SECUROM Alternative

[Subdominante]

Da ihr ja alle viel schlauer sein wollt als wir Urheber: Warum seid ihr nicht schon längst durch eure überlegene Weisheit unsere Chefs und Millionäre? Uuuuppppssss...

 

[Don Sanchez]

Da ihr ja alle viel schlauer sein wollt als wir Urheber: Warum seid ihr nicht schon längst durch eure überlegene Weisheit unsere Chefs und Millionäre? Uuuuppppssss...

Ja, pack die Flames aus - Argumente ausgegangen hm?

Da du ja anscheinend auch zu dieser Sorte aus der Spieleindustrie gehörst, gilt für dich wohl auch mein Rat aus Post #37..

Sein Post war sinnvoller als deins.

Findest du?

Was haben wir denn: Immer wieder neue Spiele, und alle landen sie illegal im Netz.
Viele beziehen ihre Spiele (fast) nur so.

Jetzt gehen ein paar schlaue Leute von Sony hin und programmieren SecuROM um damit Spiele zu schützen, und was machen die Raubkopierer? Grinsen sich einen, umgehen SecuROM und stellen auch diese Spiele ins Netz. Direkt zur Veröffentlichung.
Ergo, Ziel verfehlt, Raubkopiert wird wie ohne SecuROM.

Und was machen die ehrlichen Käufer, die von SecuROM wissen? Gibt genügend die nur deswegen sich umentscheiden, das Spiel nicht zu kaufen.
Nur ein Beispiel. (Die Umfrage)

Ergo, SecuROM hat sogar einen negativen Effekt auf die Verkaufszahlen.
Deswegen schrieb ich auch

Tja liebe SecuROM & more Publisher, kauft euch mal ein Hirn, dann werden eure Spiele vielleicht auch wieder mehr gekauft.

Und ich schrieb "mehr", nicht, dass ohne SecuROM nicht raubkopiert würde.


Und dann kommt er an und sagt mir ich labere Quatsch, weil kopierbare Spiele immer kopiert würden? Uhh...Neuigkeiten, Neuigkeiten.

 

[Subdominante]

"Er" ist eine "Sie", so wie mein Nick auch weiblich ist. Naja, aber das alles zeigt auf wie kompetent hier doch manche mit ihren Stammtisch-Patentrezepten sind: Wo seid ihr denn an den kompetenten Stellen, ihr wißt doch anscheinend, wie es geht.

So, nun mal ein Abstecher in die Realität: Mein Arbeitgeber setzt nur noch und ausschließlich auf seine MMORPG Konzepte, denn das ist das einzige mittlerweile, was das Überleben eines Developpers ermöglicht. Denn, Oh welch Wunder! - auch wir müssen Miete, Stehern und Strom bezahlen. Und die"netten" Raubkopierer Scheiben das ja nicht zu wissen. Und ja, es gibt durchaus Möglichkeiten festzustellen wieviele Schwarzkopien sich im Umlauf befinden.

Also: Bewirb dich mit deinen genialen Kömzelten doch hier, denn ansonsten gibt es in absehbarer Zukunft nur noch MMORPGs auf dem Pc.

 

[Don Sanchez]

"Er" ist eine "Sie", so wie mein Nick auch weiblich ist. Naja, aber das alles zeigt auf wie kompetent hier doch manche mit ihren Stammtisch-Patentrezepten sind:

Und? http://de.wikipedia.org/wiki/Subdominante
Mal abgesehen davon, dass ich mir so einen Nick auch bei einem männlichen Musik Liebhaber vorstellen kann (was denn sonst? Subdominanter? ), ja, dass ich erstmal von "Er" ausgegangen bin, macht mich echt unfähig, Entscheidungen über Kopierschutze zu treffen.

Wo seid ihr denn an den kompetenten Stellen, ihr wißt doch anscheinend, wie es geht.

Weil wir vielleicht ein eigenes, anderes Leben haben?
Deine verbitterten Kommentare sind echt lächerlich.

So, nun mal ein Abstecher in die Realität: Mein Arbeitgeber setzt nur noch und ausschließlich auf seine MMORPG Konzepte, denn das ist das einzige mittlerweile, was das Überleben eines Developpers ermöglicht. Denn, Oh welch Wunder! - auch wir müssen Miete, Stehern und Strom bezahlen. Und die"netten" Raubkopierer Scheiben das ja nicht zu wissen. Und ja, es gibt durchaus Möglichkeiten festzustellen wieviele Schwarzkopien sich im Umlauf befinden.

