syfsyn
Admiral
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Nun wie bei mir wirst bei 500€ glück haben (rtx3060 ) oder deftig draufzahlen
Was eines klar steht ist Geduld belohnt wird.
ich habe geschlagene 4 Wochen gebraucht bevor ichn Angebot einer rtx3060 für 479€ zu schnappen.(mediamarkt)
Und das war zu ner zeit als der krypto bei 2000$ lag (aug)
Den die preise sind definitiv krypto kursen geschuldet
Aber warum gibt es unter 500€ nichts nun da liegt an der chipkrise
Eine rtx3060 ist derzeit nicht unter 500€ herstellbar wenn der aib direkt zum handel verträge hat (Eu bbesonders Deutschland mediamarkt saturn) zahlen die etwa 400€ pro sku was eine verkauf ab 479€ möglich macht
Alle anderen können nicht unter 600€ kommen, darüber zahlt an definitiv an scalper
Was passieren muss
1. chipmangel ende vermutlich q2 2023
2. lieferketten Entspannung q1 2022
3. Mining pow ends und pos wird verpflichtend q3 2022
4. preise werden erst q2 2023 fallen unter uvp vor der Krise
wie wird nvidia und amd reagieren
Zuerst uvp wird erhöht nvidia mit start der rtx3050 27,1,2022
amd mit start der rx6500xt q1 2022
mögliche uvp
rtx3050 299€ ga106 18sm 6,2tf (128bit 240gb/s 15gbits) 100%
rtx3050ti 349€ ga106 20sm 6,9tf (same) 110%
rtx 3060 419€ ga106 28sm 9,6tf (192bit 15gbits 360gb/s 232%
rtx3070 499€ ga104 46sm 15,9tf (256bit 18gbits 576gb/s) 282%
rtx 3070 16gb 699€ ga104 48sm 16,5tf (same)
rtx 3080 12gb 899€ ga102 70sm 24,2tf (19gbits 384bit 912gb/s) 320%
rtx 3080ti 1499€ ga102 80sm 27,6tf (same) 350%
rtx 3090ti 1999€ ga102 full die 84sm 29tf (21gbits 384bit 1008gb/s) 360%
1sm =128 fp16 in 96fps fp32 operation at maxed all gpu at 1,8ghz
Das bedeutet bis zu bei den werten Ohne CPu limit
amd
rx6500xt n24 16cu 279€
rx6600 n23 28cu 379€
rx6600xt n23 32cu 419€
rx6700xt n22 40cu 599€
rx6800 n21 60cu 699€
rx6800xt n21 72cu 899€
rx6900xt n21 80cu 1299€
Dies werden auch die vorgaben für rdna3 werden und nvidia rtx4xxx
Kommende waferkosten tsmc
7nm 13000$
6nm 16000$
5nm 20000$
Derzetige waferkosten samsung
8nm 8000$
derzeitige vrm kosten je GB
Gddr6 13$ 16gbits
GDR6 11$ 15gbits
GDDr6 10$ 14gbits eol
kommende chips
gddr6x 24gbits (micron) ~+20% cost
gddr6+ 24gbits (samsung) ~+30%
GDDr 7 32gbits ab q2 2023 ~+50%
Wann fallen die vram preise nun zum ende der chipkrise q2 2023 bis etwa q2 2024
dem schweinezyklus entsprechend
Wie bei allen ram iterationen bisher. Siehe rampreise
Derzeit pro 1gb ddr4 ram 3,75$ .
Das gddr6 so teuer ist verdanken wir den smartphones und der bedarf an automotiv
(chips für die autos in mediacentern)
Wer die Lieferengpässe kennt bei autos wird bemerken das bis q4 2023 wartezeiten gibt
Folglich wird die nachfrage an gddr6 frühestens q2 2023 sinken
Was dann einen preisverfall auf 75% also dann 11*0,75=8,25$ pro gb
und am ende 50%=6,50$ pro gb wird.
Folglich wird ein ga106 gpu dann q2 2023 bei 369€ liegen fürn den endkundenmarkt
ich hoffe aber das die vram preise auf 5$ pro gb fallen. was dann zu ner uvp bei aib 329€ sind.
Was die rtx40 serie mit dann den rtx4050 12gb entspricht.
Die einzige wildcard ist intel mit arc und dessen preisstruktur
Was die preise auch stark beeinflussen kann ist das amd sowie nvidia vom bundle vram und chip abweicht,
das würde die preise stark sinken lassen bis hinab zu 269€ fürn rtx 4050 mit dem ga106 vollausbau 28sm
und den ga107 rt4030 bei 119€ 16sm ~5tf 64bit gddr6 15gbit= 120gb/s 4gb vram
Der ga107 (15$) wird schon in laptops gefertigt
Damit würden wieder einstiegs gpu möglich.
