1080-2160p / 60-240Hz / 24-55 Zoll eierlegende Gaming Wollmilchsau ~3.000€

[ICH2009]

2020/2021
1080p/240Hz 1440p/60Hz 2160p/120Hz 24-55 Zoll eierlegende Gaming Wollmilchsau ~3.000€

...comming soon...


Setup aus 2016

Spoiler: August 2016: 1080p/240Hz 1440p/60Hz 2160p/120Hz 24-55 Zoll eierlegende Gaming Wollmilchsau ~3.000€

Zusammenfassung aller Beiträge (und Forenrecherche)
Plattform

\/	Skylake	Haswell E
CPU	i7 6700k http://geizhals.de/intel-core-i7-6700k-bx80662i76700k-a1290371.html?hloc=at&hloc=de	i7-5930K https://geizhals.de/intel-core-i7-5930k-bx80648i75930k-a1121098.html
RAM	2x8GB DDR4 3200 http://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gvgb-a1353490.html	4x4GB DDR4 3200 https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c16q-16gvk-a1307014.html
Mainboard	ASRock Z170 Extreme4 http://geizhals.de/asrock-z170-extreme4-90-mxgyj0-a0uayz-a1306610.html?hloc=at&hloc=de	ASUS ROG Strix X99 Gaming https://geizhals.de/asus-rog-strix-x99-gaming-90mb0qk0-m0eay0-a1441449.html
Preis	550€	960€

Warum Skylake statt Haswell-E?

• I.d.R. sind Spiele 4-Kern optimiert, wenige schon 8-Kern (SMT), kein Vorteil für 6-Kerne (sicher gibt es wenige Ausnahmen 8+ Threads).
• Nachrüstbarkeit: Intel plant 6-Kern-CPU für Sockel 1151: Coffee Lake
• hoher Basistakt i7 6700k @stock 4,0Ghz

-- i.d.R. auf 4,5+ Ghz zu übertakten
-- der Aufwand/Verbrauch einen z.B. i7 5820k von 3,6 auf 4,5Ghz zu bringen ist höher

• • Anschaffungskosten trotz neuerer Plattform geringer (Mainboard benötigen keine teuren Controller, Z170 kann ich zu 20x PCI3.0 lanes an der PCH anbinden + 16 an der CPU i.d.R. für die GPU)
  • Energieeffizienz (geringerer Stromverbrauch)

Weil unklar ob es funktioniert:
#48 DX12 Multiplikator, d.h. die iPGU rechnet neben der GPU immer aktiv mit (Neuerung mit Skylake).

Warum nehme ich kein B150 Chipsatz für eine Gaming PC?

	B150 (Bsp.: Gigabyte GA-B150-HD3P)	Z170 (Bsp.: ASRock Z170 Extreme4)	Info
Anbindung CPU	16x (std. geshared 16/4)	16x (std. geshard in 16/8/4	1x PCI3.0 = 985MB/s brutto, x16 CPU, x8 SLI oder z.B: x4 M.2 SSD, x4 M.2 SSD
Anbindung PCH (PCI 3.0 lanes)	8	bis zu 20	1x PCI3.0 = 985MB/s brutto, je nach Mainboard entfällt Haswell's lane sharing, teure Controller,...
SLI möglich?	Nein	Ja	Der eine oder andere denkt hier vllt. darüber nach, da next gen GPUs draußen sind.
Übertakten möglich?	Nein	Ja	Interessant für ggf. 6-Core-CPU für Sockel 1151 - Coffee Lake 2018/19, auch wenn heute ein i5 gekauft wird
RAM Grenze	2133MhZ	3400+ Mhz	Was bringt RAM beim Spielen? https://www.computerbase.de/forum/t...schneller-ram-was-bei-spielen-bringt.1282176/
Sonstiges: Intel SIPP, vPro Technology, RST12 for SATA/PCI-E RAID, Smart Response Technology	Nein	Ja	http://www.intel.com/content/www/us/en/homepage.html

http://www.technikaffe.de/anleitung...n_bei_den_cpus_revolution_bei_den_chipsaetzen
https://www.pugetsystems.com/labs/a...-B170-Q150-Q170---What-is-the-Difference-635/