Also: Bewirb dich mit deinen genialen Kömzelten doch hier, denn ansonsten gibt es in absehbarer Zukunft nur noch MMORPGs auf dem Pc.

Alles klar. Tu mir doch nen Gefallen und heul jemand anderes mit deinen Problemen zu, aber nerv nicht Leute in ernsten Themen. Denn diskutieren willst du ja anscheinend nicht.

Schönen Tag noch.

 

[Subdominante]

Und? http://de.wikipedia.org/wiki/Subdominante
Mal abgesehen davon, dass ich mir so einen Nick auch bei einem männlichen Musik Liebhaber vorstellen kann (was denn sonst? Subdominanter? ), ja, dass ich erstmal von "Er" ausgegangen bin, macht mich echt unfähig, Entscheidungen über Kopierschutze zu treffen.

Tja, WIkipedia Wissen halt... Hättest du einen Brockhaus oder einen großen Duden (sowas hat man heute nicht mehr, ich weiß,... armselig) dann wüßtest du, daß die Subdominante generell weiblich ist, und damit auch den "weiblichen Schluß" - S-T - (oder Sp-T) einleitet, im Gegensatz zum Dominant-Tonika Schluß...

Alles klar. Tu mir doch nen Gefallen und heul jemand anderes mit deinen Problemen zu, aber nerv nicht Leute in ernsten Themen.

DU, ich heul nicht, ich erwarte von DIR nur, wie du dir eine Existenz als Publisher /Developper so vorstellst. Und zwar eine realistische Existenz. Das Motto: "Macht mal keine Kopierschutz, dann verkauft ihr schon", ist deiner Traumwelt entsprungen und ist tausendfach schon widerlegt worden.

Denn diskutieren willst du ja anscheinend nicht.

Ich weiß nicht. Wer stellt sich denn hier hin und sagt: "Den Publishern haben sie ins Hirn geschissen, das macht man soundso..."
Warst du das nicht?

Nennst du DAS "diskutieren"?

Na dann mach doch, du Wunderhecht. Werde Publisher und werde reich und schön mit deinen Spezialrezepten. Aber wahrscheinlich zerschellst du an der Wirklichkeit bevor du auch nur ein Gewerbe angemeldet hast.

Schönen Abend noch.

 

[markus1234]

Es gäbe sehr wohl auch "totsichere" Methoden.

Allerdings hätte ich jetzt Angst die Dame über mir würde ihren Frust an mir auslassen.
Eine dieser "Totsicheren" Methoden wäre es z.B., wenn man jedes verkaufe Spiel mit einer universellen, aber vorher festgelegten ID kennzeichnet.

Wenn man anschließend mit den etwaiigen Sicherheitsfunktionen von Vista zusammenarbeitet, könnte man durchaus eine automatisierte Aktivierung erreichen.

Und ansonsten gäbe es noch die reguläre telefonische Aktivierung.
Da der "Zusammenhalt" des Schlüssels auf jeder Version total unterschiedlich ist, kann man auch keinen universellen Keygens dafür einrichten. Diese "Mastercodes" müssten dann in alle Dateien implementiert werden und richten nebenbei noch "DIE" funktionsweise dieser ein.

D.h. ohne würden sich nicht funktionieren.

Ergo müssten Cracker erstmal diese komplizierte Verschlüsslung aufheben - und zwar für jedes File - um anschließend die Funktionsweise zu rekonstruieren und manuell zu verknüpfen, was schon mehrere Monate in Anspruch nehmen würde (pratkisch das Spiel neu kompilieren und sämtliche Verbindlichkeiten ergänzen).

Wenn man diesen automatisierten Prozerss in der Entwicklung halbwegs geheim halten könnte, würde es für eventuelle Cracker noch einige Wochen länger dauern als es sowieso schon in Anspruch nehmen würde - "Falls sich jemand überhaupt die Mühe mach", was man beinahe schon ausschließen kann.

Es gab auch mal einen schönen Code für versteckte Webseiten ...
Man meldet sich an mit Name und Passwort .. wobei durch einen gut versteckten Code die Zielseite erst durch die Anmeldedaten erzeugt wird.

