Übergangsupgrade meines Prozessors?

[VDC]

@VDC wie ich oben schrieb, Preisleistung macht 5700X Sinn, der 5800X aufgrund der miesen Kühlbarkeit jedoch nicht

Wird ja auch kaum empfohlen der 5800x, es wird nur von 5700 ohne X als auch 5600ern abgeraten, weil es sich entweder preislich nicht lohnt oder es umgemünzte APU sind.

und beim 5700 reicht u.U. auch locker der Kühler

Da reicht auch noch viel weniger, aber in der Theorie reicht auch einfach der jetzige Kühler. Und du weißt gar nicht, ob das Teil ins Case passt.

trotzdem bleit der unter 65Grad

Vollkommen uninteressant.

 

[Custom-Config]

ZUM BIOS ein Wort, wenn das Board erst 1,5 Jahre alt ist, sollte eh mindestens P5.xx drauf sein, aber ich emfehle in jedem Fall ein BIOS update vor Wechsel

 

[EL-Xatrix]

den 5800x oder gar xt kann man von seinen 125w tdp runterregeln, der wird dadurch nicht so heiß und verliert, wenn mans mit dem runterregeln nicht übertreibt, keine leistung.
wenn jemandem die paar Mhz wichtig sind und einem der preis eher egal ist warum nicht...
wenns jetzt um den letzten euro sparen geht oder auf krampf das letzte watt eingespart werden soll wär das auch nen anderes thema...

 

[Custom-Config]

Da reicht auch noch viel weniger, aber in der Theorie reicht auch einfach der jetzige Kühler. Und du weißt gar nicht, ob das Teil ins Case passt.

also mit 155mm passt der in 90% aller Gehäuse. muss man natürlich vorher sehen welches Case drinnen ist

Vollkommen uninteressant.

Nein, denn auch wenn die maximalen Temperaturen höher angegeben werden hat AMD die Physik noch nicht neu erfunden, ab 65Grad nimmt der Widerstand der Leiter expotentiell zu, das heißt dass um die Taktung zu halten über 65Grad eine höhere Stromaufnahme nötig wäre, was zugleich eine noch höher steigende Temperatur zur Folge hätte, das wird durch Umverteilung der Treads und wechselweise Reduzierung der einzelnen Kerntakte, sowie Verkürzung des Turbos im Rahmen gehalten, generell gilt aber, Temperaturen über 65Grad gehen IMMER zu Lasten der Leistung, physikalisches Gesetz das nach wie vor gilt.
Zugunsten der Lebensdauer und der leistung ist eine optimale Kühlung immer sinnvoll.
65Grad sind die Physikalische Kotzschwelle die IMMER Leistungseinbußen zur Folge haben
Das Thermal Throtteling bzw Kernabschaltung setzt zwear erst oberhalb von 95Grad ein, SICHTBAR, aber das ist nur um physische Schäden zu vermeiden, die reale Taktminderung findet auch so unmerklich oberhalb von 65-70Grad schon statt.
Und solange es keine Supraleiter gibt in der CPU bleibt das so
Kannste leicht nachprüfen

Mache eine CPU Benchmark mit maximaler Temperatur der CPU unter 65Grad und dann mit gedrosselter Kühlung bei 80 oder mehr Grad, das Ergebnis der Benchmark wird bei 80Grad bis zu 5% schlechter sein, obwohl die CPU nominal kein Thermal Throtteling vollzieht

 

[VDC]

Laberst du rum, bitte dann auch mit nicht-KI Quellen belegen.

Der Hersteller hat eine Temperatur mit zugesicherten Eigenschaften bestimmt, die gilt und keine Gefasel.

Dann müssten hier ja schon 7900X, als auch 3950X als auch 7950X3D allesamt Schrott sein, wenn das gelten würde. Und wahrscheinlich 99% aller Officecomputer in wärmeren Gefilden.

 

[Custom-Config]

@VDC Das ist kein Gelaber sondern erstes Semester IT Ingenierustudium

Die zugesicherten Eigenschaften beziehen sich nur auf Nominalleistung und Funktion und auf Schäden, aber nicht auf optimale Leistung und Takt

 

[VDC]

Dann mal her mit den Quellen.