Und irgendwann muss nvidia neue low end chips bereitstellen.
Denn 40nm, 28nm und 14nm werden definitiv eingestellt. gf116 gk117 (gt710 gt730 gt1030)
bleibt nur noch samsung 8nm und tsmc 12nm. 8000$ vs 10800$ letztere wären die chips zu teuer (ga107 =120mm² vs 205mm²)
Ein kleineren ampere chip wird es nicht geben und turing gibt es keinen low end chip
tu117 (gtx1650) ist 200mm² kostet also min 35$ keine chance das man diesen chip als gt version bringen kann für unter 100€. 199€ min für eine gt4030 4gb vram 128bit si 144gb/s 9gibts chips gddr5 ~6,50$ das macht der markt nicht mit.
Mögliche sku
rt4030 16sm 120€ 4gb gddr6 15gbits ga107 5,5tf +400% vs gt1030 ~75-100w
rtx4050 28sm 269€ 12gb ga106 9,6tf +74% vs ga107 rtx3050 160w
rtx4060 48sm 419€ 16gb gddr6 18gbits ga104 16,5tf +68% vs ga106 rtx3060 225w
rtx4070 60sm ad106 799€ gddr6 24gbits 29tf +50% vs ga104 (rtx3070) 48sm 256bit Si 768GB/s 16gb 180w +24=204w tbp
rtx4080 72sm ad106 999€ gddr6 24gbits 35tf +44% ga102 70sm (rtx4080) 320bit Si 960GB/S 20gb 220w+30w=250w tbp
rtx4090 80sm ad106 1099€ gddr6 24gbits 39tf 9+35% vs ga102 (rtx3090ti) 384bit SI = 1152Gb/s 24gb 240w+36w= 275w tbp
So würde ich planen angenommen vram preis von 11$ pro 24gbits gddr6+ chips
~q2 2023
70% marge bei nvidia .
aib 20%.
Großhandel 10%.
retail 10%.
Das sind min performance und min Endkunden preise
Mein Fazit ich wechsle erst ab rtx5000 mit hopper auf 3nm 2024
vermutlich gh106 und etwa 459€ 60sm 2,6ghz 29tf dasn sprung +200%
also ein gh107 (rtx5060) wäre Pflicht mit 30sm 79mm² 319€ 14,9tf vs rtx3060 +56%
Dauert also noch bis man was kaufen kann was sich lohnt min bis q4 2024 mit nvidia hopper gen auf 3nm
beim strombedarf wird das aber geil. 75-100w mit 14,9tf Vermuteter 3nm wafer kosten 30000$
Das sind die Aussichten die realistisch sind
Die Gerüchte das man min +100% in lovelace gen bekommt sind Träumereien zumal man dafür pcie5 zwingend benötigen wird und das geht vielleicht in der Eu mit atx 3,0 und etwa 2,6kw an einen FI
Der Rest der Welt wird jede Sicherung rausspringen da diese nur bis 1,6kw funktioniert.
600w an eine pcie Stecker ist absurd hoch
Darum wird es keine mcm gpu (amd n31) und keine 144sm nvidia chip am desktop geben
Angaben tsmc 7nm vs 5nm
60% denser 30% efficiene at same clock
amd possible 30% smaler 20% efficient 10% more clock ~2,8ghz 225w +30% =3,0ghz 395w +35% 40wgp 5120 shader
nvidia possible 30% smaler 30% more clocks 20% efficient 2,6ghz 275w +35% 80sm 10240 shader real 5120-7680 fp32 operationen
Änderung am design des SM sind möglich allerdings fraglich
SM = shader modul 128fp16 arbeitet 64 fp32 dediziert 64fp16 die 32 fp32 können Die gpu dann faktisch 0,75 fp32 ausgelastet werden können
WGP = work grafic processor 128 shader
rdna 3 ist grundlegen neue architektur weg von compute unit 64shader Aufteilung zu wgp 128 shader
das wird dem hardware sheduler zugute kommen.
n31 hat 120 wgp 2*60
n32 hat 80 wgp 2*40
n33 hat 40 wgp
Das sind so ziemlich alle Gerüchte in einen in software tut sich derzeit noch mehr bishin zu eine kompletten Umsturz auf pathtracing in etwa 5 -10 Jahren.
Raster und dxr wird es auch noch geben und die gpu werden dies beibehalten ledigilich reicht dann endlich die Leistung aus auf kleine Auflösungen in pathtracing per software zu gehen
Was An sich des immer stärkeren werdenden CPu limits die einzige Lösung ist.