Dieses Prinzip versteht aber kaum jemand.
Und jetzt nochmal zu der gestressten Dame über mir: Wenn sich der Publisher nur ein paar Tage mehr Zeit dafür nehmen würde, wäre ein Spiel nicht schon vor dem Release geknackt.

Wenn ich den Kuchen aufs Fensterbrett lege, kann ich auch damit rechnen dass Ungeziefer in zweierlei Hinsicht darauf zugreifen kann.

mfg,
Markus

 

[Subdominante]

Obiges Verfahren ist ja nur ein Clone der Windows-Aktivierung, und wie wir alle wissen ist diese auch schon längst geknackt worden.
"Ein Zusammenarbeiten mit den Vista-Sicherungsverfahren" stellt sich a) als nicht praktikabel dar und ist b) ja auch kein Allheilmittel.

Ein ziemlich sicheres Verfahren allerdings ist es, haupsächlich auf die Entwicklung von MMORPGs zu setzen und das genau passiert ja im Moment.

 

[Henjam]

Da ihr ja alle viel schlauer sein wollt als wir Urheber: Warum seid ihr nicht schon längst durch eure überlegene Weisheit unsere Chefs und Millionäre? Uuuuppppssss...

Genau, ups, schon wieder nicht nachgedacht vorm Posten. Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

"Er" ist eine "Sie", so wie mein Nick auch weiblich ist. Naja, aber das alles zeigt auf wie kompetent hier doch manche mit ihren Stammtisch-Patentrezepten sind: Wo seid ihr denn an den kompetenten Stellen, ihr wißt doch anscheinend, wie es geht.

Sollen wir hier nun eine lustige Berufevorstellung machen? Dann fang an, bringt uns hier aber sicher auch nicht weiter.

So, nun mal ein Abstecher in die Realität: Mein Arbeitgeber setzt nur noch und ausschließlich auf seine MMORPG Konzepte, denn das ist das einzige mittlerweile, was das Überleben eines Developpers ermöglicht.

Sofern es denn genug Leute gibt, die sowas spielen wollen. Ich gehöre nicht dazu.

Und ja, es gibt durchaus Möglichkeiten festzustellen wieviele Schwarzkopien sich im Umlauf befinden.

Nur zu, wie soll das funktionieren? Sich einfach die Torrentnetze mit den lustigen Zahlen anzugucken reicht da mMn nicht aus. Ist aber auch egal, weil die Publisher sich sonst eben eine neue Milchmädchenrechnung aufmachen. Hat bei der Musikindustrie auch schon nicht funktioniert, weil es einfach noch denkende Menschen gibt, die nicht jede Sch* die ihnen vorgesetzt wird kaufen (sie aber auch nicht wert ist, geklaut zu werden).

Also: Bewirb dich mit deinen genialen Kömzelten doch hier, denn ansonsten gibt es in absehbarer Zukunft nur noch MMORPGs auf dem Pc.

Die "absehbare Zukunft" wurde auch schon vor 15 Jahren propagiert, von daher mache ich mir da keine Sorgen. Dazu bin ich keineswegs auf Spiele angewiesen, ich kann auch ohne, aber die Industrie kann nicht ohne uns Kunden.

Es gäbe sehr wohl auch "totsichere" Methoden.

Wie sollen die bitte aussehen? Es gibt keine, zumindest keine, die von den Kunden akzeptiert wird.

Eine dieser "Totsicheren" Methoden wäre es z.B., wenn man jedes verkaufe Spiel mit einer universellen, aber vorher festgelegten ID kennzeichnet.

Und wie soll diese ID Millionenfach entstehen? Sie muss generiert werden und das automatisch, daher muss es eine Logik dahinter geben und damit sind wieder Keygeneratoren möglich. Möglich wäre da nur ein Abgleich mit einer Datenbank wenn man spielen möchte, aber selbst dann kann ein Raubkopierer schneller als ein ehrlicher Käufer sein. Ich als Kunde würde sicher nicht dem Unternehmen hinterherrennen, das ich sein Produkt doch bitte nutzen darf. Wenn es nicht läuft, geht es zurück.

Wenn man anschließend mit den etwaiigen Sicherheitsfunktionen von Vista zusammenarbeitet, könnte man durchaus eine automatisierte Aktivierung erreichen.

Das würde mich als Kunden schon abschrecken.

Und ansonsten gäbe es noch die reguläre telefonische Aktivierung.

Wofür man dann, wie Rockstar grade zeigt, 1,86 pro Minute zahlen darf? Nein danke.

