tl;dr: Ich möchte ein vernünftiges Bluetooth Headset haben.
Bis 2000 hab ich echt gerne günstige Kabel-Headsets benutzt. Ich erinnere mich an das HS0011 von dem ich mal mit meinem Bruder zusammen einen 15er-Pack für 45€ gekauft habe und die haben insgesamt etwa 9 Jahre gehalten, den Kauf haben wir nicht bereut.
Aber so ganz das Wahre ist das nicht, insbes. mit kleinem Kind im Haushalt etc. gehen die halt doch recht schnell kaputt und der Kabelsalat und so super für die Umwelt... naja
Ich erinnere mich 2010 mal ein Bluetooth Headset gekauft zu haben, das sah aus wie ein gebogenes Rechteck und das war richtig Scheiße. Erstmal: Zum Musik hören, wenn der Chip auf der anderen Seite gut war (war bei manchen Handys nicht der Fall, dann war alles scheiße) war das Teil eigentlich richtig gut. Aber: Nachdem ich ewig lang an den Treibern rumgespielt hab gab es drei funktionierende Modi: Ein Debug-Modus, einer für nur Stereo hören mit deaktiviertem Mikrofon und einer mit Mikrofon und einem Mono-Modus, der nicht nur Mono war, sondern die Qualität von 0,1€ Kopfhörern hatte. Das Problem heißt A2DP (Advanced Audio Distribution Profile) zusammen mit dem darin integrierten SBC (Low Complexity Subband Codec). A2DP unterstützt per Spezifikation maximal zwei Kanäle und zwar entweder für eine Stereo-Übertragung oder für zwei Mono-Übertragungen. Die Hälfte der 2.1mbit/s, die auch BT 2.0 damals schon hatte hätte eigentlich locker gereicht um eine Stereo-Tonspur in eine Spur zu bündeln und am Zielort wieder auseinander zu bringen, aber es gibt locker 10 Gründe, warum das nie passiert ist und knapp die Hälfte davon liegen im SBC-Standard, z.B. darin, dass SBC auf 345kbit/s limitiert ist.
Aber dann gab es ja ap... warte, 2013 gab es für mich frustriert von BT vor allem proprietäre 2,4GHz Kopfhörer.
Ich habe davon fast so viele kaputt gemacht wie von den 3€ Kabelheadsets, bzw. bei knapp der Hälfte der zerstörten 2,4GHz Kopfhörern ist bloß der Dongle zerstört oder verloren gegangen. Diese haben leider keine Kanalauswahl wie die alten Walkie Talkies, die ich 1995 noch gerne benutzt habe, sondern sie haben einen hartgecodeden Kanal (+ Verschlüsselung?), der sich auch nicht ändern lässt, das heißt wenn man 5 davon gleichzeitig nebeneinander verwendet, dann werden die sich massiv gegenseitig stören, aber es wird sich immerhin ohne jedes einzelne mit seinem für sich selbst zugehörigen Dongle verbinden. Dass man die Dongles nicht einzeln nachkaufen kann wurmt mich aber doch gewaltig und dass die Notebooks mit denen ich die meiste Zeit arbeite eigentlich einen eigenen internen Audio-Funkchip (BT) haben, der ungenutzt ist gibt mir auch zu denken. In letzter Zeit habe ich zusätzlich immer häufiger das Thema, dass ein Headset an 3 Geräten benutzt wird und auch mal 1 Gerät mit 3 unterschiedlichen Headsets verwendet wird. Wie toll wäre es da, wenn man einen Dongle und ein Headset einschaltet und die beiden verbinden sich ohne dass man den passenden Dongle suchen und an das passende Gerät stecken muss. Ey BT ist doch eigentlich toll, d.h. das war vor 10 Jahren kacke, aber heute?
Heute gibt es zum Beispiel sowas: https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61DgM3BuJ7L._AC_SL1000_.jpg
Das ist BT + Kabel und das Mikrofon ist physisch am Kabel dran, damit die Leute direkt sehen, dass das was man eigentlich will unmöglich ist und man sich somit viel Zeit erspart. Fortschriiiiiiiiitt!