Dual Channel & Quad Channel: Warum ein ein DC-Mainboard 4 RAM-Slots?
Eine RAM-Bank besteht aus z.B. zwei RAM-Slots, ein RAM-Riegel pro RAM-Slot.
Dual Channel = 2 Speicherkanäle
Quad Channel = 4 Speicherkanäle

	Dual Channel	Quad Channel	Information
2x Riegel	ja	ja	Dual Channel: MB mit 4 Slots = 2 Bänke je 2 Slots. Es wird jede Bank einzeln angesprochen. Daher sind im MB oft schwarze und graue Slots, eben das im Falle von 2 Riegeln diese pro Bank ein Riegel aufgeteilt wird. Im Gegensatz zu Quad Channel, hier werden alle 2 gleichzeitig angesprochen. (QC MB haben ggf. 8 Slots, dann wieder getrennt 2 Slots pro Bank.)[
4x Riegel	ja, aber	ja	DC: 2 Bänke je 2 Slots bietet die Möglichkeit 4 Riegel einzustecken. Es wird aber immer nur je eine Bank verbunden, also Dual Channel. Im Gegensatz zu Quad Channel, hier werden alle 4 gleichzeitig angesprochen.

Frage: Wie funktioniert die Verteilung bei DC innerhalb einer RAM-Bank?
Beispiel: 4x 4GB DDR4-3200 (25,6 GB/s pro Riegel)
Riegel: Slot 1, 2, 3, 4
- gefordert 2GB: aktiv Slot 1 und 3, passiv Slot 2 und 4
=> 2x 25,6 GB/s Bandbreite
- gefordert 2GB: aktiv Slot 1 und 3, passiv Slot 2 und 4
=> 2x 25,6 GB/s Bandbreite
- gefordert 12 GB: aktiv Slot 1 und 3, aktiv Slot 2 und 4
=> 2x 25,6 GB/s Bandbreite
???
Wo ist der Unterschied, wenn ich 2x 8GB Riegel nehme?
=> 2x 25,6 GB/s Bandbreite ???
=> Irgendein Controller muss ja innerhalb der Speicherbank aggieren???


Anfrage für 3.000€ (exkl. Festplatten) Budget Gaming PC (Fragenkatalog/Leitfaden)
Hallo Hardware-Experten,
für meine Anforderungen möchte ich mich von euch beraten lassen wollen und bin bereit ein kleines Vermögen in die Hand zu nehmen. Ablösen möchte ich einen alten PC und PS4, um künftig nur noch den PC verwenden zu können. Dazu möchte ich hier ganz naiv meine "Traum"-Vorstellung posten.

1. Preisspanne?
~ 3.000€
2. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
Ich werde sicher Cannonlake überspringen, ob sich Ice oder Tiger Lake lohnen wird sich zeigen. Ein GPU Wechsel in X Jahren ist aber naheliegend, ebenso ggf. Festplatten zu erneuern.

3. Verwendungszweck?
- Spiele, Filme, Surfen, …
- SMT/HTT da ich auf dem 2. TFT während der Wartezeiten Filme schauen, surfen
- … auf letztendlich bis zu zwei Bildschirmen gleichzeitig (drei Bildschirme gesamt)mit verschiedenen Anforderungen:

Hier zu mal in der Tabelle:

Auflösung/Hertz	Beispiele	Wünsche	Spiele
1080p/240Hz	ASUS ROG Swift PG258Q	XXXFPS für ein flüssiges Spielgefühl	CoD BO3, BF4, BF1, ...
1440p/60Hz	Dell UltraSharp U2515H	RPGs, Filme + Surfen	Diablo 3, Witcher 3, Rocket League, ...
2160p/ <=120Hz	55 Zoll TV mit 100Hz (PAL)/120Hz (NTSC)	Couch-TV-Gaming in 2160p	Diablo 3, Witcher 3, Rocket League, ...