 

[Custom-Config]

@VDC Kannste bequem Googlen, ist kein Geheimnis, spezifischer Widerstand Metalle Temperatur 65Grad, bei Halbleitern wie Silizium ist der Effekt umgekehrt

das spuckt die KI aus

Bei 65°C handelt es sich um eine normale, unbedenkliche Temperatur für eine CPU, die im zulässigen Bereich liegt und weder auf Überhitzung noch auf ein spezifisches Problem hindeutet; typischerweise sind 60-70°C unter Last normal, da CPUs bis zu 90-100°C aushalten können, aber niedrigere Temperaturen die Lebensdauer verlängern. Der spezifische Widerstand der CPU ändert sich mit der Temperatur, da der elektrische Widerstand in Halbleitern mit steigender Temperatur zunimmt, was zu mehr Energieverlust (Wärme) führt.
Bedeutung der Temperatur:

• Normalbereich: 65°C ist eine gesunde Temperatur für eine CPU unter Last.
• Sicherheit: CPUs sind für deutlich höhere Temperaturen (bis zu 90-100°C) ausgelegt, aber niedrigere Temperaturen sind besser für die Langlebigkeit.
• Thermische Drosselung: Setzt oft erst bei 90-95°C ein, was bedeutet, dass die CPU ihre Leistung drosselt, um Schäden zu vermeiden.

Zusammenhang mit spezifischem Widerstand:

• Wärme und Widerstand: Steigende Temperaturen erhöhen die Bewegung der Elektronen im Silizium, was zu mehr Kollisionen und damit zu einem höheren elektrischen Widerstand führt (negativer Temperaturkoeffizient).
• Leistungsaufnahme: Ein höherer Widerstand bei 65°C (im Vergleich zu z.B. 30°C) bedeutet, dass die CPU etwas mehr Strom verbraucht und mehr Wärme erzeugt, aber dies ist der normale Betriebsmodus.

Was Sie tun können:

• Überwachen: Halten Sie die Temperaturen bei starker Last unter 80°C, idealerweise um die 60-70°C.
• Belüftung: Gute Gehäuselüftung ist wichtig, damit die Wärme abgeführt wird.
• Wärmeleitpaste: Wenn die Temperaturen plötzlich steigen, kann das Erneuern der Wärmeleitpaste helfen, da diese mit der Zeit austrocknet.

 

[VDC]

Klar, ich kann auch googlen, dass das genau gar keinen Effekt hat, ich möchte aber genau deine Aussage belegt haben. Und das solltest du ja easy hinbekommen

 

[Custom-Config]

Ich diskutiere jetzt ernsthaft mit Dir feststehende physikalische Gesetze, sicher nicht, lies einfach mal Fachliteratur, dann wirst fündig.
Wie gesagt, teste es, mehr beweis kannst nicht haben, Benchmark CPU bei max 65Grad wenn Du bei 100% die Temperatur erreichen kannst und dnann die gleiche Benchmark bvei gedrosselter Kühlung bei 80 Grad oder mehr.
Wirst bei wärmerer CPU IMMER schlechtere Werte erzielen.

Es gilt immer , höhere Temp, schlechtere Leistung, Hilfe ist Spannungsdrosselung und Kühlung, physikalisch sind Leitermaterialien im mV Bereich ab 65Grad expotentiell betroffen


Schau mal hier, niedrigere Temps durch Undervolting, mehr Leistung

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Oder nimm mal ein Widerstandsmessgerät, 2cm Kupferlitze, da misst dann mal den Widerstand nach dem Du das Kabel im Gefrierfach hattest, da ist der Widerstand am Geringsten, dann bei Raumtemperatur da ist er normal, dann machst die Litze mal heiß über 65Grad dann explodiert Dein Widerstand regelrecht, das Gleiche passier in jeder CPU, GPU und jedem Chip oder Bauteil.

Optimiere die Kühlung der GPU, z.B mit Laird TCPM 7250 auf der GPU und einem guten Putty auf den RAMS, Deine Temperaturen werden schlagartig sinken und die FPS der Grafikkarte wird OHNE OC höher. Entweder hast niedrigere Energieaufnahme bei gleicher Leistung, oder Du hast höhere Leistung bei gleicher Energieaufnahme, das ist Gesetz, einfach aufgrund des verringerten Widerstands, so funktioniert Strom und im mV Bereich ist das noch viel relevanter

 

[VDC]

Ich diskutiere jetzt ernsthaft mit Dir feststehende physikalische Gesetze, sicher nicht, lies einfach mal Fachliteratur, dann wirst fündig.