Okay, ganz so schlimm ist es nicht. Heute gibt es aptx. aptx ersetzt SBC und macht in der Grundversion auch nicht sooo viel anders, außer dass es stärker komprimiert, zwei Kanäle (Stereo) zu einem verbindet und eine höhere Datenrate zulässt. Hey, das ist doch eigentlich alles was ich wollte, gibt es einen Haken?
Also zunächst mal fällt auf, dass manche Hersteller versuchen mich ganz unverforen zu verarschen versuchen.
Ich gucke da zum Beispiel auf das Logitech H800, wie es z.B: bei Amazon verkauft wird:
https://www.amazon.de/Logitech-H800-Headset-schnurlos-schwarz/dp/B005FY619K
Die Benutzer schreiben munter, dass die Qualität in beide Richtungen wunderbar ist; bis auf ein paar sehr wenige, die sich wundern, dass die Qualität auf einmal beschissen ist, hä?
Das Ding heißt "Logitech H800 Kabelloses Bluetooth Headset", das Bild hier stammt direkt von Logitech und zeigt den Dongle direkt neben dem BT-Symbol: https://m.media-amazon.com/images/S...0a1d160.__CR0,0,1464,600_PT0_SX1464_V1___.jpg
Ein anderes Bild, das auch auf der Logitech-HP zu finden ist schreibt: "Einfach den USB-Nano-Empfänger in den USB-A-Anschluss des Computers stecken oder ein Bluetooth-fähiges Smartphone, Computer oder Tablet pairen." Der Empfänger wird hier extra nicht nach dem benannt, was er empfängt, sondern nach seinem Anschluss, denn eigentlich empfängt er ein proprietäres 2,4GHz-Signal!
Man kann auch den Logitech-Support anschreiben, das einem der Dongle kaputt gegangen ist und dann sagen die ja klar, kein Problem, wir senden Ersatz. Und senden einen Bluetooth-Dongle mit dem das Headset so scheiße ist wie 2010 schon. In einem Testbericht einer anderen Seite steht sogar, dass das H800 tatsächlich den seit 12 Jahren überholten BT2.1 Standard benutzt; fantastisch. *Kotz Ihr könnt auf Amazon oder direkt auf https://www.logitech.com/de-de/products/headsets/h800-bluetooth-wireless-mic.981-000338.html gucken oder in deren offiziellen Datenblatt, nirgendwo findet ihr einen Hinweis darauf, dass das eigentlich ein 2,4GHz Headset ist. Dafür in Foren und Fachzeitschriften.
Aber es gibt Headsets mit aptx! Nicht nur gibt es sie; weil aptx teuer lizensiert werden muss existiert sogar eine vollständige Liste!
https://www.aptx.com/product-listing?product_category=7
In der Kategorie "Headphones" befinden sich ganze 310 Einträge. Das ist... genug?
Mal sehen, bitte mit Mikrofon, sonst könnt ihr euch das grad sparen und kein In-Ear für Gaming und dann bleiben... das
blueparrott S450-XT und ein paar von Avantree von denen aptx.com nur eines mit Mic listet, aber das sind in Wahrheit mehr. Halt warte, sagt ich gerade Gaming? Ah ja, da war noch was mit Haken: aptx komprimiert stärker, weswegen eine stärkere und teurere CPU im Headset benötigt wird, die mehr Strom verbraucht... aber vor allem wird dadurch auch die Latenz erhöht, die Beträgt jetzt nämlich gut 200ms. (Die ist nebenbei bei SBC auch kaum niedriger, aber das war damals so scheiße, dass ich überhaupt nicht dazu gekommen bin mich über die Latency aufzuregen; und beim Musik hören war's egal.)
Ne oder? 200ms Latenz kenn ich noch aus defekten Pornos die ich weißgottwoher hatte und da war das schon ziemlich ätzend, im Online-Gaming ist das auf höherer Ebene noch schlimmer, also... hab ich zum Glück einige Jahr verschlafen, denn inzwischen gibt es: aptx-LL mit LL für Low Latency. Irgendwie... Magie und dann: 40ms... sind..... viel besser als länger mit proprietärem 2,4GHz Dongles rumärgern, aptx-LL ist toll.
Das reduziert die Auswahl jetzt schon weiter, weil das Blueparrot kann nur aptx, kein aptx-LL. https://www.jabra.com/_/media/BlueP...evB/BlueParrott-S450-XT-Tech-Specs-A4-Web.pdf uff.
