exklusivverkäufe zu "besonderen Preiskonditionen" ihren Gewinn vergrößern.
Der Quartalsbericht von NV spricht ja diesbezüglich Bände!

Damit wäre jedoch der schwarze Peter bei den Herstellern... ich denke das kann schon einen schönen Shitstorm und Imageverlust geben, wenn es öffentlich breit bekannt wird, dass es genau so abläuft.

Ich denke das ist jetzt bereits vorhersehbar, dass es weiterhin für uns Endnutzer das ganze Jahr 2021 über bei krassen Einschränkungen bleibt... selbst wenn die Crypto-Kurse nicht weiter steigen sollten.
Doch das werden sie!
Es wird eher noch schlimmer als besser würde ich daher vermuten. Also ich werde daher tatsächlich die nächste Chance nutzen, sollte sich die Möglichkeit ergeben an eine RX 6800 XT halbwegs zu fairen Konditionen in der Nähe der UVP zu kommen.

Der Cryptomarkt, das ist meine ganz persönliche Einschätzung, wird in 2021 völlig eskalieren...
Ich bin ja selber involviert, recherchiere in dem Themenfeld seit Jahren, habe daher eine gewisse Ahnung, wovon ich schreibe und besitze entsprechend meiner Einschätzung seit Jahren daher auch BTC, ETH und natürlich AMD Aktien... ;)
Vielen ist das glaube ich gar nicht klar, wie heftig das Ausmaß der Entwicklung bei den Cryptos ist!
Der größte ANstieg hat ja erst in den letzten 2 Monaten stattgefunden und es war schon schwierig an Grafikkarten zu komen, als BTC noch beim halben Preis stand heute war.
Was glaubt ihr wie schwierig das künftig erst werden wird?
BTC ist von März bis jetzt von unter 4k auf knapp 30k gestiegen.
Das ist fast eine verzehnfachung!

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ETH ist ebenfalls raketisiert ohne Ende:
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Was möchte ich damit sagen?
MINER SCHWIMMEN IM GELD!!
Nicht nur, dass das Cryptoguthaben der Miner quasi über Nacht 10x so viel wert ist wie im Frühling.
Auch jeder neu geminte BTC ist um den selben Faktor mehr wert.
Selbst wenn die Grafikkarten auch um den selben Faktor teuerer geworden wären (was sie safe nicht sind), würde sich Mining noch lohnen.
Miner können es sich problemlos leisten und machen immer noch fett Gewinn, wenn sie die neuen Grafikkarten für den doppelten UVP Preis bekommen können... in Massen... wichtig ist nur, dass sie die Karten haben, bevor andere Miner sie haben, weil das liefert einen extremen Vorteil.
Die Theorie, dass einige Miner sich exklusiv vorab große Bestände an neuen Grafikkarten gesichert haben, die ergibt einfach zu viel Sinn..
;)
Das ist übrigens eine Praxis, wie sie bei ASICS Hardware schon lange gängig ist!
Das ist nichts neues.

Gewisse Miner werden im ersten Jahr exklusiv mit ASICS Hardware versorgt.
Das geht teilweise so weit, dass die anderen "normalen" Miner (Ohne Exklusivverträge) eine komplette Generation bei manchen Geräten hintendran sind, weil exklusiv die aktuelle ASICS Hardware Generation zu 100% nur an eine einzelne Gruppe von Minern geliefert wird. Das geht teilweise so lange, bis dann die nächste Generation wieder an die selbe Gruppe Miner geliefert wird und der restliche Markt bekommt dann die "alten" Miner aus der Vorgeneration erstmalig als gebrauchte "Neuware".
"Normalsterbliche" wie du und ich, wir haben nichtmal ansatzweise eine Chance an solche aktuelle ASICS Mininghardware ran zu kommen! Teilweise ist diese während sie ihrem ersten Nutzungszyklus bei den Minern mit den Exklusivverträgen hat sogar geheim. Der Rest der Welt erfährt erst von den neuen ASICS-Minern, wenn diese auch der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt werden...
[Falls es jemanden tiefer interessiert, hier ein Beispiel: ASIC Miner sind Gelddruckmaschinen -„geheime Untergrundindustrie“: Siacoin Entwickler erhebt schwere Vorwürfe (coin-hero.de)]
ASICS -Hersteller sind teilweise 2 Jahre ausverkauft!