Was eines klar steht ist Geduld belohnt wird.
ich habe geschlagene 4 Wochen gebraucht bevor ichn Angebot einer rtx3060 für 479€ zu schnappen.(mediamarkt)
Und das war zu ner zeit als der krypto bei 2000$ lag (aug)
Den die preise sind definitiv krypto kursen geschuldet
Aber warum gibt es unter 500€ nichts nun da liegt an der chipkrise
Eine rtx3060 ist derzeit nicht unter 500€ herstellbar wenn der aib direkt zum handel verträge hat (Eu bbesonders Deutschland mediamarkt saturn) zahlen die etwa 400€ pro sku was eine verkauf ab 479€ möglich macht
Alle anderen können nicht unter 600€ kommen, darüber zahlt an definitiv an scalper
Was passieren muss
1. chipmangel ende vermutlich q2 2023
2. lieferketten Entspannung q1 2022
3. Mining pow ends und pos wird verpflichtend q3 2022
4. preise werden erst q2 2023 fallen unter uvp vor der Krise
wie wird nvidia und amd reagieren
Zuerst uvp wird erhöht nvidia mit start der rtx3050 27,1,2022
amd mit start der rx6500xt q1 2022
mögliche uvp
rtx3050 299€ ga106 18sm 6,2tf (128bit 240gb/s 15gbits) 100%
rtx3050ti 349€ ga106 20sm 6,9tf (same) 110%
rtx 3060 419€ ga106 28sm 9,6tf (192bit 15gbits 360gb/s 232%
rtx3070 499€ ga104 46sm 15,9tf (256bit 18gbits 576gb/s) 282%
rtx 3070 16gb 699€ ga104 48sm 16,5tf (same)
rtx 3080 12gb 899€ ga102 70sm 24,2tf (19gbits 384bit 912gb/s) 320%
rtx 3080ti 1499€ ga102 80sm 27,6tf (same) 350%
rtx 3090ti 1999€ ga102 full die 84sm 29tf (21gbits 384bit 1008gb/s) 360%
1sm =128 fp16 in 96fps fp32 operation at maxed all gpu at 1,8ghz
Das bedeutet bis zu bei den werten Ohne CPu limit
amd
rx6500xt n24 16cu 279€
rx6600 n23 28cu 379€
rx6600xt n23 32cu 419€
rx6700xt n22 40cu 599€
rx6800 n21 60cu 699€
rx6800xt n21 72cu 899€
rx6900xt n21 80cu 1299€
Dies werden auch die vorgaben für rdna3 werden und nvidia rtx4xxx
Kommende waferkosten tsmc
7nm 13000$
6nm 16000$
5nm 20000$
Derzetige waferkosten samsung
8nm 8000$
derzeitige vrm kosten je GB
Gddr6 13$ 16gbits
GDR6 11$ 15gbits
GDDr6 10$ 14gbits eol
kommende chips
gddr6x 24gbits (micron) ~+20% cost
gddr6+ 24gbits (samsung) ~+30%
GDDr 7 32gbits ab q2 2023 ~+50%
Wann fallen die vram preise nun zum ende der chipkrise q2 2023 bis etwa q2 2024
dem schweinezyklus entsprechend
Wie bei allen ram iterationen bisher. Siehe rampreise
Derzeit pro 1gb ddr4 ram 3,75$ .
Das gddr6 so teuer ist verdanken wir den smartphones und der bedarf an automotiv
(chips für die autos in mediacentern)
Wer die Lieferengpässe kennt bei autos wird bemerken das bis q4 2023 wartezeiten gibt
Folglich wird die nachfrage an gddr6 frühestens q2 2023 sinken
Was dann einen preisverfall auf 75% also dann 11*0,75=8,25$ pro gb
und am ende 50%=6,50$ pro gb wird.
Folglich wird ein ga106 gpu dann q2 2023 bei 369€ liegen fürn den endkundenmarkt
ich hoffe aber das die vram preise auf 5$ pro gb fallen. was dann zu ner uvp bei aib 329€ sind.
Was die rtx40 serie mit dann den rtx4050 12gb entspricht.
Die einzige wildcard ist intel mit arc und dessen preisstruktur
Was die preise auch stark beeinflussen kann ist das amd sowie nvidia vom bundle vram und chip abweicht,
das würde die preise stark sinken lassen bis hinab zu 269€ fürn rtx 4050 mit dem ga106 vollausbau 28sm
und den ga107 rt4030 bei 119€ 16sm ~5tf 64bit gddr6 15gbit= 120gb/s 4gb vram
Der ga107 (15$) wird schon in laptops gefertigt
Damit würden wieder einstiegs gpu möglich.