Aber das Avantree, das mit dem abnehmbaren Mic, das kann doch? oder? Und warum ist das Mic eigentlich abnehmbar? Weil....
aptx-LL sowie das auch geile aptx-hd die gesamte nutzbare Bluetooth-Bandbreite nutzen wollen und das Avantree Aria Pro deswegen automatisch auf herkömmliches aptx umschaltet, wenn man gleichzeitig das Mikrofon benutzen will. Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeein.
Gibt es nicht... warum baut nicht jemand ein Headset, dass sich einfach mit zwei Bluetooth-Chips verbindet? Wäre das nicht inzwischen einfacher, wenn wireless Audio denn so verdammt schwer ist?
Nunja, Etwas gibt es... Eine Option die ich gerade in Erwägung ziehe ist das Antlion Audio ModMic Wireless. So ein kleines KLEINES Microfon, das man per Magnet mit verschiedenen Aufsätzen an einen Kopfhörer dranmagnetisiert und das kann tatsächlich, ja, aptx-LL. Und dann hab ich da zwei Dongles (weil quasi kein interner BT-Chip aptx-LL kann, jedenfalls keiner den ich hier habe) und zwei BT-Geräte, die ich laden muss und dafür zahle ich jetzt mal nur für das kleine Mikrofon... 130€! o_o
Ich denke drüber nach.
Aber nun kommt schon, BT hat jetzt seit BT5.0, d.h. seit 2016 50mbit/s als maximale Datenrate, d.h. fast exakt genau so viel wie die ganzen 2,4GHz-Standards seit über 10 Jahren. Mir reicht die Qualität von einem 3€ Headset solang ich nicht gleichzeitig eine Latenz von über 50ms habe aus. Kann das denn so schwer sein?
Bitte bitte sagt mir, dass ich ein Brett vor dem Kopf habe und tausend einfache offensichtliche Lösungen übersehe. Wahrscheinlich hab ich bloß irgendwas falsch gelesen und aptx-LL braucht garnicht beide Kanäle...
Bis 2000 hab ich echt gerne günstige Kabel-Headsets benutzt. Ich erinnere mich an das HS0011 von dem ich mal mit meinem Bruder zusammen einen 15er-Pack für 45€ gekauft habe und die haben insgesamt etwa 9 Jahre gehalten, den Kauf haben wir nicht bereut.
Aber so ganz das Wahre ist das nicht, insbes. mit kleinem Kind im Haushalt etc. gehen die halt doch recht schnell kaputt und der Kabelsalat und so super für die Umwelt... naja
Ich erinnere mich 2010 mal ein Bluetooth Headset gekauft zu haben, das sah aus wie ein gebogenes Rechteck und das war richtig Scheiße. Erstmal: Zum Musik hören, wenn der Chip auf der anderen Seite gut war (war bei manchen Handys nicht der Fall, dann war alles scheiße) war das Teil eigentlich richtig gut. Aber: Nachdem ich ewig lang an den Treibern rumgespielt hab gab es drei funktionierende Modi: Ein Debug-Modus, einer für nur Stereo hören mit deaktiviertem Mikrofon und einer mit Mikrofon und einem Mono-Modus, der nicht nur Mono war, sondern die Qualität von 0,1€ Kopfhörern hatte. Das Problem heißt A2DP (Advanced Audio Distribution Profile) zusammen mit dem darin integrierten SBC (Low Complexity Subband Codec). A2DP unterstützt per Spezifikation maximal zwei Kanäle und zwar entweder für eine Stereo-Übertragung oder für zwei Mono-Übertragungen. Die Hälfte der 2.1mbit/s, die auch BT 2.0 damals schon hatte hätte eigentlich locker gereicht um eine Stereo-Tonspur in eine Spur zu bündeln und am Zielort wieder auseinander zu bringen, aber es gibt locker 10 Gründe, warum das nie passiert ist und knapp die Hälfte davon liegen im SBC-Standard, z.B. darin, dass SBC auf 345kbit/s limitiert ist.
Aber dann gab es ja ap... warte, 2013 gab es für mich frustriert von BT vor allem proprietäre 2,4GHz Kopfhörer.
