News TSMC vs. heimische Wirtschaft: Trump will Zölle auf Einfuhren von Chips aus Taiwan

[sekiseki]

Mir egal was kommt, die Hauptsache es wird nicht langweilig!

 

[Rambo5018]

Mutig von euch die Kommentarfunktion offen zu lassen. Ich prognostiziere, dass hier ein gigantischer haufen Scheiße produziert wird.

 

[Dessi]

Das ist gut - dann geht die RTX 5090 nicht mehr so günstig über den US Ladentisch...

 

[zecher2]

Und warum 2008 und nicht etwa 2001? Weil 2008 der Dollarkurs "extrem" (für seine Verhältnisse) geschwächt war und daher die absoluten Zahlen in $ auch sehr hochgetrieben hat, obwohl der Wert in Euro sich garnicht viel bewegt hat? So kann man ziemlich einfach je nach Jahr zu ziemlich unterschiedlichen Bewegungen kommen. China hat dann auch weniger Relevanz da deren $ BIP ein ticken neidriger ist als das der EU (ohne UK)?

Ab wann ist dann "Wirtschaftswachstum" auch wirkliches Wirtschaftswachstum? 1%, 2%, oder erst bei 6%?

Ergänzung (19. Februar 2025)

Die EU war 2008 wirtschaftlich ca. 30% stärker als die USA. Heute ist die EU+UK ca. 30% schwächer.
Da soll mal einer noch was von Relevanz sprechen^^

 

[OpenSystemFan]

@DevPandi @NameHere Egal wie man es dreht und wendet. Europa braucht sich selbst, um auch unabhängig von China und USA zu werden. Und dann brauchen wir uns Gegenseitig, um stark genug in die Zukunft zu gehen. Aber vor Allem brauchen wir eine europäische Strategie, um überhaupt Relevant zu bleiben. Mit den aktuellen Diskussionen um Syrer, Geschlechter, Leitkultur, Ökos usw. werden wir uns in Zukunft genau nichts von kaufen können. Die Generation vor uns hat doch alles in die Wege geleitet, warum vermasseln wir es gerade so dermaßen?

 

[Schinken42]

@Schinken42

Es ist egal, welche Ideologische Strömung man sich jetzt vorknöpft, Kommunismus, Pazifismus, Religionen, oder dieses Märchenbuch von Adam Smith..
Es sind weltfremde ideale, die mit der Realität nichts zu tun haben und in ihren orthodoxen Auslegungen immer in Fanatismus enden.

Knn man auxh so sehen. Wenn Pazifismus aber als utopisch abgetan wird kann man sich schlexht einen Pazifisten nennen.

Niemand auf diesem Planeten könnte sagen, ich vertrete dies und das, denn jeder handelt dem zu irgendeinem Zeitpunkt entgegen..

Es gibt Gegenbeispiele. Aber iendenziell stimmt das schon. Ändert nichts an der Sache. Aufrüstung, Gewalt (egal warum) ist nicht pazifistisch, wer die befürwortet kein Pazifist.
Simple as that.

 

[zecher2]

@DevPandi hier mal was zum aufwachen, was auf jeden Staat in EU zutrifft und auch auf die gesamte EU selbst.
Alles was er sagt, einfach auf ein Land deiner Wahl ummüntzen.

Anhang anzeigen 1585930

Wenn man alles bereits am Abgrund sieht, dann ja. Nach der Logik ist dann auch eines der wirtschaftlich erolgreichsten Länder der Welt wie die Schweiz "Nichts", weil sie ja natürlich deutlich kleiner sind?

Es gibt also in ganz Europa kein Unternehmen wie Airbus, dass ein "Competitor" mit chinesischen Flugzeugen sein wird? Keine Halbleiterunternehmen von größeren wie ASML, ASM, ARM zu kleineren wie Aixtron, Siltronic oder Süss bis zu Lieferanten wie Air Liquide, Linde oder Merck, deren Marktpositionen China auch bestimmt gerne selbst hätte?

