Zusammenstellung Workstation, keine Spiele

[rmw2017]

sind die qualitativ besser?

 

[Stellarix]

Hab zwei WDs in meinem Hauptrechner und die laufen seit 7 Jahren ohne Probleme. Im Geschäft haben sich schon paar Seagates verabschiedet, dass waren aber wahrscheinlich die alten Modelle

 

[PrinceCharming]

Ich bräuchte halt 2x 3TB Platten für die Daten (die 2. zum spiegeln).

Sorry, überlesen...
Bei HDDs bin ich raus.

Ich persönlich habe sehr gute Erfahrungen mit den günstigen ASRock-Boards. Denke die neuen werden wohl nicht schlechter sein:
https://geizhals.de/asrock-z370m-pr....html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu

 

[K3ks]

Warum kaufst du dir nicht einfach 32GB RAM für deine Plattform? Der 4790 ist ja nicht gerade langsam, wenn du Grafikbeschleunigung nutzt da dann auch die Karte neu, Rest was Platten angeht nach belieben.

 

[slsHyde]

"Ich bräuchte halt 2x 3TB Platten für die Daten (die 2. zum spiegeln). Ist die Auswahl der beiden HDDs ok?"

ist Dir klar, dass eine Spiegelung keine Datensicherung ist? Eine Spiegelung dient der Verfügbarkeit. Sie kann eine Datensicherung nicht ersetzen. Du bräuchtest also noch zusätzlich Festplattenplatz für eine Datensicherung. Daher würde ich das mit dem Spiegel eher lassen - und die Ressource zur Datensicherung einsetzen.

Ergänzung (23. Dezember 2017)

Die PCIe-SSDs sind nicht wirklich spürbar schneller, kann ich auch bestätigen.

Das ist so nicht richtig. Bei entsprechend Workloads bremst eine SSD das gesamte System aus. Zum Beispiel Videobearbeitung oder hochrangige Fotobearbeitung. Es gilt also herauszufinden, ob hier solche Workloads vorliegen. Wenn, dann muss man das nochmals genauer Prüfen. Auch eine 960 Evo oder Pro kann falsch sein. Zum Beispiel bei länger andauernden Lasten. Da wäre man dann eher bei einer Optane.

Ergänzung (23. Dezember 2017)

Ich würde dann alternativ wohl den i7-8700k nehmen und die 4GB Asus GeForce GTX 1050 Ti ROG Strix Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail). Welches Board wäre denn dann sinnvoll (Asus bevorzugt)?

Wenn der ohne K nicht erhältlich ist, ist das OK.
Bei einer GTX 1050 Ti würde ich eher folgendes Modell nehmen: Palit GeForce GTX 1050 Ti KalmX, 4GB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort
Bei der derzeitigen Auswahl an Boards schau Dir mal das MSI Z370 Krait Gaming (7B46-001R) an.

Ergänzung (23. Dezember 2017)

Derzeit habe ich Win7 Pro, jedoch möchte ich den Rechner gern die nächsten Jahre nutzen und Win 7 wird, wie alle anderen, irgendwann bestimmt auslaufen (Support...).

Noch kann man das meines Wissens kostenlos in ein Win 10 umwandeln. Dann solltest Du das auch tun.

http://www.chip.de/news/Windows-10-...de-mit-Key-von-Windows-7-oder-8_97847628.html

Ergänzung (23. Dezember 2017)

Benutzt wird das Gerät für grafische Anwendungen (Programme überwiegend Corel Draw Graphic Suit, Adobe Illustrator und Photoshop, diverse Rip-Programme um Daten zu Ripprn und Großformatdruckern anzusteuern). Keine Spiele, Videos o.ä.
Die meisten Prozesse beim derzeitigen Arbeiten sind (laut Taskmanager) meist Arbeitsspeicherlastik, daher die 32GB RAM
Ich habe derzeit 3 Monitore an meinem Rechner. Bisher war ich mit Asus-Boards und Intel Prozessoren immer sehr zufrieden.

Rip-Programme ist schon eine Weile her - die sollten nicht allzuviel Ressourcen benötigen. Oder hat sich das geändert bzw. ist das in Deinem Fall eventuell anders?

Bei Bildbearbeitung,vor allem Photoshop, hängt es davon ab, was genau Du machst. Kannst Du das näher beschreiben?

Machst Du viel Stapelverarbeitung?
Wie groß sind die Bilddateien?
Was hast Du derzeit für ein System, wie sieht es da mit der Auslastung aus? Was ist Dir da zu langsam?