Wie gesagt, einfacher Beleg und los gehts Deine ganze Prosa kannst du dir sparen.

 

[AMD-Flo]

Bessere gekühlte Chips sind effizienter, können mit weniger Spannung arbeiten und auch höhere Taktraten erreichen. Wenn ein bestimmte CPU jedoch auch bei 80° C die gleichen Taktraten erreicht, wie bei 65°, dann ist sie auch nicht langsamer und genau das ist bei Ryzen 5000 der Fall. Ein 5600X/5700X boostet auch bei 80° C noch dauerhaft auf 4650 MHz, sofern er nicht durch sein enges Powerlimit Korsett limitiert wird, weil zu viel Kerne gleichzeitig ausgelastet werden. Auch hier der 5700X im Vorteil, da sich die Verlustleistung auf 8 statt 6 Kerne verteilt und somit auf eine größere Fläche.

https://www.computerbase.de/artikel...hnitt_temperaturen_unkritisch_auch_unter_last

Wenn man beim 5700X die Powerlimits noch etwas anhebt, kann man die MC Performance nochmal deutlich erhöhen, wobei der 5700X im Gegensatz zum 5800X selbst bei offenen Powerlimits noch eine zusätzliche Limitierung hat:

Spoiler: 5700X Tuning

Mit etwas Undervolting per Curve Optimizer z.B. -15 oder -20 Allcore kann man das weiter optimieren, dann sind sogar 4,6 GHz Allcore möglich und man hat ca. 33% mehr MC Rechenleistung als mit einen 5600X.

Belässt man es bei den Standardeinstellungen, braucht man für den 5700X keinen besonders starken Kühler.

Spätestens mit einer X3D CPU muss man sich an hohe CPU Temperaturen gewöhnen. So lange die CPU nicht ins thermische Limit läuft sind bei Ryzen 5000 keine Performanceeinbußen zu erwarten. Bei Ryzen 3000 war der Turbo tatsächlich temperaturabhängig.

 

[Custom-Config]

sag ich doch, die 5700X kann auch mit dem kleinen gut gekühlt werden, aber die Passivleistung und damit die Drtehzahlen von dem Großen sind besser, damit ist er viel leiser, und für 30€ würde ich den Großen nehmen, sofern er ins Case passt mit 155m Höhe

 

[dervalle]

Ich werfe ein dass für den usecase des OP eine stärkere CPU durchaus Sinn hat.

Die Aussage "in 1080 ist die CPU egal weil man eh im GPU-bottleneck ist", ist zwar in den meisten Fällen korrekt, aber dennoch nicht allgemeingültig.

Ich bin vor knapp einem Jahr von 5800x3d auf 9800x3d gewechselt, GPU ist 5070Ti, Auflösung 4k. Die FPS in Tarkov sind durch die Bank um fast 50% gestiegen.

Klar ist Tarkov "schlecht" optimiert, aber was soll man machen wenn es das Spiel ist dass einem am meisten Spaß bereitet...

 

[Custom-Config]

@dervalle 5070ti ist ja auch mal ne ganz andere Nummer als eine 1080 oder 2080, da machen stärkere CPUs durchaus Sinn, quasi drittstärkste Nvidia GPU auf dem Markt, da läuft gar nix ins Limit.
Die erzeugt eher mehr FPS als der Monitor an Hz anzeigen kann.
Da kannste in 1080p je nach Game mehrere Hundert FPS erzeugen.
Wenn man Sync am Monitor hat und das aktiv hat, dann wäre bei einem 240Hz Monitor für die Karte bei 240FPS Schluss, also die Karte je nach Game nur minimal ausgelastet.
Macht man Sync aus, erzeugt die Karte FPS bis Anschlag, auch wenn der Monitor die gar nicht anzeigen kann.
Da gibt's kein Bottleneck bei größeren CPUs.
Bei alten PCIe3 Karten wie 1080 etc macht ein 5800x keinen Sinn, Preis-leistungstechnisch nicht und auch nicht in der FPS Grenze.
5700X ist da schon das Höchstmögliche und wirtschaftlich sinnvolle.