Suche Kaufberatung für einen Kopfhörer und Soundkarte

[Wrimel]

Hallo!

Ich suche Kopfhörer und eine Soundkarte, bzw. Dac und Amp. Benutzen werde ich die KHs hauptsächlich am PC, an der Ps4 und an an einem Toshiba Chromebook wenn ich mich entscheide einen zu kaufen. Meine Hauptbeschäftigungen mit den KHs sind Videospiele, Musik (Hans Zimmer, Epic, Trap und Charts hauptsächlich) und Netflix. Ich werde sie nur Zuhause benutzen, also können sie offen sein. Allerdings ist mein PC sehr laut, würde das stören? Mein Problem bei der ganzen Geschichte ist jetzt aber, dass ich sehr sehr wenig Ahnung von Soundkarten, DAC's und AMP's habe. Ich habe in meinem PC eine Onboard Soundkarte. Da ich die KHs aber dann auch wohl gerne an meinem Tablet benutzen würde währe was externes doch besser, oder? Dann habe ich da noch von den DAC's und AMP's gehört. - Was genau ist ein DAC? Und ersetzt er eine Soundkarte?
Mein Budget für alles liegt bei ca 400€.

Ich würde mich sehr über Hilfe freuen.

Mfg

 

[m0ntreaaL]

Eventuell wäre das hier ja was für dich

 

[Cool Master]

@sHalLig0

Was soll das Spielzeug... Bei 400 € kann man was deutlich besseres kaufen...

Also ein DAC ist nicht anderes als ein Digital Analog Converter.

Mein Tipp wäre der hier:

Als USB Interface: Creative E5

Vorteil der E5 ist sie ist Mobil nutzbar (hat ein Akku) und hat einen SPDIF Eingang welche z.B. die PS4 nutzen kann.

Bleibt noch ca. 240 € für den KH.

Schau dir mal diese an:

https://www.computerbase.de/preisvergleich/beyerdynamic-dt-770-pro-ltd-a1097011.html?hloc=at&hloc=de
https://www.computerbase.de/preisve...-880-pro-490-970-a222163.html?hloc=at&hloc=de
https://www.computerbase.de/preisve...-edition-491-322-a693050.html?hloc=at&hloc=de
https://www.computerbase.de/preisve...-edition-483-966-a642569.html?hloc=at&hloc=de

Am besten du gehst aber mal in ein Laden Vor Ort und hörst dort Probe und je nach dem welcher dir zusagt kaufst ihn gleich

 

[Jesterfox]

DAC bezeichnet eigentlich den Digital-Analog-Wandler, also eine der Komponenten einer Soundkarte. Umgangssprachlich wird es auch für externe Soundkarten benutzt die rein für die Ton-Ausgabe sind (also keinen Eingang haben). In deinem Fall wäre so etwas durchaus eine Lösung.

Wobei für die PS4 am besten ein Gerät mit SPDIF Eingang verwendet wird da sie über USB etwas leise ist. Da wird es aber mit günstigen Geräten schwierig. Ich hab einen Fiio E17 und bin sehr zufrieden damit. Der könnte alles (und noch n bissl mehr, dank Akku geht der auch am Smartphone ;-)

Kopfhörer ist vor allem auch Geschmackssache. Für zu Hause empfiehlt sich (halb-)offen, einen lauten PC wirst du auch da nicht wirklich durchhören. Die Frage ist aber welche klangliche Abstimmung es sein soll... für Gaming wenn es auch um Ortung geht wäre eher etwas neutrales gut. Wenn das nicht so der Fall ist kann auch ein etwas basslastiger Hörer durchaus Spaß machen. Ein guter Allrounder wäre der Beyerdynamic DT880, ist eher neutral, bringt aber den nötigen Kick beim Bass ;-)

Probehören wäre da aber ne recht gute Variante, da es ja auch um den individuellen Tragekomfort geht.