Wenn man diesen automatisierten Prozerss in der Entwicklung halbwegs geheim halten könnte,

Die Spieleindustrie schafft es nichtmals zu verhindern, das _vor_ Releasetag komplette ISOs im Netz stehen, wie sollen die dann sowas geheim halten können?

Findest du?

Du warst mit dem Satz gar nicht gemeint. Dein Post war sinnvoller als seiner... deine weitere Argumentation sehe ich genauso.

 

[Don Sanchez]

Tja, WIkipedia Wissen halt... Hättest du einen Brockhaus oder einen großen Duden (sowas hat man heute nicht mehr, ich weiß,... armselig) dann wüßtest du, daß die Subdominante generell weiblich ist, und damit auch den "weiblichen Schluß" - S-T - (oder Sp-T) einleitet, im Gegensatz zum Dominant-Tonika Schluß...

Was interessiert mich deine dumme Subdominante? Nicht die Bohne, hab mir nicht mal den Wiki Artikel durchgelesen. Deine Musik Theorie geht mir sonstwo vorbei.
Ich merke nur, dass es das Wort "Subdominanter" nicht gibt, und auch ein Mann einen Nickname einer Sache mit weiblichem Artikel nehmen kann.

Und hin oder her, dass du dich so daran hochziehst dass ich "Er" geschrieben hab und mir nachfolgend Inkompetenz vorwirfst ist nichts als eine lächerliche Ausrede um vom Thema abzulenken.

DU, ich heul nicht, ich erwarte von DIR nur, wie du dir eine Existenz als Publisher /Developper so vorstellst. Und zwar eine realistische Existenz. Das Motto: "Macht mal keine Kopierschutz, dann verkauft ihr schon", ist deiner Traumwelt entsprungen und ist tausendfach schon widerlegt worden.

Nein, es ist deiner Traumwelt entsprungen, mein Fräulein.
Ich habe nirgends gesagt, dass Spiele komplett ohne Kopierschutz released werden sollen.
Ich sprach mich hauptsächlich gegen SecuROM und andere Krankheiten letzter Zeit, wie Online Aktivierung und limitierte Installationen aus (um die es in dem Thread geht), da diese dem Verkauf nur schaden, da sie keine Raubkopien verhindern aber ehrliche Käufer vom Kauf abschrecken. Aber das hasst du natürlich wieder nicht gerafft.
Halt ruhig weiter an deinem SecuROM fest.
Ich bin auch weiterhin für einen herkömmlichen Schutz, der zumindest noch überprüft ob die CD im Laufwerk ist.

Du drehst einem herrlich gern die Worte im Mund um, dadurch werden deine "Argumente" aber auch nicht besser.

Ich weiß nicht. Wer stellt sich denn hier hin und sagt: "Den Publishern haben sie ins Hirn geschissen, das macht man soundso..."
Warst du das nicht?

Nennst du DAS "diskutieren"?

Und wieder verdrehst du meine Worte, schön. Erstens hab ich es noch etwas freundlicher ausgedrückt, zweitens sagte ich "liebe SecuROM & more Publisher".
Nicht alle Publisher, so wie dein Post es darstellt.

Und ja, das nenne ich diskutieren, da ich es begründet hab (mittlerweile schon mehrfach, mal gucken wann du es liest / verstehst.)

Du hingegen meckerst viel rum, kommst aber mit so dermaßen unwichtigen Mist an, dass du mit "Er" angeredet wurdest, oder dass wir es doch selbst besser machen sollen.

Auf die SecuROM Krankheit gehst du nirgends ein.
Naja, macht wohl keinen Spaß wenn man keine Argumente hat, hm?

Na dann mach doch, du Wunderhecht. Werde Publisher und werde reich und schön mit deinen Spezialrezepten. Aber wahrscheinlich zerschellst du an der Wirklichkeit bevor du auch nur ein Gewerbe angemeldet hast.

Du hast es immer noch nicht kapiert oder?
Ich bin nicht in der Game Branche tätig, und habe es auch nicht vor.

Und stell dir vor, ich kann trotzdem meine Meinung sagen und Ratschläge geben.
Mann kann sich auch mit dem Thema befassen ohne selbst in der Branche zu sein.




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@Henjam:
Sry, hab mich vertan, dachte du meintest es anders rum, nichts für ungut.