Machen 240Hz überhaupt Sinn, wenn ich keine 240FPS erreiche (ggf. G-Synch)?
Machen 144FPS Sinn, wenn ich nur einen 60Hz TFT hätte (ggf. G-Synch)?

3.3. Bild-/Musik-/Videobearbeitung + CAD-Anwendungen
Nein

4. Ist noch ein alter PC vorhanden?
250GB SSD vorhanden
960GB SSD vorhanden
3TB HDD vorhanden

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- Kein "Nerd"-Design (Sichtfenster + Wasserkühlung,…)
- Leise
- Übertaktung
- Bestellung bei Mindfactory (alles aus einer Hand wenn möglich)

6. Zusammenbau/PC-Kauf?
Warten wenn es sich lohnt (neue Technologie), sonst asap.

Meine Gedanken dazu:
Plattform

CPU	i7 6700k	OC, SMT, hoher Basistakti7 6700k
CPU Kühler	Noctua NH-D15	PL schlecht, Kühlleistung sehr gut
Mainboard	ASUS ROG Maximus VIII Ranger	OC SchnickSchnack, gute Bewertung, unwesentlich teurer
RAM	16 GB DDR4 3200	alterntiv 3000Mhz nur ~20€ günstiger

Praxis @4,5GHz
"Übertakten" ist, jetzt wo ich das selber gemacht hatte, kinderleicht. Es ist lediglich eine Einstellung im BIOS, und mehr auch nicht! Ein SVERWEIS in Excel ist komplizierter !

Überwachung: Core Temp, CPU-Z, MSI Afterburner
Stresstest: Prime95, RealBench

Es kann aber auch die AI Suite 3 verwendet werden.


Danke an den dt. Meister: der8auer

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[Geisterwolf]

Also bei dem Budget ist X99 eigetnlich fast Pflicht. Aber brauchst du dass denn überhaupt, Ohne Video- Musik oder Bildbearbeitung solltest du max 1500€ anpeilen (meine Meinung).

Der FHD Monitor hat nur 144hz, keine 240. G-Sync macht nur in niedrigen Bereichen (30-50fps) sinn, darüber hinaus mekrst eh nichts. In dem FPS Bereich solltest du dich mit einem (1.5)-3k€ PC aber nicht bewegen, sonst hast was falsch gemacht.

Ob sich neue Technologien lohnen weiss man erst wenn diese auch da sind: deshalb dann kaufen wenn man's braucht.

GPU würde ich bei einer 1080 bleiben. Aber auch hier in dem Wissen, wenn man blind alle Regler nach rechts dreht, kann die auch bei 1080p noch ins Stocken geraten.

 

[proud2b]

Gerade bei 3000€ Budget sollte es ein 2011-3 System sein.

i7-5930K + NH-D15 + X99 Mainboard + 32GB Quad Channel Kit RAM.

Gerade bei 4K Gaming braucht es Leistung. Mindestens eine GTX1080, wobei ICH eher auf die Titan XP setzen würde.

 

[Chris-W201-Fan]

Also, da fangen wir mal an:

NT: Statt dem P11 würde ich das E10 nehmen, das langt sicher

GPU: Bei 4k Gaming denke ich eher an die Pascale, denn es wird von den Anforderungen eher mehr als weniger

TFTs/TV: Hab ich zu wenig Ahnung von, dahe rbin ich da raus

Case: Such dir selbst mal was aus ich denke da landen die Anderen und auch ich mehr Fehler als Treffer