 

[Schiller72]

Ich würde einen externen DAC mit Kopfhörerverstärker empfehlen.
So etwas z.B.:
http://www.testberichte.de/p/arcam-tests/rpac-testbericht.html

 

[Wrimel]

Danke schon mal für die tollen Antworten.

Ich verstehe aber einfach nicht was der Unterschied bei einem DAC und einer Soundkarte sein soll. Was soll ich mir denn jetzt bei meinem Budget holen? Und welches Gerät ist von der Preisklasse her wirklich das beste was ich kriegen kann?

Ich würde gerne auch noch wissen, welche Kabel ich mir dazu holen muss. Auch die für die Ps4.

Zu den Kopfhörern. Ich glaube der Media Markt bei mir vor Ort hat keine Beyerdynamics oder Sennheiser zum ausprobieren. Das sind nämlich die 2 Marken die ich gern hätte. Wäre es eine Möglichkeit mir einen Kopfhörer zu kaufen und wenn er mir nicht gut gefällt ihn zurückzuschicken und einen anderen zu kaufen?

Und Jesterfox, jedesmal wenn ich hier eine Frage habe, bist du einer der ersten Antworten. Danke dir

 

[Schiller72]

Ein DAC (Digital->Analog-Converter) wandelt ein digitales Signal (mit Zuständen 0 und 1) in ein analoges Signal (kontinuierlicher Wertebereich). Analoge Signal lassen sich dann via Analogverstärker verstärken (Erhöhung der Amplitude) und mittels Lautsprecher oder Kopfhörer hörbar machen.
Von DACs spricht man hauptsächlich in der Hifi-Branche, jeder CD-Spieler hat einen DAC. Es gibt o.g. externe DACs von Hifi-Geräteherstellern, die den PC / Laptop / etc. als Gerätequelle nutzbar machen. Eingangs-Schnittstellen sind hier S/PDIF (elektrisch, digital), Toslink (optisch, digital) und USB. Ausgänge dann Cinch-Buchsen / Klinkenbuchsen / XLR. Teilweise sind DAC und Vor- und Endverstärker in einem Gerät kombiniert. Auch die eigentlichen Schaltkreise in den Geräten auf deren Leiterplatte(n) werden als DAC bezeichnet.

Soundkarten sind eigentlich nichts anders als DACs. Der Name stammt aber noch aus der Anfangszeit der PC-Technik und orientiert sich an Einbaukarten. Prinzipiell passiert aber auf einer Soundkarte auch "nur" eine Digital-Analog-Wandlung. Das digitale Signal kommt hier vom PC-Bus (aktuell PCIe), wird gewandelt und steht als analoges Signal an den Ausgängen (meist Klinken-Buchen) zur Verfügung.

 

[Jesterfox]

Jepp, "DAC" ist ein Begriff für Soundkarten aus dem HiFi Bereich die meistens nur für die Sound-Ausgabe sind. So wie man das ganze im Bereich der Musikproduktion als "Interface" bezeichnet.

HiFi Kopfhörer findet man ehesten in einem Musikhaus... Mediamarkt &Co ist da eher ne schlechte Anlaufstelle. Du kannst mal auf der Webseite von Beyerdynamic schauen, die haben einige Händler aufgelistet die ihre Produkte haben.

Thomann als Versandhändler ist aber auch ne gute Adresse (wenn man das Glück hat in der Nähe zu wohnen lohnt sich auch ein Besuch ;-), die geben dir 30 Tage Rückgaberecht, damit kannst du in Ruhe probehören (und die haben auch recht gute Preise)

Als DAC würd ich am ehesten den Fiio E17 empfehlen, für die PS4 dann dazu ein optisches Toslink-Kabel. USB an der PS4 funktioniert zwar ist aber wie gesagt recht leise. Falls jemand anders einen guten Tipp für einen DAC mit USB und Toslink hat, immer her damit ;-)

 

[Wrimel]

Da ich hier in einem Dorf wohne finde ich so einen Musikladen wohl eher schlecht.