Ich habe davon fast so viele kaputt gemacht wie von den 3€ Kabelheadsets, bzw. bei knapp der Hälfte der zerstörten 2,4GHz Kopfhörern ist bloß der Dongle zerstört oder verloren gegangen. Diese haben leider keine Kanalauswahl wie die alten Walkie Talkies, die ich 1995 noch gerne benutzt habe, sondern sie haben einen hartgecodeden Kanal (+ Verschlüsselung?), der sich auch nicht ändern lässt, das heißt wenn man 5 davon gleichzeitig nebeneinander verwendet, dann werden die sich massiv gegenseitig stören, aber es wird sich immerhin ohne jedes einzelne mit seinem für sich selbst zugehörigen Dongle verbinden. Dass man die Dongles nicht einzeln nachkaufen kann wurmt mich aber doch gewaltig und dass die Notebooks mit denen ich die meiste Zeit arbeite eigentlich einen eigenen internen Audio-Funkchip (BT) haben, der ungenutzt ist gibt mir auch zu denken. In letzter Zeit habe ich zusätzlich immer häufiger das Thema, dass ein Headset an 3 Geräten benutzt wird und auch mal 1 Gerät mit 3 unterschiedlichen Headsets verwendet wird. Wie toll wäre es da, wenn man einen Dongle und ein Headset einschaltet und die beiden verbinden sich ohne dass man den passenden Dongle suchen und an das passende Gerät stecken muss. Ey BT ist doch eigentlich toll, d.h. das war vor 10 Jahren kacke, aber heute?
Heute gibt es zum Beispiel sowas: https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61DgM3BuJ7L._AC_SL1000_.jpg
Das ist BT + Kabel und das Mikrofon ist physisch am Kabel dran, damit die Leute direkt sehen, dass das was man eigentlich will unmöglich ist und man sich somit viel Zeit erspart. Fortschriiiiiiiiitt!
Okay, ganz so schlimm ist es nicht. Heute gibt es aptx. aptx ersetzt SBC und macht in der Grundversion auch nicht sooo viel anders, außer dass es stärker komprimiert, zwei Kanäle (Stereo) zu einem verbindet und eine höhere Datenrate zulässt. Hey, das ist doch eigentlich alles was ich wollte, gibt es einen Haken?
Also zunächst mal fällt auf, dass manche Hersteller versuchen mich ganz unverforen zu verarschen versuchen.
Ich gucke da zum Beispiel auf das Logitech H800, wie es z.B: bei Amazon verkauft wird:
https://www.amazon.de/Logitech-H800-Headset-schnurlos-schwarz/dp/B005FY619K
Die Benutzer schreiben munter, dass die Qualität in beide Richtungen wunderbar ist; bis auf ein paar sehr wenige, die sich wundern, dass die Qualität auf einmal beschissen ist, hä?
Das Ding heißt "Logitech H800 Kabelloses Bluetooth Headset", das Bild hier stammt direkt von Logitech und zeigt den Dongle direkt neben dem BT-Symbol: https://m.media-amazon.com/images/S...0a1d160.__CR0,0,1464,600_PT0_SX1464_V1___.jpg
Ein anderes Bild, das auch auf der Logitech-HP zu finden ist schreibt: "Einfach den USB-Nano-Empfänger in den USB-A-Anschluss des Computers stecken oder ein Bluetooth-fähiges Smartphone, Computer oder Tablet pairen." Der Empfänger wird hier extra nicht nach dem benannt, was er empfängt, sondern nach seinem Anschluss, denn eigentlich empfängt er ein proprietäres 2,4GHz-Signal!
Man kann auch den Logitech-Support anschreiben, das einem der Dongle kaputt gegangen ist und dann sagen die ja klar, kein Problem, wir senden Ersatz. Und senden einen Bluetooth-Dongle mit dem das Headset so scheiße ist wie 2010 schon. In einem Testbericht einer anderen Seite steht sogar, dass das H800 tatsächlich den seit 12 Jahren überholten BT2.1 Standard benutzt; fantastisch. *Kotz Ihr könnt auf Amazon oder direkt auf https://www.logitech.com/de-de/products/headsets/h800-bluetooth-wireless-mic.981-000338.html gucken oder in deren offiziellen Datenblatt, nirgendwo findet ihr einen Hinweis darauf, dass das eigentlich ein 2,4GHz Headset ist. Dafür in Foren und Fachzeitschriften.
