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Der Paradox 4X Games Sammelthread (Europa & Clausewitz Engine)

A. Sinclaire

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Okt. 2009
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Hallo allerseits,

Ich dachte mir ich mache mal einfach einen Sammelthread für Paradox Games auf.

Speziell für die 4X Games - hierbei nutzen ältere Titel die Europa-Engine (z.Bsp. Europa Universalis Reihe, Crusader Kings, Hearts of Iron I + II) oder neuere Titel die Clausewitz Engine (Crusader Kings II, Hearts of Iron III, Victoria II).

Zum einen weil diese Spieleschmiede für so manche wahrscheinlich nicht auf dem Radar erscheint da sie eher etwas kleiner ist, und zum anderen weil sie es eigentlich verdient hätten mehr Beachtung zu finden. Generell würde ich sagen, dass Paradox wohl einer der beliebteren Publishe ist - wobei teilweise auch eigene Spiele produziert werden. Von Paradox als Publisher werden hauptsächlich kleine, bislang unbekannte Studios unterstützt. Der gute Ruf (im 4X Bereich) ist vor allem darin begründet, dass sich hier nur wenige Casual-Titel finden und sich die meisten Spiele eher an "Core-Gamer" im Strategiebereich wenden. Das Hauptaugenmerk liegt hierbei auf 4X Grand Strategy Games - wobei es auch andere Spiele gibt, und natürlich auch mal Flops (Stichwort Gettyburg: Armored Warefare - pfui!)

Was für manche auch zur Beliebtheit beiträgt ist die Einstellung Kopierschutz/DRM gegenüber, hier mal ein Zitat von Shams Jorjani, Producer bei Paradox Interactive:

"In unseren Verträgen verpflichte ich unsere Entwickler daher auch explizit, keinen Kopierschutz irgendeiner Art zu verwenden. Es ist ihnen verboten. Wir jagen keine Raubkopierer, wir nutzen kein DRM und halten die technische Seite unserer Spiele so einfach wie möglich. Nichts ist frustrierender für ehrliche Kunden, als ein Produkt zu erhalten, das einem raubkopierten Spiel unterlegen ist. Das hat für mich einfach keinen Sinn."

Quelle: http://www.gameswelt.de/paradox-interactive/news/producer-raubkopien-sind-uns-egal,154548

Es igbt nur eine Seriennummer bei den Spielen die man im Paradox-Forum registrieren kann - wenn man möchte. Dafür Gibt es ein kleines Abzeichen im Forum das zeigt das man das Spiel besitzt. Das wäre vllt. noch für Support oder so relevant.. aber im Prinzip hab ich eigentlich keine Ahnung wozu man das noch braucht :)

Da die Fangemeinde zwar eine treue aber oft doch eher überschaubare ist - halte ich es für eine gute Idee die Spiele in Form eines Sammelthreads zusammenzufassen.

An wen richten sich diese Spiele?

Ich würde sagen an Leute denen Titel wie Civilization zu Casual sind oder langweilig werden. Oder auch Leute die gerne Micro-Management betreiben (je nach Titel). Und natürlich auch Leute die eine Herausforderung suchen.

Wie kann man sich das Gameplay vorstellen?

Am besten lässt sich das Gameplay wohl mit dem rundenbasierenden Teil der Total War Serie vergleichen den die meisten kennen dürften, allerdings um einiges komplexer.

Generell muss man Geduld mitbringen, die Spiele sind sicher keine Blockbuster in puncto Grafik - wobei Crusader Kings II doch schon für das was es ist eine recht ansprechende Grafik hat.


Hier mal ein Überblick über ein paar Spiele mit den dazugehörigen Trailern:

Hearts of Iron Serie:

Diese Serie spielt im 2. Weltkrieg und ist eher für Leute interessant die auf Micro-Management stehen - zumindest aus meiner Sicht.

Wiki-Seite: http://de.wikipedia.org/wiki/Hearts_of_Iron (DE)

http://www.youtube.com/watch?v=2vW3NTvC3gk

http://www.youtube.com/watch?v=hFIhLJ54ZHI


Europa Universalis Serie (+ Rome)

Das ist die vielleicht einsteigerfreundlichste Serie - allerdings schon etwas älter. Das für Q3 2013 angekündigte Europa Universalis IV dürfte von einigen sehnsüchtig erwartet werden.