 

[markus1234]

Obiges Verfahren ist ja nur ein Clone der Windows-Aktivierung, und wie wir alle wissen ist diese auch schon längst geknackt worden.

Du bist eine absolute Träumerin ..
Bei der Windows Aktivierung hängen zwar viele Dateien zusammen, umgangen werden kann das allerdings nur durch eine Backdoor, eine externe Einbindung eines OEM-Bios Imitates.

Wenn du nur im Ansatz soetwas aus meinem Text liest, halte ich dich für eine Lügnerin.
Du bist absolut nicht in der Branche tätig - und wärst du es - wärst du es nicht lange.
Ich nehme an du servierst den Kaffee und nimmst Anrufe entgegen.

Und wenn du dir schon keine Ideen gefallen lässt, wieso gehst du dann nicht einfach raus spielen?

mfg,
Markus

 

[Robert Neumann]

Kann es sein das bei den Publishern die darüber entscheiden welche Kopierschutzmethode für das jeweilige PC Spiel lizensiert wird keine Ahnung davon haben wie es draußen in der PC-Welt aussieht?

Fakt ist: Der Kopierschutz wird immer geknackt! Logisch wäre somit KEIN KOPIERSCHUTZ zu verwenden! Wenn doch wieder einer zum Einsatz kommt, nennt man sowas Geld zum Fenster rauswerfen!

Fazit: Securom Alternative= Kopierschutz entfernen + DVD Zwangsmäßig-im-Laufwerk-Haben auch gleich abschaffen-->da spart man sich ein Crack runterzuladen wo man nach der Installation des Spiels die DVD im Schrank verstauen kann.

 

[DrToxic]

Ganz ohne Kopierschutz wäre wirklich zu einfach - was meinst du, wie viel dann "mal eben so in der Pause" per USB-Stick in der Schule/Uni gezogen werden würde, einfach weil's so einfach ist.
Ich persönlich fand die Serials immer gut, ohne CD/DVD-einleg-zwang. Klar ist das nicht wirklich sicher, aber es reicht eben aus, finde ich

 

[JDK]

Bevor ich mir jetzt jeden vor Halbwissen strotzenden Post in diesem Thread durchlese:

@Subdominante
Würdest du bitte die Güte besitzen mir den Namen deines Arbeitgebers zu verraten? Ich bin immer interessiert in Firmen, die so unglaublich kluge und vor allem informierte Mitarbeiter einstellen und allen Anschein nach auch so gut mit dem Problem in Sachen Raubkopiererei umgehen können.

@Blizzard verkauft seine Spiele auch ohne Kopierschutz
Mein Diablo 2 hatte SecuROM (new), warum eures nicht?
Blizzard ist auch altbekannter Konsument von SecuROM - http://www.securom.com/market_references.asp

 

[Beatmaster A.C.]

Blizzard benutzt doch das alte Securom das nicht n Rootkit mit installiert und nichtexistierende Emulationssoftware entdeckt wenn ich mich nicht irre.

 

[JDK]

Richtig, aber es ist SecuROM.

 

[Beatmaster A.C.]

ja aber ein "sauberes"

 

[Henjam]

Vielleicht hat's noch nicht jeder gelesen:

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,598319,00.html

Electronic Arts hat bei STEAM für bestimmte Spiele den Kopierschutz entfernt.

http://news.cnet.com/8301-13772_3-10128408-52.html?part=rss
"Besides Spore, the collection will include Warhammer Online, Need for Speed Undercover, Mass Effect, and FIFA Manager 09. Crysis, Crysis: Warhead, and SiN Episodes: Emergence" (lt. EA)

 

[JDK]

ja aber ein "sauberes"

CD-Einlegen zum Spielen finde ich aber nach wie vor auch lästig und deshalb unterstütze ich keine Art von SecuROM mehr (bei der Fahrschul-CD wurde ich dazu genötigt xD).

@Henjam
Mussten sie irgendwann, da die neuen SecuROM-Versionen mit DRM nichts anderes als Kundenfeindlich sind.

 

[Beatmaster A.C.]

ja ok ist zwar lästig aber ich hab mich schon seit x-wing vs. tie fighter the academy dran gewöhnt immer ne CD/DVD im LW zu haben. Ist nix besonderes dabei.

 

[JDK]

Ich hab mich auch an schlechte Dinge in der Welt gewöhnt, muss ich sie deshalb haben? Nicht alles einfach so hinnehmen.