Die dominierenden Miner haben einen solchen großen technologischen Vorsprung, daher lohnt sich Mining schon langelange nicht mehr für Normalos. Teilweise geht es sogar noch einen Schritt weiter: die Hersteller der Mininghardware entwickeln und produzieren heimlich eine neue Generation und nutzen diese zunächst selber exklusiv eine Zeitlang, bevor sie sie (ebenfalls exklusiv) auf den Markt geben.
Exklusivität, liefert technologischen Vorsprung durch Monopol auf die neueste Generation an Mininghardware.
Technologischer Vorsprung bedeutet: Asche ohne Ende.

Eine Lehre können wir aus diesem Ausflug in die ASICS -Welt ziehen: Dieser Faktor der EXKLUSIVITÄT ist für Miner sehr wichtig. Das Konzept auf der ASICS-Welt lässt sich sicherlich teilweise jetzt auf die Grafikkarten übertragen:
Exklusivität liefert einen technologischen Vorsprung und bewahrt auch den Vorsprung bei den bereits zuvor (herbst) angeschafften neuen Grafikkarten: sie können auf schon fast unfaire Art und Weise sich einen Großteil der geminten Cryptos sichern. Deswegen macht es durchaus Sinn, wenn sie jetzt den Zeitraum des exklusiven Zugriffs auf die aktuelle Grafikkarten Generation durch Aushandeln neuer Exklusivverträge verlängern.
Dadurch sind auch die neuen Grafikkarten, die sie bereits im Herbst gekauft haben weiterhin "geschützt".
Die Konkurrenz hat einfach nur die alten Karten und kann nicht mithalten.
Sprich für die Miner lohnt es sich derzeit sogar noch mehr weiterhin den Status der Exklusivität aufrecht zu erhalten. Sie wären jetzt bereit nochmals deutlich mehr zu zahlen für die selben Karten, als im Herbst. Nicht nur weil sie jetzt nochmals erheblich mehr Geld als im Herbst zur Verfügung haben, sondern weil es auch das im Herbst bereits getätigte Invest "schützt". Anders gesagt: im Laufe der Zeit geht es den Minern eher darum mit den erneuten Käufen weiterhin zu verhindern, dass die Miner-Konkurrenz (die bislang kaum eine Chance hatte über den freien Markt an die Karten zu kommen) in nennenswerten Mengen an die neuen Grafikkarten kommen kann.

Corona macht es dann durch die sicherlich dadurch bedingt etwas geringere Produktion für die Miner sogar nochmal einfacher, die Exklusivität auf die neuen Grafikkarten abzusichern, weil sie können dadurch ihr Käufe über einen längeren Zeitraum strecken, bis ihr Bedarf gesättigt ist. Ein längerer Zeitraum, in dem sie alles aufsaugen, was aus den Fabriken kommt, bedeutet aber auch zugleich, dass sie länger von ihrer technologischen Dominanz ggü "normalen" Minern profitieren. Sprich mit weniger Aufwand holen sie dank geringerer Produktionskapazitäten länger größeren Profit für sich raus.

Klar, beweisen kann das derzeit (noch) keiner, aber ich denke die Story vom letzten Miningboom wird sich einfach wiederholen, ist doch ganz simpel. Nur dieses Mal wollen halt AMD und NV richtig fett mitverdienen.
Die Zukunft wird das sicherlich alles so bestätigen, wie hier vermutet und das werd ich auch weiter updaten hier in dem Thread. Klar ist auch, GPU ist weniger relevant fürs Mining als jemals zuvor... aber durch diese extremen Anstiege und Engpässe auch bei der Versorgung mit ASICS lohnt sich das Mining via GPU auch wieder ordentlich.