Europa Universalis III spielt 1453 - 1789 (hier gibt es mehrere Expansion Packs die den Zeitraum auf 1399 - 1821 erweitern und diverse Features & Content hinzufügen). Gerade das letzte Add-On "Devine Wind" wäre hier wohl zu empfehlen da es neben einem detailierten asiatischen Content vor allem auch die Grfaik ein klein wenig aufbessert. Europa Universalis: Rome spielt 280 v.Chr. - 27 n.Chr. und ist wie der Titel schon vermuten läßt in der Römischen Republik angesiedelt.

Wiki-Seite: http://de.wikipedia.org/wiki/Europa_Universalis (DE)

Europa Universalis III:
http://www.youtube.com/watch?v=KLBelZqBdyk

Heir of the Throne Add On:
http://www.youtube.com/watch?v=V9ofiDf54SE

Devine Wind Add On:
http://www.youtube.com/watch?v=V9ofiDf54SE

Europa Universalis: Rome:
http://www.youtube.com/watch?v=y6Glx_Medc4

Crusader Kings Serie

Gerade der 2. Teil ist wohl das bisher professionellste und umfangreichste Spiel von Paradox. Gerade der Diplomatiebereich sowie der Erbfolge-Aspekt sind eine Nummer für sich.

Wiki-Seite: http://de.wikipedia.org/wiki/Crusader_Kings_II (DE)

http://www.youtube.com/watch?v=qzkVTDfxIUI

Victoria Serie

Zugegebenermaßen das Spiel mit dem ich mich persönlich bisher am wenigsten beschäftigt habe - allerdings gilt der zweite Teil mit zu den besseren Titeln im Lineup und für so einige in puncto professioneller Umsetzung als Nummer 2 nach Crusader Kings II. Victoia II spielt hierbei im Zeitraum von 1836 bis 1936.

Wiki-Seite: http://en.wikipedia.org/wiki/Victoria_2 (EN)

http://www.youtube.com/watch?v=4uXnr8pwXOM

Weitere aktuelle Titel mit der Clausewitz Engine sind East vs. West (basierend auf Hearts of Iron - allerdings im Kalten Krieg angesiedelt), March of the Eagles (spielt während der Napoleonischen Kriege 1800 - 1815). Sengoku (spielt während des japanischen Bürgerkriegs Mitte des 15. Jahrhunderts)


Hier geht es zur Paradox Website: http://www.paradoxplaza.com/

Hier zu den Foren: http://forum.paradoxplaza.com/forum/forum.php?
(Sehr schön ist, dass es meist Dev-Diaries zu neuen / zukünftigen Spielen gibt)

Hier zum Youtube Channel: http://www.youtube.com/user/Paradoxplaza?feature=watch


Falls ich irgendwas vergessen habe, oder irgendwas hinzufügen sollte / müsste einfach bescheid sagen :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich finde diesen Beitrag toll :) Aaaaber, da fehlt doch noch was.

Paradox ist nicht nur als Entwickler tätig, sondern agiert auch als Publisher für andere (kleinere) Entwicklungsstudios, deren Spiele vielleicht eine Erwähnung finden könnten. Cities in Motion - sowie der in ein paar Monaten erwartete Nachfolger - ist eine tolle Verkehrssimulation im Stil des Verkehrsgiganten, die ich durchaus als Alternative zum altbewährten Transport Tycoon Deluxe oder dem kostenlosen OpenTTD sehe. Auch was ich bisher von Impire gesehen habe sieht interessant aus und dann gibt es noch ein F2P Projekt namens Salem mit interessantem Spieldesign (Stichwort "perma-Death").

Was die selbst entwickelten Spiele betrifft, so habe ich wochenlang Victoria II (später mit dem Expansion-Pack) gespielt und es hat großen Spaß gemacht :D
 
Ich hab mal noch einen kleinen Satz eingeschoben, dass hauptsächlich kleine, bislang unbekannte Studios von Paradox als Publisher unterstützt werden ;)

Cities in Motion hab ich auch.. allerdings wollte ich den Thread eher auf ein Genre fokussiert halten. Ich glaube es gibt hier auch irgendwo einen Thread zu dem Spiel.
 