Und irgendwann muss nvidia neue low end chips bereitstellen.
Denn 40nm, 28nm und 14nm werden definitiv eingestellt. gf116 gk117 (gt710 gt730 gt1030)
bleibt nur noch samsung 8nm und tsmc 12nm. 8000$ vs 10800$ letztere wären die chips zu teuer (ga107 =120mm² vs 205mm²)
Ein kleineren ampere chip wird es nicht geben und turing gibt es keinen low end chip
tu117 (gtx1650) ist 200mm² kostet also min 35$ keine chance das man diesen chip als gt version bringen kann für unter 100€. 199€ min für eine gt4030 4gb vram 128bit si 144gb/s 9gibts chips gddr5 ~6,50$ das macht der markt nicht mit.
Mögliche sku
rt4030 16sm 120€ 4gb gddr6 15gbits ga107 5,5tf +400% vs gt1030 ~75-100w
rtx4050 28sm 269€ 12gb ga106 9,6tf +74% vs ga107 rtx3050 160w
rtx4060 48sm 419€ 16gb gddr6 18gbits ga104 16,5tf +68% vs ga106 rtx3060 225w
rtx4070 60sm ad106 799€ gddr6 24gbits 29tf +50% vs ga104 (rtx3070) 48sm 256bit Si 768GB/s 16gb 180w +24=204w tbp
rtx4080 72sm ad106 999€ gddr6 24gbits 35tf +44% ga102 70sm (rtx4080) 320bit Si 960GB/S 20gb 220w+30w=250w tbp
rtx4090 80sm ad106 1099€ gddr6 24gbits 39tf 9+35% vs ga102 (rtx3090ti) 384bit SI = 1152Gb/s 24gb 240w+36w= 275w tbp
So würde ich planen angenommen vram preis von 11$ pro 24gbits gddr6+ chips
~q2 2023
70% marge bei nvidia .
aib 20%.
Großhandel 10%.
retail 10%.
Das sind min performance und min Endkunden preise
Mein Fazit ich wechsle erst ab rtx5000 mit hopper auf 3nm 2024
vermutlich gh106 und etwa 459€ 60sm 2,6ghz 29tf dasn sprung +200%
also ein gh107 (rtx5060) wäre Pflicht mit 30sm 79mm² 319€ 14,9tf vs rtx3060 +56%
Dauert also noch bis man was kaufen kann was sich lohnt min bis q4 2024 mit nvidia hopper gen auf 3nm
beim strombedarf wird das aber geil. 75-100w mit 14,9tf Vermuteter 3nm wafer kosten 30000$
Das sind die Aussichten die realistisch sind
Die Gerüchte das man min +100% in lovelace gen bekommt sind Träumereien zumal man dafür pcie5 zwingend benötigen wird und das geht vielleicht in der Eu mit atx 3,0 und etwa 2,6kw an einen FI
Der Rest der Welt wird jede Sicherung rausspringen da diese nur bis 1,6kw funktioniert.
600w an eine pcie Stecker ist absurd hoch
Darum wird es keine mcm gpu (amd n31) und keine 144sm nvidia chip am desktop geben
Angaben tsmc 7nm vs 5nm
60% denser 30% efficiene at same clock
amd possible 30% smaler 20% efficient 10% more clock ~2,8ghz 225w +30% =3,0ghz 395w +35% 40wgp 5120 shader
nvidia possible 30% smaler 30% more clocks 20% efficient 2,6ghz 275w +35% 80sm 10240 shader real 5120-7680 fp32 operationen
Änderung am design des SM sind möglich allerdings fraglich
SM = shader modul 128fp16 arbeitet 64 fp32 dediziert 64fp16 die 32 fp32 können Die gpu dann faktisch 0,75 fp32 ausgelastet werden können
WGP = work grafic processor 128 shader
rdna 3 ist grundlegen neue architektur weg von compute unit 64shader Aufteilung zu wgp 128 shader
das wird dem hardware sheduler zugute kommen.
n31 hat 120 wgp 2*60
n32 hat 80 wgp 2*40
n33 hat 40 wgp
Das sind so ziemlich alle Gerüchte in einen in software tut sich derzeit noch mehr bishin zu eine kompletten Umsturz auf pathtracing in etwa 5 -10 Jahren.
Raster und dxr wird es auch noch geben und die gpu werden dies beibehalten ledigilich reicht dann endlich die Leistung aus auf kleine Auflösungen in pathtracing per software zu gehen
Was An sich des immer stärkeren werdenden CPu limits die einzige Lösung ist.