Mal davon ausgegangen ich kann nicht Probehören - für welchen Kopfhörer soll ich mich entscheiden? Oder vielleicht eine andere Marke? Sennheiser, AKG,...?

Und für welche Soundkarte bzw. DAC soll ich mich entscheiden? Die frage die ich noch dazu habe ist, wenn ich einen DAC anschließe, macht meine Onboard Soundkarte dann gar nichts mehr? Wenn doch, ist es dann nicht besser eine externe Soundkarte zu kaufen, die besser ist?

Und wenn mir einer mal genau auflisten kann welche Kabel ich mir kaufen muss, wär das sehr sehr nett

Danke und mfg

 

[Schiller72]

Hier mal eine kleine Auswahl an externen DAC mit Kopfhörerverstärker:

Arcam rPac DA-Wandler (mit Kopfhörerausgang)
http://www.hifitest.de/test/vollverstaerker/arcam_a19-arcam_rpac-arcam_rlink_7563
http://www.amazon.de/Arcam-rPAC-rPac-schwarz-DA-Wandler/dp/B007NXM3K2
Digital Inputs: USB
Analog Outputs: Klinke und Cinch
Samplerate: 24Bit/96kHz

FiiO E17 Alpen Portable Headphone Amplifier USB DAC
http://www.testberichte.de/p/fiio-tests/e17-testbericht.html
Digital Inputs: SPDIF, optisch, koaxial / USB
Analog Outputs: Klinke
Samplerate: 24Bit/192kHz

iFi nano iDSD Portabler D/A-Wandler und Kopfhörerverstärker mit 32Bit/384kHz, DSD und
DXD
http://www.hifitest.de/test/da-wandler/ifi-micro_idsd_10325
http://www.amazon.de/Portabler-A-Wa...ker-32Bit-384kHz/dp/B00HI8WXVG#productDetails
Digital Inputs: USB
Analog Outputs: Klinke und Cinch
Samplerate: 32Bit/384kHz

Denon DA-300USB (leider etwas über dem Budget)
http://www.fairaudio.de/test/comput...-300usb-da-wandler-dac-kopfhoerer-test-1.html
http://www.hifi-regler.de/shop/denon/denon_da-300usb-100006093-si.php
http://www.amazon.de/Denon-DA-300USB-Definition-A-Wandler-Coaxial/dp/B00HVMQ2MU
Digital Inputs: USB / SPDIF 1x koaxial / 2x optisch
Analog Outputs: Klinke und Cinch
Samplerate: 24Bit/192kHz

Oehlbach XXl DAC Ultra Kopfhörerverstärker mit integriertem DAWandler,
http://www.areadvd.de/tests/test-oe...oererverstaerker-mit-integriertem-da-wandler/
http://www.amazon.de/Oehlbach-Kopfhörerverstärker-integriertem-DAWandler-schwarz/dp/B00MIZR18Y
Digital Inputs: USB / SPDIF 1x koaxial / 1x optisch
Analog Outputs: 2x Klinke und Cinch
Samplerate: 24Bit/192kHz

 

[Jesterfox]

Hm, wenn du etwas mehr damit rausrücken würdest welche Art von KJlöang dir gefallen würde dann könnte man das ganze auf 2-3 Modelle eingrenzen die du dann online bestellen könntest zum vergleichen. Also eher basslastig, betonte Höhen, beides oder eher neutral.