Ergänzung (23. Dezember 2017)

Noch eine Frage: 10-Bit Farbtiefe nutzt Du aber an keinem der Monitore, oder?

 

[rmw2017]

Zu langsam ist das derzeitige System nicht. Es wird andersweitig eingesetzt und ich lege mir einen neuen Rechner zu. Die Prozessorleisung ist derzeit nie an der Grenze, lediglich der Arbeitsspeicher ist beim Bearbeiten von großen Bildern manchmal voll ausgealstet. Bei mehereren Arbeitsprozessen gleichzeitig (Bildbearbeitung und gleichzig rendern im Rip) kommt es manchmal zu Problemen
Daher möchte ich gern von aktuell16Gb auf 32GB aufstocken. Ich denke beim Prozessor würde mir der I7-7700k wohl auch reichen.
Der Anspruch ist eigentlich ein stabiles System zusammenzustellen, das die nächsten Jahre aktuell ist. Daher auch die Überlegung ob I7-8700k oder I7-7700k.
Mit Intel-Prozessoren und Asus-Boards hatte ich bisher nie Probleme, daher würde ich nur ungern das MSI Board einbauen (lassen).
Die häugigsten Arbeiten sind
-Bildbearbeitung (Druckvorstufe)
-Arbeitsvorbereitung Vektordateien (DXF-, EPS,-CDR-.AI-Dateien)
-Ansteuerung Großformatdrucker

Ergänzung (23. Dezember 2017)

Die Dateigrößen liegen max. bei 500MB-max. 1,5 GB.

Ergänzung (23. Dezember 2017)

Wieviel Gehäuselüfter und welche Größe (120mm o. 140mm) sollte bei einem solchen PC eingebaut werden?

Ergänzung (23. Dezember 2017)

Für die Datensicherung ist noch ein NAS-Server mit 2x 3TB Platten vorhanden.

Ergänzung (24. Dezember 2017)

Die akzualisierte Version sieht derzeit wie folgt aus:


B

Intel Core i7 8700K 6x 3.70GHz So.1151 WOF

4GB Asus GeForce GTX 1050 Ti ROG Strix OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)

Asus PRIME Z370-P Intel Z370 So.1151 Dual Channel DDR4 ATX Retail

2x 3000GB Seagate BarraCuda ST3000DM008 64MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s

600 Watt be quiet! Pure Power 10 CM Modular 80+ Silver

BitFenix Shinobi USB 3.0 Midi Tower ohne Netzteil schwarz

250GB Samsung 960 Evo M.2 2280 NVMe PCIe 3.0 x4 32Gb/s 3D-NAND TLC Toggle (MZ-V6E250BW)

Scythe Slip Stream 120 120x120x25mm 800 U/min 11 dB(A) schwarz

Scythe Slip Stream 120 120x120x25mm 800 U/min 11 dB(A) schwarz
16GB G.Skill RipJaws V schwarz DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit

16GB G.Skill RipJaws V schwarz DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit

Akasa Internal Card Reader AK-ICR-07 3.5" Multi Slot Kartenleser

Asus DVW DRW-24D5MT SATA Black Silent incl.Software intern retail

 

[druckluft]

Ich würde auf jeden Fall 2x16GB Module statt 4x8GB nehmen.
Netzteil ist immer noch zu groß. Das System wird unter Vollast CPU+GPU (was selten der Fall sein dürfte) keine 200W verbrauchen. 400W reichen dick aus.

Edit: CPU Kühler fehlt noch. Thermalright Macho oder ähnliches reicht wenn es nicht ultra silent sein muß

 

[rmw2017]

Ist es nicht sinvoller, wenn alle 4 Bänke mit Arbeitsspeicher bestückt sind?

 

[druckluft]

Im Gegenteil. Insgesamt ist die Stabilität mit nur 2 Modulen etwas höher, was aber nur bei Übertaktung/höher taktendem RAM eine Rolle spielt. Wichtigster Grund ist aber, dass du dir mit Vollbestückung eine spätere Aufrüstung verbaust. Ausserdem dürfte der Wiederverkaufswert leicht höher liegen.

 

[K3ks]

Das System hat kein Quadchannel und musst dann Teile des Arbeitsspeichers wieder loswerden wenn du nochmal RAM aufrüsten willst.

 

[rmw2017]

CPU Kühler erledigt:
Thermalright HR-02 Macho Rev.A (BW) Tower Kühler
Der passt doch in das Gehäuse, oder? Scheint ordentlich groß zu sein.