Aber es gibt Headsets mit aptx! Nicht nur gibt es sie; weil aptx teuer lizensiert werden muss existiert sogar eine vollständige Liste!
https://www.aptx.com/product-listing?product_category=7
In der Kategorie "Headphones" befinden sich ganze 310 Einträge. Das ist... genug?
Mal sehen, bitte mit Mikrofon, sonst könnt ihr euch das grad sparen und kein In-Ear für Gaming und dann bleiben... das
blueparrott S450-XT und ein paar von Avantree von denen aptx.com nur eines mit Mic listet, aber das sind in Wahrheit mehr. Halt warte, sagt ich gerade Gaming? Ah ja, da war noch was mit Haken: aptx komprimiert stärker, weswegen eine stärkere und teurere CPU im Headset benötigt wird, die mehr Strom verbraucht... aber vor allem wird dadurch auch die Latenz erhöht, die Beträgt jetzt nämlich gut 200ms. (Die ist nebenbei bei SBC auch kaum niedriger, aber das war damals so scheiße, dass ich überhaupt nicht dazu gekommen bin mich über die Latency aufzuregen; und beim Musik hören war's egal.)
Ne oder? 200ms Latenz kenn ich noch aus defekten Pornos die ich weißgottwoher hatte und da war das schon ziemlich ätzend, im Online-Gaming ist das auf höherer Ebene noch schlimmer, also... hab ich zum Glück einige Jahr verschlafen, denn inzwischen gibt es: aptx-LL mit LL für Low Latency. Irgendwie... Magie und dann: 40ms... sind..... viel besser als länger mit proprietärem 2,4GHz Dongles rumärgern, aptx-LL ist toll.
Das reduziert die Auswahl jetzt schon weiter, weil das Blueparrot kann nur aptx, kein aptx-LL. https://www.jabra.com/_/media/BlueP...evB/BlueParrott-S450-XT-Tech-Specs-A4-Web.pdf uff.
Aber das Avantree, das mit dem abnehmbaren Mic, das kann doch? oder? Und warum ist das Mic eigentlich abnehmbar? Weil....
aptx-LL sowie das auch geile aptx-hd die gesamte nutzbare Bluetooth-Bandbreite nutzen wollen und das Avantree Aria Pro deswegen automatisch auf herkömmliches aptx umschaltet, wenn man gleichzeitig das Mikrofon benutzen will. Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeein.
Gibt es nicht... warum baut nicht jemand ein Headset, dass sich einfach mit zwei Bluetooth-Chips verbindet? Wäre das nicht inzwischen einfacher, wenn wireless Audio denn so verdammt schwer ist?
Nunja, Etwas gibt es... Eine Option die ich gerade in Erwägung ziehe ist das Antlion Audio ModMic Wireless. So ein kleines KLEINES Microfon, das man per Magnet mit verschiedenen Aufsätzen an einen Kopfhörer dranmagnetisiert und das kann tatsächlich, ja, aptx-LL. Und dann hab ich da zwei Dongles (weil quasi kein interner BT-Chip aptx-LL kann, jedenfalls keiner den ich hier habe) und zwei BT-Geräte, die ich laden muss und dafür zahle ich jetzt mal nur für das kleine Mikrofon... 130€! o_o
Ich denke drüber nach.
Aber nun kommt schon, BT hat jetzt seit BT5.0, d.h. seit 2016 50mbit/s als maximale Datenrate, d.h. fast exakt genau so viel wie die ganzen 2,4GHz-Standards seit über 10 Jahren. Mir reicht die Qualität von einem 3€ Headset solang ich nicht gleichzeitig eine Latenz von über 50ms habe aus. Kann das denn so schwer sein?
Bitte bitte sagt mir, dass ich ein Brett vor dem Kopf habe und tausend einfache offensichtliche Lösungen übersehe. Wahrscheinlich hab ich bloß irgendwas falsch gelesen und aptx-LL braucht garnicht beide Kanäle...
Zuletzt bearbeitet:
(Ein Punkt eingefügt und den Satz mit SBC und 345kbit zu Ende geschrieben)