Die DACs sind Soundkarten, ersetzen den OnBoard also vollständig. Zumindest für die Ausgabe, am Fiio E17 könntest du kein Mikrofon anschließen, das müsste dann an den OnBoard, dafür reicht der aber und das funktioniert auch mit den 2 Geräten parallel. Preis/Leistung beim Fiio ist halt sehr gut und du kannst ihn auch an der PS4 verwenden, das geht nicht mit jeder externen Soundkarte (und die PS4 ist über USB wie gesagt auch recht leise, hab das selber mit dem E17 schon probiert, über SPDIF ists besser)

Beim Fiio E17 wäre es so dass das USB Kabel dabei ist (ist ein standard Mini-USB Kabel), du bräuchtest dann noch das Toslink-Kabel zur PS4. (das verlinkte Kabel ist gleich so dass du den Adapter am Fiio nicht brauchst. Ein Kabel mit 2 mal Toslink-Stecker würde aber auch gehen, der Adapter ist beim Fiio dabei)

 

[Schiller72]

... für welchen Kopfhörer soll ich mich entscheiden? Oder vielleicht eine andere Marke? Sennheiser, AKG,...?

Nach Marken würde ich da nicht unbedingt gehen. Unbestritten sind Sennheiser, AKG u.v.a.m. Hersteller, die gute Kopfhörer bauen. Aber hier gilt - wie überall - es kommt immer auf das jeweilige Modell an, in Verbindung mit den eigenen individuellen Ansprüchen.
Es gibt auch einige Nachbauten (Clones), die recht gute Rezensionen bekamen. In Bezug auf AKG betrifft das z.B. Superlux. Aber ein spezielles Produkt würde ich aus o.g. Gründen hier nicht empfehlen, dazu ist die Sache bei Kopfhörern zu individuell.

... Und für welche Soundkarte bzw. DAC soll ich mich entscheiden? Die frage die ich noch dazu habe ist, wenn ich einen DAC anschließe, macht meine Onboard Soundkarte dann gar nichts mehr? Wenn doch, ist es dann nicht besser eine externe Soundkarte zu kaufen, die besser ist?

Einige Vorschläge, siehe oben. Die OnBoard-Soundkarte interessiert es nicht, ob du eine externe Sundkarte an USB oder SPDIF des Mainboards anschließt. Unter den Betriebssystemfunktionen musst Du aber einstellen / auswählen welche Soundkarte gerade genutzt werden soll für die Wiedergabe. Will man ganz auf den Onboard-Sound verzichten, kann man die entsprechenden Treiber i.d.R. auch ganz deaktivieren / deinstallieren.
Erhöhte Anforderungen an einen "audiophilen" Klang können den Kauf einer externen Soundkarte sinnvoll erscheinen lassen. Voraussetzung dafür ist aber immer ein entsprechend hochwertiger Schallwandler, hier der Kopfhörer. Das soll heißen, dass die heutigen On-Board-Soundkarten schon relativ gut sind. Für einen 20 Euro-Kopfhörer würde sich also kein externer DAC lohnen. Bei einem wertigerem Kopfhörer dagegen schon.
Ich halte externe DAC's auch für sinnvoller als Soundkarten zum Einbauen. Aus mehreren Gründen:

1) externe Lösungen sind universeller und länger nutzbar, da sie nicht in einem Gerät fest verbaut sind und auch nicht auf interne PC-Schnittstellen (die sich öfter mal ändern im Laufe der Zeit ändern) angewiesen sind.
2) externe Lösungen sind nicht dem elektromagnetischen Störumfeld innerhalb des PCs ausgesetzt und i.d.R. auch unabhängig von dessen Stromversorgung, die häufig auch störbelastet ist.

... Und wenn mir einer mal genau auflisten kann welche Kabel ich mir kaufen muss, wär das sehr sehr nett ...

Das kommt auf den erworbenen DAC an. USB hat den Vorteil, dass hier eine asynchrone Datenübertragung möglich ist, d.h. es sind höhere Samplingraten realisierbar. Optisches SPDIF bzw. Toslink haben, da die Signale optisch übertragen werden, den großen Vorteil, dass PC und Wandler galvanisch getrennt sind, also keine Störungen oder Brummspannungen vom PC auf den DAC übertragen werden können. Auch ist die Störanfälligkeit der Kabel (z.B. gegen benachbarte Netzkabel) gegen Störeinstreuung wesentlich geringer.