Ich bin überzeugt, nach dem erneuten Anstieg von Crypto im Dezember sitzen die Miner genau in diesem Moment mit Taschen voller Geld in der Chefetage bei AMD und NV und handeln neue Exklusivlieferverträge aus... und jedes Mal, wenn Crypto wieder auf ein neues Level ansteigt, dann regnet es wieder Geld. Geld, was uns "unsere" Grafikkarten vorab an den üblichen Distributionswegen vorbei weg kauft.

AMD und NV dachten vor 2 Monaten vielleicht wirklich noch, sie hätten für den Endkunden Lieferkapazität ab Januar... aber ich denke, das ändert sich grade genau in diesem Moment, wo die Miner in die Chefetage stürmen und die beiden Hersteller wie wild mit Geld bewerfen... und auch für diese Charge das doppelte der UVP bieten... und zur Not vielleicht sogar noch mehr.

Alle profitieren ja davon, die Miner die die neuen Karten haben, haben eine extremen geldwerten Vorteil beim Mining ggü den Minern, die keinen Zugriff auf die neuen Karten haben. Die Grafikkartenhersteller profitieren dadurch, dass sie die Karten wohl weit über UVP verkaufen können.

Die einzigen Loser, das sind du und ich, die Endkunden...
:) :) :)
 
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Meine Strategie?

1. Einfach das Geld, was man in die Grafikkarte "investieren" würde, die aber eh nicht erhältlich ist, stattdessen rein damit in AMD und BTC! Mit dem Gewinn fällt es dann viel leichter überteuerte Grafikkartenpreise zu zahlen.

2. Ansonsten würde ich vermuten, AMD und NV haben ja feste Lieferverträge mit den AIBs abgeschlossen. Diese müssen sie natürlich zu einem gewissen Teil erfüllen (es gibt sicherlich einige, die Schlupflöcher fürs canceln lassen, die dann auch genutzt werden) und daher denke ich werden wir schon einen kurzen Anstieg der Verfügbarkeit an Grafikkarten ab Januar sehen. Weniger als ursprünglich geplant, aber sicherlich mehr als aktuell. Das werde ich 100% versuchen zu nutzen. Ich denke das könnte die letzte Chance auf eine Grafikkarte der neuesten Generation zu normalen Preisen für sehr sehr lange Zeit sein! Die Miner haben derzeit genug Asche, um für Q2 & Q3 einen Großteil der Grafikkarten vom Markt zu saugen. Und dieses Mal machen sie die Verträge vor den AIBs. Also, ich denke, entweder kaufe ich jetzt eine Grafikkarte, oder ich warte es ab, bis die Preise sich normalisieren... aber dann muss ich mich auf gut 1-2 Jahre einstellen.
Deswegen meine Logik, ich versuche jetzt den letzten Zug im Januar zu bekommen und hoffe, dass es noch eine Karte für knapp um den UVP herum gibt.
Falls das nichts wird, dann Pech, dann muss ich wohl 1-2 Jahre erstmal bei der alten Karte bleiben.
Mal sehen, wie der Januar so läuft! Werde berichten....

Währenddessen steigt BTC immer weiter... quasi täglich 1000 USD!
Diese Entwicklung wird einen dramatischen Einfluss auf die Verfügbarkeit der Grafikkarten in 2021 für Endkunden haben...
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Die Seite von proshop wird regelmäßig upgedatet, hier kann man immer wieder mal rein schauen und verfolgen, wie lächerlich die gering die Versorgung mit Grafikkarten vom Kaliber 3080 und 6800 / 6800 XT weiterhin ist.

