Auf der Suche: Notebook für ~800€ (+/- 50€)

[A-ZADO-R]

Hallo Leute!

Ich bin auf der Suche nach einem neuen Notebook, da mein jetziges ein 8 Jahre altes aus der Firma meines Vaters ist, mit dem man nicht mal Minecraft spielen kann, obwohl ich schon ganz gerne aktuelle Spiele ( z.B.: Skyrim) zumindest auf Medium spielen können möchte.

Dafür habe ich ein Budget von 800€ (+/- 50€).
[Ich würde auch mehr bezahlen, jedoch halten meine Eltern dies für falsch.]
[Ich bin Schüler bekomme also Rabatte ( zumindest bei manchen Anbietern)]

Dafür habe ich folgende Anforderungen:

Diagonale: 15,6Zoll (17,3 Zoll wäre noch in Ordnung, da es manchmal bessere Hardwareaussattung gibt)
Auflösung: FullHD
Festplatte: Mind. 500GB (weniger nur, wenn es ne SSD ist )
Prozessor: Mind. 3GHz Marke im Turbo erreichen können
Grafikkarte: GeForce GT750M (gerne bessere)
AMD 8850M (gerne bessere)
RAM: Mind. 8GB (lieber 16GB, aber 8 reichen)
Betriebssystem: Win 8 /Win 8 Pro (bei extrem guter Hardware auch ohne...)
Schnittstellen: Mind. 3 USB Anschlüsse ( mind. 2x mit USB 3.0 wäre perfekt)
Tastatur: - ( toll wäre deutsche Tastatur mit Nummernblock)

Dafür habe ich folgende Modelle gefunden:

http://www.notebooksbilliger.de/dell+inspiron+15r+5537+135264?nbb=a87ff6

http://www.notebooksbilliger.de/studentenprogramm/dell+studentenprogramm/dell+inspiron+17r+5737

http://www.notebooksbilliger.de/ace...fcampaign_id/5c22d4acf05cb3c8bda1aba1c6df0ab0

P.S.: Beim letzten ( dem von Acer ) würde ich 16GB RAM dazu konfigurieren.

Was meint ihr zu den Notebooks ( im Bezug aufs Gamen ) und zu welchem würdet ihr mir raten?
Habt ihr sonst Alternativvorschläge?

Danke schon mal im Voraus


LG A-ZADO-R

 

[Yann1ck]

Dieser mit i7 4700MQ und 2*4GB RAM:
http://hawkforce.de/product_info.php?products_id=100&config

Alternativ dieses MSI:
http://geizhals.de/msi-ge60-2od-i585fd-0016gc-sku16-a1045491.html
oder dieses mit minimal anderer Hardware:
http://geizhals.de/msi-ge60-i750m245fd-0016gc-sku2-a971605.html

Sonst gibt es bei dem Budget nicht viele Alternativen.

 

[Moselbär]

http://www.dell.com/de/p/inspiron-15-7537/pd?oc=cn75305&model_id=inspiron-15-7537

Leider noch 50€ drüber - aber Qalitiät und Service Top.

Solltest Du Dir mal ansehen mMn.

Und vergessen:

Willkommen

 

[A-ZADO-R]

Danke für die schnellen Antworten.

Reicht die Geforce GT740M aus um Skyrim in FullHd auf normalen Einstellungen zu spielen?

Lg A-ZADO-R

 

[Yann1ck]

Kommt auf die Auflösung an und darauf in du Mods nutzt. Guck dir mal diesen Link an:
http://www.notebookcheck.com/NVIDIA-GeForce-GT-740M.89899.0.html

Für Medium in HD Auflösung reicht es, bei FullHD wird das nicht mehr flüssig laufen.

 

[HamHeRo]

Keiner der vorgeschlagenen Rechner hat eine GT 740M.

 

[More-Dread]

Ich bin auch auf der Suche nach eben solch einem Notebook. Wäre es eine gute Idee folgendes Notebook zu kaufen:

https://m.cyberport.de/p/Acer-Aspir...-4500U-matt-Full-HD-GT750M-Windows-8/1C26-8W6

Ich habe zwar schon viel negatives über Acer gelesen, aber es punktet durch Mobilität.

Bei DELL finde ich die Bezahlung komisch. Vorkasse 2Wochen Versand und Rechnung bekommt man zusammen mit dem Notebook. .. ziemlich riskant mMn oder ist das bei jedem Anbieter so?

