Was ist SAS denn?

[FixMix]

Hallo CB-Gemeinde,
ich bräuchte mal kurz euer Fachwissen. Bisher bin ich immer drumherum gekommen, mich mit SCSI auseinanderzusetzen (war ja immer teuer, damals am MAC, für Audio-Mix-Systeme...)
Jetzt ist es jedenfalls so weit und ich überlege ernsthaft, mir ein RAID-Array mit 8 Schächten und 2fachen SAS-Port + Controller zuzulegen. Ich hab natürlich erstmal brav gegoggelt im Internetz und bei Wikipedia und dann stolperte ich über folgenden Satz und der verwirrte mich kollossal:

"SAS ist nicht nur als Verbindungsprotokoll zwischen Controller und Endgeräten konzipiert, sondern erlaubt mit Hilfe so genannter „Expander“ auch, eine Speicherdomäne aus SAS-Geräten aufzubauen. "

Was heißtn das?

Geht konkret um den Unterschied zwischen:

MiniSAS Config

und

SAS Expander Config

Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus!
Fx

 

[KnolleJupp]

Ganz grob gesagt ist SAS der Nachfolger von SCSI, genau wie SATA der Nachfolger von IDE ist.

 

[creidt]

Serial Attached Storage

Finden sich meistens in Servern und sind ziemlich teure 2,5" Festplatten...

Mein Tipp: Nimm ein Array aus schnellen SATA-Festplatten im RAID 1

 

[xxMuahdibxx]

und die Frage bei ist eigentlich wozu auf SCSI jetzt wechseln wo SATA doch genauso schnell ist .
Dabei kann man ja auch bei SATA genügend Raidconfigs zusammenbasteln .

 

[stoeggich]

Was willst du den damit machen? Nur als Daten Grab?

Dann tuts der Adaptec RAID 6805 und einfach normal 2 TB HDDS rang gehängt und im Raid 5 laufen lassen. Wenn du mehr cache (Speed) brauchen sollest kannst du noch die Intel 311 ran hängen Fertig oder eine andere SLC SSD

 

[Tamahagane]

Serial Attached Storage

Nicht...

Es ist Serial Attached SCSI.

Was willst du denn genau machen? Einen schnellen externen Datenspeicher an deinen Mac anschließen?

 

[henning.foorden]

#6
richtig, jedes LW verfügt über eine gewisse eigene intelligenz soweit ich weiß

 

[FixMix]

Ich brauch es als Arbeitsplatte für meine Videodaten. Es geht also um eine Kombination von großer Speichermenge + hohem Datendurchsatz + einer gewissen Sicherheit gegen den Ausfall einer Festplatte.
Ich hab angefangen 2k-Material zu schneiden. Das braucht nen guten Datendurchsatz. Der Händler, der mit Videoproduktion Erfahrung hat, meinte, bei dem SAS-Gehäuse kann man erstmal mit 4 Festplatten und 400MB/s anfangen und dann später mal auf 8 Festplatten erweitern.

 

[Tiger_UP23]

SAS macht nur Sinn bei wirklich heftigen Zugriffen auf die Laufwerke und wenns auf Ausfallsicherheit draufankommt. (viele angestellte Pakete - Queues zw 16 und 32)

Ich würde dir den Adaptec 6805 mit 8 2TB WD Black empfehlen und ein RAID5, rennt 1A und auch sehr schnell! (seq. schafft er knapp 780 MB/s - mit Cache 2 GB/s im lesen - schreiben immer ~780)

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SAS:

SAS kann mehr Commands gleichzeitig durchführen (hat sich mit NCQ nen bisschen verbessert auf der SATA seite)
SAS Platten haben dual port interfaces e.g. kannst du 1 Laufwerk an 2! Controller anhängen oder beide an einen = 12 Gb/s und das auch noch in full-duplex im vergleich zu SATA wo wir nur halb duplex haben (24 Gb/s bandbreite vgl. zu 6 Gb/s bei SATA3)
Dann erspart man sich den SATA Tunelling overhead ~30% Leistung

und du kannst auch noch mit entsprechenden Expandern bis zu 16384 Festplatten zusammenhängen (ob das sinnvoll ist sei mal dahingestellt wenn der Controller nur 4 oder 8 Ports hat!)

 

[stoeggich]

Also reich der Adaptec aus pro 2TB HDD hast du ungfähr etwas mehr 100MB/S mehr nimm z.b Samsung SpinPoint F4 EcoGreen 2TB.
hier kannst du ich dazu noch etwas informieren [Sammelthread] Adaptec RAID 6405/6445/6805

 

[FixMix]

Ah, danke für die Alternativen und Hilfen. Ich will eigentlcih gar keine SAS-Festplatten, sondern das externe RAID-ARRAY wird per SAS-Kabel und SAS-Controller an den PC gehängt.
Die Alternative wäre ein 4-fach RAID-ARRAY, wofür ESata noch langt. (das hat dann 180-190 MB/s).

Die Aufstellung ist ca so:

Gehäuse 1 (Esata System): Proavio EB400FR (ca. 200MB/s, RAID 5, 6TB)
2TB Hitachi 4x 858,55 €
2TB WD Black 4x 986,55 €

Gehäuse 2 (SAS System): Proavio EB800MS + 2322 RR Controller und Kabel
2TB Hitachi 4x 1178,25 (ca. 400MB/s, RAID 5, 6TB)
2TB Hitachi 8x 1537,85 (ca. 800MB/s, RAID 5, 12TB)


Warum dieser Händer: ich hab viel zu externen RAID-Gehäusen gelesen, im Eigenbau etc. Wenn man die Bewertungen liest, haben 20% der Leute Probleme gehabt etc. etc. Deswegen dachte ich, ich frag mal beim Fachhändler.

 

[MaverickM]

Du hast den Wikipedia-Artikel angeblich gefunden, aber dann nicht gelesen, oder wie!?
http://de.wikipedia.org/wiki/Serial_Attached_SCSI#Expander

 

[Tiger_UP23]

solltest schon das EB800MS nehmen, gerade wennst 2K Streams etc. hast, bei E-SATA gehts schnell aus

klingt vom Preis auch fair, besonders da mit Controller, dem Gehäuse und Kabeln (können gleich mal 100 € oder mehr kosten)

 

[FixMix]

@ Falcon: Ja entschuldige, wenn ich mit den Begriffen Expander und Speicherdomäne in dem Zusammenhang nix anfangen kann. Solche Kommentare sind echt hilfreich!

 

[Digital_D99]

frag doch mal wikipedia.org

 

[FixMix]

Hab ich ja. Also: durch Expander kann ich die Anzahl der Laufwerke an einem Port erhöhen, der Datendurchsatz bleibt dann aber gleich, weil zwischen den Laufwerken nur geswitcht wird, richtig?

 

[Tiger_UP23]

ja