Keine Pharmaunternehmen und weltweit beachtete Forschungseinrichtungen, die Kobkurrenten von chinesischen Produkten wären, wenn siese irgendwann mal auf den internationalen Markt kommen würden?

 

[heroesgaming]

Hä? Das ist doch genau der Grund, warum dir Strafzölle (noch) so effektiv sind.
Alle sind von der USA abhängig ob mit Staatsanleihen, Technologie, Militär usw.

Das "Hä?" hättest du dir sparen können, wenn du den Kontext beachtet hättest Der zitierte Beitrag hatte Strafzölle auf in Asien produzierte Medikamente gefordert - europäische Strafzölle.

Verteuert man gewisse Importe erhöht man die Attraktivität der eigenen Produktion.

Unter Umständen - aber nur, wenn man seine Ware ansonsten nicht absetzen kann. Für Investitionen in einen Standort müssen ansonsten noch viele andere Faktoren passen. Aber wie gesagt, ging im konkreten Fall auch nicht um die USA.

 

[machiavelli1986]

Wenn die EU auseinander bricht will ich ja sehen wie die Länder mit ihren 30-38 Stundenwoche global konkurrenzfähig bleiben. Diese EU Bürokratie funktioniert eben nur als gesamtes und weil die EU doch eine gewisse globale Relevanz hat. Für heutige EU Länder wird das in den Jahren nach dem Auseinanderbrechen der EU sicher ziemlich übel um wieder den Platz im globalen Kontext zu haben. Die EX EU Länder würden sich zu Beginn mal ordentlich konkurrieren um bestmöglich dazustehen.

 

[Asgartal]

Mir egal was kommt, die Hauptsache es wird nicht langweilig!

Ne langweilig wirds gerade nicht.
Man kann jeden Tag auf Twitter hängen und sich aufgeilen, was alles passiert,
wie sich die Leute gegenseitig an die Gurgel gehen und generell alles chaotischer wird.
Aber zielführend ist das nicht. Von Chaos und Verwirrung profitieren idR die Falschen.

 

[Opticon]

Ich bin wirklich gespannt ob das nicht die Inflation zusätzlich antreibt. Es ist schwierig vorzustellen wie innerhalb von nur 4 Jahren eine große Änderung an den Verhältnissen geschaffen werden soll.

 

[milliardo]

Die Frage ist an der Stelle halt immer, wer was am Ende davon hat und wer die Zeche zahlt.

Wenn Trump den Weltfrieden verkündet, in dem am Ende die USA die großen Gewinner sind...

Sorry, ich war da auf einer abstrakten Ebene unterwegs. Ich hätte auch "Welthunger" oder sowas nehmen können.

Wollte sagen, dass Trump es sehr vielen Leuten nicht recht machen könnte, völlig egal was er tut oder nicht tut. Dazu hat sich das Bild von ihm über Jahre zu stark festzementiert. Seine Person, seine Charaktereigenschaften überlagern in der Wahnehmung da oft die politischen Implikationen seiner Entscheidungen. Daran hat er natürlich vor allem selbst Schuld, aber auch die Presse hat ihre Teil dazu beigetragen eine Art (negativen) Persönlichkeitskult zu nähren. Im Zweifelsfall ist alles was von ihm kommt erstmal komplett falsch. Auch bei Themen, die ansonsten durchaus ergebnisoffener diskutiert werden, Beispiel eben Zölle. Die sind auch prinzipiell ein wirtschaftspolitisches Instrument der EU. Zuletzt Thema: EU-Strafzölle auf Kaffee aus Indien. Über das Thema wird halt generell nicht so viel berichtet (Außer evtl es betrifft die Automobilindustrie).

Meine Prognose zu den US-Halbleiter-Zöllen im Speziellen: Werden nicht lange halten. Da gibt es mittelfristig wieder einen "Deal" (der natürlich auf mehr oder weniger sanfter Erpressung beruht). Trump stellt sich als "Sieger" dar und passiert ist eigentlich nicht viel. Das war dann im Endeffekt auch das Ziel der Show.