 

[HamHeRo]

Ich bin auch auf der Suche nach eben solch einem Notebook. Wäre es eine gute Idee folgendes Notebook zu kaufen:

Prinzipiell ja, aber nicht die Variante, die Du verlinkt hast. Gleiches Gerät, allerdings mit i5-4200U statt i7-4500U (der i7 ist nur unmerklich schneller) und nur 500GB statt 1TB, aber dafür satte 200€ billiger. Dafür kannst Du Dir noch eine zusätzliche mSATA SSD einbauen und den Rest verjubeln:

http://www.cyberport.de/acer-aspire...e-grid-2-downloadgutschein-1C26-8ZH_1688.html

 

[More-Dread]

Wie sieht es mit der Wärmeentwicklung bei den Acer Modellen aus?

 

[Yann1ck]

http://www.notebookcheck.com/Test-Acer-Aspire-V5-573G-54208G50aii-Notebook.97903.0.html

 

[More-Dread]

Könnte man mit dem Acer Notebook mit i5 Prozessor Skyrim flüssig in FullHD auf mittel bis hohen Einstellungen spielen?

 

[HamHeRo]

In Full-HD nicht, aber in 1366x768 oder vlt. in 1600x900.

 

[More-Dread]

Würde der bessere Prozessor etwas daran ändern?
Kannst du mir vielleicht einen Link schicken mit einer SSD für 50 oder 110 € schicken?

 

[HamHeRo]

Der i7-4500U wird daran auch nichts ändern. 1366x768 sieht doch auf dem 15" auch noch gut aus, 1600x900 in Mittel wird er auch packen. Für alles andere brauchst Du einen Gaming-Laptop und mehr Geld oder bekommst kein IPS Panel.

Crucial M500:
http://www.notebooksbilliger.de/crucial+ssd+m500+msata+120gb+sata+6gbs

 

[More-Dread]

Vielen Dank für die spitzen schnellen und freundlichen Antworten. Wenn jemand mal Hilfe braucht empfehle ich euch. Entweder es wird das 17, 3 Zoll DELL oder das Acer mit i5 Prozessor. Sobald er da ist schreibe ich euch Erfahrungen. LG

 

[Yann1ck]

Eine GT750M reicht anscheinend so gerade für Medium in HD Auflösung aus:
http://www.notebookcheck.com/The-Elder-Scrolls-V-Skyrim-Benchmarks.66103.0.html

ABER diese fps wurden alle mit QuadCore CPUs ermittelt und nicht mit langsamen DualCore ULVs: http://www.notebookcheck.com/NVIDIA-GeForce-GT-750M.90228.0.html
Man sieht, dass es nur Fps Werte für QuadCores gibt.

Es ist leider sehr schwer einen passenden Vergleich eines QuadCores mit einem ULV zu finden, vor allem weil man noch bedenken muss, dass das V5 mit GDDR3 Speicher arbeitet. Man kann eventuell die fps-Werte für Skyrim einer AMD8850 mit einer ähnlich schnellen GTX660M (beide mit GDDR5) vergleichen, aber das ist kein guter Vergleich. Wenn man es trotzdem macht stellt man fest, dass bei der AMD8850M, deren fps-Werte mit einem i5 4200U ermittelt wurden, über 10fps weniger ausgegeben wurden, als bei einer GTX660M mit QuadCore.
Es sind auf "hoch" 37,5fps bei AMD8850/ULV-CPU und ca. 49fps bei GTX660M/QuadCore.

http://www.notebookcheck.com/AMD-Radeon-HD-8850M.87098.0.html
http://www.notebookcheck.com/NVIDIA-GeForce-GTX-660M.71851.0.html
Jeweils bis zu Skyrim runter scrollen und auf die fps-Werte klicken, dan sieht man mit welcher Hardware sie ermittelt wurden