Ergänzung (24. Dezember 2017)

Bei den Netzteilen sind die kleineren nicht wesentlich günstiger (75,00). Macht es da Sinn, eine Kleineres einzubauen?

 

[druckluft]

Ja sollte passen: Macho Höhe 162mm, maximale Kühlerhöhe im Shinobi 165mm. Selbst mit hohem RAM wie den RipJaws sollte es passen, da der Macho zu den RAM Slots hin nicht viel Platz benötigt.

 

[rmw2017]

Da Arbeitsspeicher ja doch eine ganze Menge kostet, wäre ich dankbar für einen Tip für 32GB mit gutem Preis-Leistungsverhältnis. Kann ihr mir da helfen?

Ergänzung (24. Dezember 2017)

Ok, dann lass ich den Thermalright HR-02 Macho Rev.A (BW) Tower Kühler im Warenkorb :-)

 

[druckluft]

Du musst halt schauen welcher RAM zum exakten Bestellzeitpunkt einen günstigen Preis hat. Das schwankt tw deutlich. Wichtig ist, dass der Speicher in der Qualified Vendor Liste des Boards drinsteht um etwaige Probleme zu vermeiden.

 

[rmw2017]

Habe mir die Liste der passenden Rams für das Board mal angesehen. Bei den 3200er gibt es keine 16GB als einzelnen Riegel. Soll ich dann doch besser 4x 8GB Riegel nehmen, oder alternativ das Board wechseln?

 

[slsHyde]

Du wolltest doch nicht übertakten, oder?
Dann lass auch den übertakteten RAM. Wenn der XMP-hat, lässt sich die Übertaktung zwar einfach aktivieren, aber die Spannungen werden zu hoch gesetzt, man muss das also manuell nacharbeiten oder hat zu viel Stromverbrauch/Wärme und ggf. auf Dauer einen Defekt. Lass es. Nimm Standardtakt, 2666MHz, 2x16 GB, gut ist.

"Die Prozessorleisung ist derzeit nie an der Grenze"

Das ist für sich alleine keine ausreichende Aussage. Benötigen die Rechenvorgänge denn quasi keine Zeit bei dieser nicht vorhandenen Auslastung oder wartest Du? Und um mit der Antwort dann was anfangen zu können, müsste man noch wissen, was für eine CPU und was für eine Festplatte derzeit zur Anwendung kommt.

 

[rmw2017]

Hab leider nicht gewusst, dass für den I7-8700k 2666 standard ist. Dann mach ich das natürlich. Danke

 

[slsHyde]

Zu langsam ist das derzeitige System nicht. Es wird andersweitig eingesetzt und ich lege mir einen neuen Rechner zu. Die Prozessorleisung ist derzeit nie an der Grenze, lediglich der Arbeitsspeicher ist beim Bearbeiten von großen Bildern manchmal voll ausgealstet. Bei mehereren Arbeitsprozessen gleichzeitig (Bildbearbeitung und gleichzig rendern im Rip) kommt es manchmal zu Problemen
Daher möchte ich gern von aktuell16Gb auf 32GB aufstocken. Ich denke beim Prozessor würde mir der I7-7700k wohl auch reichen.
Der Anspruch ist eigentlich ein stabiles System zusammenzustellen, das die nächsten Jahre aktuell ist. Daher auch die Überlegung ob I7-8700k oder I7-7700k.
Mit Intel-Prozessoren und Asus-Boards hatte ich bisher nie Probleme, daher würde ich nur ungern das MSI Board einbauen (lassen).
Die häugigsten Arbeiten sind
-Bildbearbeitung (Druckvorstufe)
-Arbeitsvorbereitung Vektordateien (DXF-, EPS,-CDR-.AI-Dateien)
-Ansteuerung Großformatdrucker

Ergänzung (23. Dezember 2017)

Die Dateigrößen liegen max. bei 500MB-max. 1,5 GB.

Das sind recht große Dateien. Da das System aber schnell genug ist, kann das eigentlich nur bedeuten, dass Du keine leistungsintensiven Arbeiten an den Dateien vornimmst. Dann wäre eine stärkere CPU tatsächlich unnötig. Das Pendant zum i7-7700K wäre aktuell leistungsmäßig der i5-8600K.