 

[NameHere]

@DevPandi @NameHere Aber vor Allem brauchen wir eine europäische Strategie, um überhaupt Relevant zu bleiben. Mit den aktuellen Diskussionen um Syrer, Geschlechter, Leitkultur, Ökos usw. werden wir uns in Zukunft genau nichts von kaufen können. Die Generation vor uns hat doch alles in die Wege geleitet, warum vermasseln wir es gerade so dermaßen?

Momentan wird Ideologie getrieben und nicht gesunder Menschenverstand.

 

[Krik]

Wenn die EU auseinander bricht

Ich prognostiziere in so einem Fall, dass binnen 24h eine Art Nachfolge-EU ins Leben gerufen wird, die 95% der EU-Regularien übernimmt und mindestens die Kern-EU (die Gründerländer) umfasst. Bei einem der Zerfall der NATO sehe ich das auch so. Sollte sich da bspw. die USA zurückziehen, wird es schon am nächsten Tag eine militärische EU-Allianz geben (die es gewissermaßen schon jetzt gibt - siehe gegenseitigen militärischen Beistand für EU-Länder).

 

[ShakerDaMan]

Donald Trump ist Populist..und wohin Populismus führt sehen wir am Brexit..in den wirtschaftlichen und sozialen Abgrund für die arbeitende Bevölkerung...aber nicht für die Trumps, Musks oder Zuckerbergs...die sind und bleiben immer die Gewinner. Auch deshalb wird es mit der Afd eher ein Abstieg als ein Aufstieg. Geht wählen ;-)

 

[NameHere]

Wenn man alles bereits am Abgrund sieht, dann ja. Nach der Logik ist dann auch eines der wirtschaftlich erolgreichsten Länder der Welt wie die Schweiz "Nichts", weil sie ja natürlich deutlich kleiner sind?

Die Schweiz ist das einzige Land in Europa welches vernünftig wirtschaftet und wenig Inflation hat(te). Ausser dem hat Schweiz ihre Nische gefunden und leben damit sehr gut.
Deutschland kann das nicht für sich behaupten.

 

[ReactivateMe347]

Spannend wird abei vorallem, ob die Tech-Arschkriecher wie Zuck und Bezos ihm dann noch immer huldigen, wenn sie dicke Mrd. wegen TSMC-Zöllen zahlen müssen.

 

[Kuristina]

Auch deshalb wir es mit der Afd eher ein Abstieg als ein Aufstieg.

Den Abstieg haben wir doch schon. 🙂 Und meine Zuversicht, dass es die gleichen Parteien rausreißen, die uns da erst hineingeritten haben, hält sich in Grenzen. ^^

 

[ReactivateMe347]

Die Schweiz ist das einzige Land in Europa welches vernünftig wirtschaftet und wenig Inflation hat(te). Ausser dem hat Schweiz ihre Nische gefunden und leben damit sehr gut.

Ich frage mich ja, worin diese noch besteht, nachdem das Bankengeheimnis quasi eingestampft wurde. Davor haben sie die Schwarzgelder der Welt verwaltet, aber jetzt?

Wobei sie wahrscheinlich auch einfach vom abgezockten Nazi-Gold überleben könnten.

 

[catch 22]

Durch Zölle auf CPUs werden dann aber schlagartig Intels in den USA produzierte CPUs billiger als die von AMD

Nur dass die Erfahrung der Handelskriege / Einfuhrzölle in den letzten Jahrzehnten gezeigt hat, dass die Anbieter von inländischen Produkten, die nicht den Zöllen unterliegen und daher keinen Grund haben teurer zu werden, die Preisdifferenz die sie günstiger sind nicht beibehalten, sondern mindestens annähernd schließen, oft genug sogar das alte Preisverhältnis wieder herstellen, mit dem sie ja bereits nachhaltig wirtschaften konnten, oder gar noch etwas teurer werden, wissend, dass sie selbst bei geringeren Verkaufszahlen mehr Geld einnehmen.