Auf Grund dieses, zugegebener Maßen nicht perfekten Vergleichs würde ich sagen, dass eine ULV CPU zusammen mit einer GT750M mit GDDR3 Speicher nicht für die flüssige Wiedergabe von Skyrim auf "hoch" und HD-Auflösung reicht. Für mittlere oder niedrige Settings sollte es in den meisten Szenen noch reichen.
Im CB-Test entsteht ein ähnlicher Eindruck. Skyrim ist je nach Szene CPU oder GPU lästig und hat durch HT oder mehr als drei echte Kerne keine Vorteile. Aber mit höherem Takt sind sehr viel höhere Fps möglich und einen hohen Takt bieten die ULV CPUs leider nicht:
https://www.computerbase.de/artikel/gaming/the-elder-scrolls-v-skyrim-test.1631/seite-8

Aus diesem Grund würde ich für Skyrim zumindest einen normalen mobile i5 (der erreicht höhere Taktraten als ein ULV) und eine GPU mit GDDR5 Speicher empfehlen. Diese Kombination kommt beispielsweise im MSI GE60, einem Notebook, das für Gaming besser geeignet ist als das V5, zum Einsatz.

Ich hoffe meine Argumentation ist verständlich, zumindest für jemanden, der sich ein bisschen mit Hardware auskennt. Ich möchte das V5 nicht schlecht reden, aber ich glaube Skyrim wird damit nicht perfekt flüssig laufen.

@TE: Sry wegen dem ganzen Off Topic.

 

[HamHeRo]

Yann1ck hat da im Prinzip schon Recht, aber soviel macht das auch wieder nicht aus.

Das hängt natürlich immer stark vom Benchmark-Szenario ab. Im CB-Test wurde eine Worst-Case Szenario für die CPU-Last getestet, aber ein i5-4200U ist trotzdem noch etwas schneller als ein i7-2600K @2C/2,5GHz. Schlimmer als die 30 FPS durch CPU-Limit wird es dann wohl nicht werden.

Guckt man sich mal auf Notebookcheck die Tests der GT 740M an, dann kann man ganz gut vergleichen, wieviel die CPU ausmacht. Die GT 740M ist eine GT 750M mit etwas geringeren Takraten, immer DDR3 und meistens nur 64Bit.

Schon bei Einstellung mittel ist die schnellste Kombination, die jenige aus schwächster CPU (i3-3217U) und schnellster Grafikkarte (einzige mit 128 Bit). Der Unterschied zwischen i5-4200U und i5-4200M ist mal gerade 1 FPS, hier limitiert eindeutig die Grafikkarte und nicht die CPU. Ein Quadcore bringt da entsprechend nix.

Der Speicher der GT 750M mit DDR3 lässt sich zumindest bei mir problemlos um fast 30% übertakten. Davon kommt aber nur signifikant etwas bei den FPS an, wenn man mindestens auf 1600x900 oder Full-HD geht. Da langt dann bei den meisten Spielen aber die Core-Leistung der GPU nicht mehr für vernünftige Details aus. In HD Auflösung ist man fast immer im CPU/GPU Limit, der Speichertakt spielt da fast keine Rolle. Bei HD Auflösung würde ich mir daher vom GDDR5 Speicher nicht zuviel versprechen, hier limitiert die Leistung der GPU-Cores.

In Skyrim auf Einstellung hoch bei HD kann ein i7-4700HQ sehr deutlich von der 128-Bit Anbindung der GT 750M im Vergleich zur 64-Bit Anbindung mit GT 740M profitieren. Der i3-ULV mit 128-Bit GT 740M liegt aber nur 20-25% zurück, das geht dann schon fast nur noch auf die Kappe von CPU/GPU Frequenz, GDDR5 wird da bei HD Auflösung nicht mehr viel bringen.

BTT:
Da es hier ja eigentlich um Gaming um die 800€ geht, ist der V5 sicherlich nicht das idealste Gerät, der gewinnt eher durch das Display. Der MSI mit i5-4200M und GTX 760M ist da schon deutlich potenter, da kann man überhall noch eine Detailstufe + Auflösung höher gehen, das wäre IMHO auch dem MSI mit i7-4700HQ unhd GT 750M vorzuziehen. Mehr Leistung für das Budget gibt es nicht.
Beim Dell wäre ich skeptisch. Da scheint wohl bei einigen eine falsche TDP im BIOS abgelegt zu sein, so dass der i7-4500U nach 20 Sekunden den Turbo nicht mehr nutzt und damit auf das Niveau eines i3-ULV zurückfällt.