Plattform generell: Soweit ok, wenn du wirklich bei einer Grafikkarte bleibst. Das ist aber bei deinen Anforderungen nur bedingt sinnig. Du musst halt auch mal die Regler nach links schieben
RAM: 3000er würde mir reichen, musst du wissen, ob du die letzten 200MHz so bezahlen willst.
CPU-Kühler: Ein Macho, Scythe Mugen, ... tuts auch, viel weniger Temp bekommst du so wie so nicht hin.
MB: Standardempfehlung wäre wohl richtung Asrock Z170 Extreme 4

 

[Shaav]

Kann man machen. i7-6700k, schneller RAM und der Noctua Kühler sind eine gute Wahl. Ob es ein 190€ Mainboard sein muss ist wohl Ansichtssache. Nur unwesentlich langsamer wäre aber eine Kombination aus i7-6700k, langsamen RAM, 100€ H170-Mainboard und einem 45€ Noctua-Kühler.

 

[ICH2009]

@Geisterwolf
Vielen Dank, die 3.000€ möchte ich sicher nicht "verschleudern", wenn es 1.500€ werden freut es mich. Die TFTs sollten aber im Bugdet sein, dass hätte ich ggf. besser erwähnen können.

Ein Asus PG248Q hat z.B. 180Hz, ein kommender ASUS ROG Swift PG258Q wird 240Hz in FHD haben. G-Synch sollte also kein Thema sein, niedrige FPS sollten nicht sein.

@proud2b
Bringen mir 6 Kerne schon einen deutlichen Mehrwert beim Spielen? Ich dachte hier kann ich noch fünf Jahre warten. Die Kombination aus i7-5930K und Mainboard kostet schon 1.000€. Wenn dieser Mehrwehrt sich lohnt, dann ok.

Zu Skylake hatte ich wegen anstehender DX12 Spiele gegriffen, hier soll die IGPU mitrechnen:
"So kann die Onboard-GPU einige Arbeiten im Postprocessing übernehmen. Dann bearbeitet die dedizierte Grafikkarte das nächste Bild umso schneller."
http://www.chip.de/artikel/Skylake-GPU-Alle-Infos-zu-Gen9-der-Onboard-Grafikloesung_82345722.html

@ Chris-W201-Fan
Dann wohl ein http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-10-cm-500w-atx-2-4-e10-cm-500w-bn234-a1165357.html, ich dachte mit dem http://geizhals.de/be-quiet-dark-power-pro-11-550w-atx-2-4-bn250-a1318886.html fange ich mir etwas neuere Technik ein, obwohl nachgerechnet (CPU <100W, GPU <200W, ...) 550W zu viel sind.

@Shaav
Kann man auf H170 übertakten? Ich würde gern am Anfang "nur" auf 4,5Ghz gehen - wenn k CPU dann gleich.

 

[HominiLupus]

Nein, auch bei DX12 Spielen rechnet IGP nicht mit. Das ist eine Möglichkeit die niemand nutzt, und selbst wenn: lächerlich im Vergleich zur Leistung der GPU.
Mehr als 4.5GHz wirst du kaum erreichen, egal welche CPU.
Kauf einen i7-5820k mit X99 Mainboard wenn du übertaktest. Das kostet ~100€ mehr als dein i7/Maximus Ranger Schrott. Dazu einen NH-D15S

 

[0-8-15 User]

Meinst du nicht, dass so ein Board ausreicht: ASRock Z170 Extreme4?

Ergänzung (8. August 2016)

Die Kombination aus i7-5930K und Mainboard kostet schon 1.000€. Wenn dieser Mehrwehrt sich lohnt, dann ok.

Intel Core i7-5820K, 6x 3.30GHz, boxed ohne Kühler (BX80648I75820K)
Kingston HyperX Fury DIMM Kit 32GB, DDR4-2666, CL15-17-17 (HX426C15FBK4/32)
ASUS ROG Strix X99 Gaming (90MB0QK0-M0EAY0)

---

~ 840 Euro

@Geisterwolf
Vielen Dank, die 3.000€ möchte ich sicher nicht "verschleudern", wenn es 1.500€ werden freut es mich. Die TFTs sollten aber im Bugdet sein, dass hätte ich ggf. besser erwähnen können.