AMD ist quasi NULL vorhanden:
AMD Radeon » RX 6800 | RX 6800 XT | RX 6900 XT » Full overview! (proshop.de)

NV liefert wenigstens (die weit über UVP, komplett überteuerten) 3060 und 3070 in sehr geringen, aber dennoch vorhandenen Mengen:
NVIDIA GeForce RTX | 3060 Ti | 3070 | 3080 | 3090 » Full overview here! (proshop.de)

Vergleicht doch einfach mal die Zahlen mit dem einen Miner oben aus dem Link, der 78 Karten vom Modell 3080 in seiner Rig hat. Das ist ungefähr die selbe Zahl, die Proshop für alle seine Kunden zusammen hatte im kompletten Zeitraum seit dem Launch!

Niemand kann mir erzählen, das sei ein "normaler Launch mit normalen Mengen".
Besonders verdächtig halt auch weiterhin, dass Umsatze und Gewinn von NV im "Gamingbereich" bereits im Q3-Bericht förmlich explodiert sind, was komplett überhaupt nicht zu den Verkaufszahlen an Endkunden passt.
Ich kann nur wiederholen, es gibt hier eindeutige Hinweise, bzw. ich sehe den Q3-Berichten als klaren Beweis, dass NV mehr Grafikkarten als jemals zuvor in irgendeinem Quartal verkauft haben muss.

Diese sind jedoch nur sehr sehr spärlich beim Endkunden angelangt...

Wir dürfen allesamt gespannt auf den Q4-Bericht von AMD warten, der am 02.02.2021 kommt.

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Ergänzung ()

Gönnt euch einfach mal, welche Karten bei Amazon grade die "Bestseller" sind... das ist der komplette Joke:
Eine Radeon RX580 für 260 EUR auf Platz eins....looool...

Amazon.de Bestseller: Die beliebtesten Artikel in Grafikkarten

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In der Top10 sind 4 Artikel, die sind gar keine Grafikkarten, es ist einfach ein kompletter Witz!
;) ;) ;)


Eigentlich auch spannend, was auf Amazon so am meisten zu Weihnachten verschenkt wurde.. really eine PNY Quadro für 900 EUR auf Platz 5... really???
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So schauts aus, Leute, nur Elektroschrott in der Top10, und zahlreiche Hinweise, dass da kaum noch Grafikkarten insgesamt überhaupt verkauft werden, wenn ein Nischenmodell, wie die vrmtl eine Quadro, die an Weihnachten wohl versehentlich verschenkt wurde, auf Platz 5 landet.... oder eine 1800 EUR Grafikkarte auf Platz 10... hahaha... aber NV macht einen Rekordgewinn und Umsatz in Q3 in der Sparte Gaming, als hätten sie doppelt so viele Grafikkarten verkauft wie in ihrem bisher besten Quartal ever... völlig logisch.
 
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Warum sollte der BTC Wert steigen bei starkem Anstieg/Aufstocken von BTC Farmen?
Das widerspricht ja allein schon dem wirtschaftlichen Grundprizip.
Der BTC Wert wird genauso durch Angebot und Nachfrage geregelt; mal nur das erhöhte Angebot durch die eventuellen mehreren/größeren BTC Farmen betrachtet, müsste dann eigentlich der Wert sinken ... es sei denn die Nachfrage ist zeitgleich extrema angestiegen.
 
Was ist das hier? Du stellst einfach irgendwelche Behauptungen auf bzw. fantasierst dir irgendwas zusammen und tust so, als hättest du Beweise. Du ignorierst hartnäckig alle Gegenargumente wie z.B. eine globale Pandemie mit all ihren Begleiterscheinungen als eventuelle Ursache für Kursänderungen und die Tatsache, dass Nvidia den Großteil der Karten überhaupt nicht selbst verkauft, sondern nur ihre Chips an die AIBs verkauft etc. und knallst hier ewig lange Beiträge mit vermeintlichen Argumenten rein. Irgendwie erinnert diese Vorgehensweise an etwas... Der ganze Thread bzw. deine Beiträge fallen doch irgendwie in die Kategorie Verbreitung von Fake-News und Verschwörungstheorien.
 
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