 

[Yann1ck]

Mir ging es auch gar nicht einen QuadCore zu empfehlen, man sieht beim CB-Test ja eindeutig, dass der nicht viel mehr Leistung bringt. Ein höherer Takt bringt viel mehr Leistung, weshalb ich zu einem normalen mobile i5 geraten habe, der höhere Taktraten als eine ULV-CPU erreicht.

Das mit GT740M habe ich auch gesehen, aber der Vergleich ist in mMn noch schlechter als meiner, weil es Nvidia zwei verschiedene GT740M Chips im Angebot hat, was einen Vergleich sehr schwer macht. Der Unterschied zum nächst langsameren Modell mit einer deutlich höher taktenden CPU ist sehr gering und fällt noch in die Messungenauigkeiten, aber man sieht, dass die schnellere CPU keinen Vorteil bringt.
Alle anderen Modell nutzen den schlechteren GK208 Chip, weshalb man sie nicht für einen Vergleich nutzen kann. Bei diesem Chip sind die Modelle mit QuadCore bzw. I5 4200M schneller als der Laptop mit i5 4200U, wenn auch wieder nur minimal, hier bewegen wir uns anscheinend sehr genau auf der Grenzen zwischen CPU und GPU Limit bei GK208 scheint es ein minimales GPU Limit zu geben, beim GK107 eine minimales CPU Limit, könnten aber auch Messungenauigkeiten oder nicht ganz gleich durchgeführte Messungen sein.

Wenn man jetzt aber eine potentere GPU (wie die GT750M) nutzt kommt man mehr ins CPU Limit als ins GPU Limit, auch wenn das in Skyrim immer sehr von der Szene abhängt und bei der GDDR5 Version wird die CPU der stärker limitierende Faktor sein, den Vorteil des schnelleren Speicher sehe ich vor allem bei den großen Texturen die es in Skyrim gibt.

Klar lässt sich die GT750M problemlos übertakten, aber OC im Laptop ist nicht für Laien, weshalb ich es nicht empfehlen würde.

Insgesamt würde ich zu dem Schluss kommen, dass der I5 4200U für Skyrim mit der GT750M in HD-Auflösung noch ausreicht, aber ich würde in nicht als ideal bezeichnen, spätestens, wenn es eine stärkere GPU genutzt wird reicht er sicher nicht mehr aus. Aber ein QuadCore wird zumindest für Skyrim nicht benötigt, da das Game vor allem von CPU Takt profitiert.

Bei deiner Empfehlung fürs MSI würde ich mich anschließen, würde aber zu dem Dell nich anmerken, dass das anscheinend ein Problem einiger Chargen ist, da es auch viele Nutzer gibt, die eine CPU mit richtiger TDP haben. Wenn man eine CPU mit falscher TDP hat kann man die mut Intels XTU auch einfach richtig einstellen ist kein Problem.

 

[More-Dread]

Danke, dass ihr mich noch einmal aufgeklärt habt. Würde Skyrim denn mit hohen Einstellungen auf HD flüssig laufen?
Wenn ich das richtig sehe, empfehlt ihr mir das MSI GE60 mit i5 Prozessor oder? Würde man mit dem i7 Prozessor auch flüssig spielen können? (Das ist eine preisliche Frage, und etwas anspruchvolleres werde ich wohl nicht spielen) Könnt ihr mir bitte einen Link schicken, wo ich Win8 möglichst günstig bekomme? LG

Edit: Was wäre sonst mit diesem Notebook :

https://m.notebooksbilliger.de/acer+aspire+v3+772g+747a8g50makk

Wurde Skyrim da auf FullHD flüssig laufen?

 

[Yann1ck]

Das V3 ist kein richtiges Gaming Notebook, weshalb ich das MSI vorziehen würde, dass Modell scheint immer noch Probleme mit der Kühlung zu haben, auch wenn HamHeRo das Gegenteil behaupten wird.

Ich würde wegen der starken GPU dieses MSI GE60 empfehlen:
http://geizhals.de/msi-ge60-2od-i585fd-0016gc-sku16-a1045491.html

Wenn dir das Design nicht gefällt kannst du dir auch dieses Clevo W350ST bei hawkforce.de mit einem I5 4200M, 2*4GB RAM und diner GTX760M konfigurieren. Hier noch der Test zu dem Laptop von einem anderem Reseller:
http://www.notebookcheck.com/Test-Schenker-XMG-A523-Clevo-W350ST-Notebook.93898.0.html