Die Alternative wäre, dass die CPU nicht ausgelastet wird, weil die Daten nicht schnell genug kommen. Das kann an zu wenig RAM oder/und an zu langsamer Festplatte liegen. Sofern Du keine Stapelverarbeitung machst, eher an zu wenig RAM. Dann wären 32GB und ein i7-8700(K) sinnvoll. Die Frage ist also, was Du mit "Zu langsam ist das derzeitige System nicht." meinst. Bedeutet das, Du hast keine Wartezeiten - oder bedeutet das, Du hast Wartezeiten, empfindest diese aber als akzeptabel?

Und bitte nochmal: was für eine CPU und Festplatte setzt Du derzeit mit wieviel RAM ein?

 

[rmw2017]

Im aktuellen Rechner sind folgende Komponeneten verbaut
I7-4770k (nicht wie o.a. 4790k), Asus P8 Z77-V, 16GB DDR 3 Ram, 2x 1TB SATA, 1x 250GB SSD (genauere Angaben zu HDD, RAM etc. kann ich gerade nicht machen, da er im Büro steht).
Auslastung (Wartezeit) bei der Hardware steht an beim:
1.Importieren von (komplexen) DXF-Vektordateien in Corel Draw o. Illustrator - Die Dateien bestehen aus sehr vielen kleinen, einzelnen Strichen (Vektoren). Es kommt dann zu Verzögerungen beim Aufbauen der Grafik im Programm oder beim Bearbeiten
2. Das gleiche bei großenen Btmap-Dateien in Corel Draw, Illustrator und/ oder Photoshop

Laut Taskmanager ist dann meist der RAM-Speicher ausgelastet, die CPU eigentlich nicht.

Ich frage mich daher, ob der I/-8700k überhaupt Sinn macht, da er ja mehr Kern hat, als der I7-7700k, und gar nicht fest steht, ob ich die nutzen kann. Wahrscheinlich ist eine schnellere Taktung eher relevant.

Andererseits ist die Frage, ob man nicht doch die neueren Komponeneten kauft, um länger aktuell bleiben zu können. Außerdem bin ich auch hin und hergerissen bzgl. einer SSD M2.. macht sie Sinn, oder nicht...???

 

[slsHyde]

Wenn die CPU nicht ausgelastet ist, liegt das hier wohl auch an zu langsamer Festplatte. Mehr RAM könnte das auch lösen, aber nicht in allen Situationen. Eine schnellere CPU würde nur Sinn ergeben, wenn die Festplattenperformance entsprechend mit steigt. Also wäre hier in der Tat eine 960 Pro sinnvoll. Von der Evo würde ich im professionellen Bereich abraten, TBW-Werte sind eher zu gering. Und es dürfte sinnvoll sein, einen Kühler zu installieren. Ein Alphacool HDX M.2 zum Beispiel reicht.

Das macht natürlich nur Sinn, wenn die Dateien während der Bearbeitung auch auf der 960 Pro liegen.

Ergänzung (24. Dezember 2017)

Wegen der schnellen SSD kann man auch mit weniger RAM auskommen. 16 GB sollten reichen.

Zusammen wären das 1600 bis 2100 €, je nach Auswahl. Wobei ich den RAID1 für überflüssig halte, da kann man noch was sparen.


2 Western Digital WD Red 3TB, 3.5", SATA 6Gb/s (WD30EFRX)
1 Samsung SSD 960 PRO 512GB, M.2 (MZ-V6P512BW)
1 Alphacool HDX - M.2 SSD M01 - 80mm (11310)
Alternativ: Intel Optane SSD 900P 480GB, PCIe 3.0 x4 (SSDPED1D480GASX/SSDPED1D480GAX1)
1 LiteOn iHAS124 schwarz, SATA, bulk

1 Intel Core i7-8700K, 6x 3.70GHz, boxed ohne Kühler (BX80684I78700K)
1 Kingston HyperX Fury schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL15-15-15, single rank (HX424C15FB2K2/16)
Alternativ: Kingston HyperX Fury schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-2666, CL16-18-18 (HX426C16FBK2/32)
1 Palit GeForce GTX 1050 Ti KalmX, 4GB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort (NE5105T018G1H)
1 MSI Z370 PC Pro (7B49-001R)


1 Thermalright Macho Rev. B (100700726)
1 Fractal Design Define R6 Black, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R6-BK)
1 be quiet! Straight Power 10 400W ATX 2.4 (E10-400W/BN230)

Ergänzung (25. Dezember 2017)

Hmmm - da Du ja gesagt hast, der alte Rechner sei nicht zu langsam, wäre letztlich hier eher der aktuelle i5-8600K mit 32 GB Ram und normaler SSD ausreichend. Das wäre dann bereits schneller als bisher, da genügend RAM. Ich denke, das passt am besten.