Dann würde ich von einer Titan X abstand nehmen.

 

[Chris-W201-Fan]

Das P11 hat keine neuere, höchstens einen Hauch höherwertige Technik.
Das lohnt nur selten.

Bei der Pascale Titan X halte ich <200w für nicht realistisch. Wenn du die nutzt, wirst du OC machen wollen, mit erweitertem Powerlimit.

 

[proud2b]

Da bist du je nach Bildschirm ja alleine schon bei ~2000€ Kosten - NUR für die Monitore. Da wird es dann Eng mit dem PC.

 

[ICH2009]

@HominiLupus
Vielen Dank, Chip ist leider nicht mehr das was es mal war..., eben ähnlich wie eine BILD Zeitung für Computer. Ich dachte aber es sei eine Eigenschaft der Skylake CPUs inkl. Intel HD530, dass diese immer mitrechnet. Also nicht so wie bei z.B. SMT, welches die Entwickler speziell programmieren müssten.

Der 5820k liegt aber eher hinter dem i7 6700k im Gaming, Quad Channel scheint kein Vorteil zu sein, 32GB RAM ist übertrieben für Gaming, denke ich. Was macht diese Plattform (noch) interessant?

@0-8-15 User
Das kann man auch nehmen, spart 50€. Danke

@Chris-W201-Fan
Vielen Dank, die 40€ haben also wenig Mehrwert.

@proud2b
Ich dachte schon, dass über 1.000€ für TFTs weggehen.

In #1 erstelle ich mal einen Spoiler als Zusammenfassung.

 

[Chris-W201-Fan]

Gpu ist die Titan aktuell wohl schon als "gesetzt" zu sehen, anders wirst du die Anforderungen nicht erreichen.

Da das eh immer Referenz ist, kannst nehmen was du willst.

Alternativ halt 2 1070 oder 1080, wobei die SLI Nachteile bleiben.

Dann solltest du aber n 600w Netzteil nehmen.

 

[ICH2009]

Es muss nicht zwingend ULTRA 4k sein auf dem TV.
GTX1080 ~800€ http://geizhals.de/?fs=GTX1080&in=
GTX Titan Pascal ~1300€ https://www.nvidia.de/graphics-cards/geforce/pascal/titan-x/
500€ Unterschied möchten schon bewiesen werden, ob sich das lohnt.

Eine GTX1080ti kommt ja auch noch, evtl. im Q4/2016, ich denke mal so um die 999€.
http://videocardz.com/nvidia/geforce-1000/geforce-gtx-1080-ti

 

[HisN]

500€ Unterschied möchten schon bewiesen werden, ob sich das lohnt.

Lohnt sich, spielt sich in Deinem Kopf ab.


1080FE@2,1Ghz


Titan Stock


Titan OC



https://www.youtube.com/watch?v=ZwV91khyoO0

 

[Chris-W201-Fan]

Hui, 36-37% mehr, wow.

 

[HisN]

Ich finde das auch relativ cool. Da sieht man was eine "breitere" Architektur ausmachen kann.
Und ich bilde mir ein (bzw. hoffe es), dass der Unterschied noch größer wird, sobald ich auch einen Wasserkühler für die Titan X habe, denn der Vergleich ist ja zur Zeit noch Unfair 1080@H2O vs. Titan X@Air.

 

[Chris-W201-Fan]

Also +40% hatte ich erwartet, da kommst dann wohl drüber.

 

[ICH2009]

@ HisN
Vielen Dank, dass Video hatte ich mir auch schon angesehen. Wenn es in allen Bereichen konstant 40% mehr wären - im Video sieht man das es nicht immer der Fall ist - wären ~1.100€ im P/L Verhältnis. Leider ist das Video immer in Ultra, mich hätte "hoch" bei einer GTX1080 auch interessiert. Irgendow hatte ich ein Benchmark gesehen, dass die GTX1080 in FHD besser abschneidet.

Ich hatte eben auch gelesen, dass die hohe Wärmeentwicklung der GTX Titan die Leistung schnell drosselt. Eine bessere Kühlung wäre damit in jedem Fall notwenig, um das Maximum aus der Karte zu holen. Zu den 1.300€ kämen daher nochmal ~100€ dazu, hier habe ich zwar Videos gesehen diese auf eine GPU zu basteln, bin mir aber sehr unsicher. Ich denke aber mit Geduld und Spucke ist das möglich.

 

[Gohst]

Ich würde einen Teil des Budget in eine gute Kühlung usw. investieren.
Leistung ist immer toll, aber was wenn die Ergonomie schrott ist?
Damit meine ich Lautstärke, Wartungsaufwand, Eingabegeräte/Ausgabegeräte usw.?

Pascale Titan X und 6 Core Haswell in aller Ehren, aber wenn mans scheisse verpackt wirds nicht besser.
Daher solltest du schon dran denken ev. die GPU per Wasserkühlung in Zaum zu halten.
Und bei dem Budget sollte auch kein FHD sondern eher 1440p Gaming angestrebt werden.

Eine grosse SSD (>500GB) um die Spiele direkt auch dort drauf zu installieren wäre auch noch ne Idee.

Ich hätte so was in der Richtung vorgeschlagen (noch ohne Maus, Tastatur und Lautsprecher/Headset):
1 Crucial MX300 750GB, SATA (CT750MX300SSD1)
1 Intel Core i7-5820K, 6x 3.30GHz, boxed ohne Kühler (BX80648I75820K)
1 G.Skill RipJaws V rot DIMM Kit 16GB, DDR4-2800, CL17 (F4-2800C17D-16GVR)
1 KFA² GeForce GTX 1080, 8GB GDDR5X, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (80NSJ6DHK5VK)
1 ASRock X99 Extreme4 (90-MXGVL0-A0UAYZ)
1 Dell S2716DG, 27" (210-AGUI)
1 Samsung S27D850T, 27" (LS27D85KTSN/EN)
1 Phanteks PH-TC14PE_BK schwarz
1 Fractal Design Define R5 Black, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R5-BK)
1 EK Water Blocks EK-FC1080 GTX, Acetal
6 Aquatuning Anschluss, 1/4" auf 13/10mm, schwarz vernickelt (62115)
3 Alphacool AlphaTube HF, 13/10mm, Meterware, klar (18412)
1 Aqua Computer Aqualis DDC 100ml (34075)
1 Laing DDC-1 T (49064/6500023)
1 Alphacool NexXxoS ST30 280mm (35484/14197)
1 Super Flower Leadex Gold schwarz 650W ATX 2.3 (SF-650F14MG black)

Macht dann ca. 2930€

-> wobei natürlich gesagt sei, die GTX 1080 muss man nicht zwingend Wasserkühlen - so ein Monster ist die auch nicht.

 

[Chris-W201-Fan]

Ghost, ne GPU mit 180W muss nicht zwingend unter Wasser um leise zu sein.
Klar, wenn man nix hören will, vielleicht, ich bin ja auch so einer (GTX750 unter Wasser). Aber das ist doch kein "Muss", zumal allein die Wakü einiges an Budget nimmt, und dann die TFTs wegfallen bzw. nicht mehr so da sidn wie vorgestellt.

Außerdem hast du bei den Shootern ignoriert, dass der TE dort absichtlich 144Hz bzw. über 60 Hz haben möchte. Optik in allen Ehren, aber bei Shootern geht es auch um FPS, und da langen vielen die 60 FPS eben nicht. Mir übrigens auch nicht!
Bei anderen Games ist 1440p siche rnett, udn auch 60FPS mehr als ausreichend, gerade bei Spielen wie Anno oder RPGs die nicht auf geschwindigkeit setzen.

Man muss da schon differenzieren, wenn der TE das so möchte.