Klasse Beitrag :) Müsste mich mal wieder in eins der Paradox Spiele stürzen, aber das sind so böööööse Zeitfresser :D
 
Ich habe gestern mal wieder mit CK2 angefangen... normalerweise spiele ich ein kleines Herzogtum und versuche mich hochzuarbeiten.. meist erfolglos :D
Dieses Mal bin ich gleich als Kaiser vom HRR gestartet... es lief nicht gut. Meine Frau war zwar eine Gebährmaschine.. aber hat nur Töchter bekommen. Dann kam irgendwann endlich ein Sohn... und ein paar Tage später bin ich im zarten Alter von 27 in der Schlacht gegen Böhmische Unabhängigkeitskämpfer gefallen. Vorher wurde ich aber auch noch exkommuniziert da ich ich einen Bischof eingekerkert hatte der einen anderen Aufstand unterstützt hatte... also im Prinzip hat mich jeder gehasst - keine guten Startbedingungen für mein jüngeres Ich. :(

Damit war mein schönes Reich dahin, ich war nun als Säugling unterwegs mit häufig wechselnden Regenten die immer wieder aus unerklärlichen Gründen starben. Und Geblieben sind mir nur noch die Herzogtümer Thüringen und Meissen. Und eins in Frankreich an der Atlantikküste das ich geerbt habe. Insgesamt 7 Provinzen - verteilt auf 3 nicht zusammenhängende Gebiete. :(

Und die Erbfolge ist ziemlich im Eimer.. d.h. ich werde alle Vasallen entmachten müssen um die Titel zu behalten... das dürften 2-3 Bürgerkriege werden -.-
 
Zuletzt bearbeitet:
Übrigens soll evtl. Ende nächster Woche mit "The Republic" die dritte Erweiterung zu Crusader Kings II rauskommen - wobei je nachdem wie man zählt es eigentlich die 4. Erweiterung wäre.. aber "Sunset Invasion" zählt als DLC und nicht als Erweiterung.. wohl da es eher in den Fantasy-Bereich ging.

Neuerungen mit der Erweiterung:

- Man kann als Patrizer spielen
- Venedig, Genua, Die Hanse, Pisa und Gotland als spielbare Handelsnationen
- Handelsposten und -routen
- Gebäude und Erweiterungen für Handelsposten und den Palast
- Die Handelsnationen sind Republiken... dementsprechend gibt es auch Wahlen zum Doge mit Bestechungen usw.
- Auseinandersetzungen mit anderen Patrizerfamilien sowie Eroberung von Handelsposten etc
- Und etwas Kosmetik - ("Republik-Skin" für das Interface, neue Kleidungs- und Schiffsmodelle)

Hier ist noch ein detailierter Artikel vom letzten Monat: http://www.pcgamer.com/2012/12/08/crusader-kings-iis-next-expansion-announced-the-republic/
 
Hatte auch mit dem Gedanken gespielt so einen Thread zu eröffnen, aber da diese Art von Spielen eher wenig Anklang findet ( im Vergleich zu anderen Titeln ),
hatte ich es wieder sein gelassen. ​Saubere Arbeit @Ben-09,

Was ich an HoI nicht wirklich mag, was allerdings Historisch/Zeitlich bedingt ist, dass man nicht mit jedem Land etwas erreichen kann.



Warte schon auf:

- CK2 The Republic DLC
- Europa Universalis IV
- East VS West

PS: Auch wenn nicht alle DLCs von Paradox sinnvoll erscheinen, ist dies mMn ein guter Weg um Paradox zu Unterstützungen, damit auch in Zukunft diese Art von Spielen
​weiter existieren kann.
Bleibt zu hoffen das >so etwas< nicht weiter ausgebaut wird.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin schon lange ein Fan von Strategiespielen und will nun endlich einmal ein Spiel von Paradox ausprobieren. Bisher hat mich immer abgeschreckt das man oft erzählt bekommt, die Spiele seine so enorm komplex.
Auf der anderen Seitesind mir Spiele wie Civilization nicht mehr komplex genug.

Derzeit tendiere ich dazu entweder mit Europa Universalis III oder Crusader Kings 2 anzufangen. Beide Spiele haben ein durchaus interessantes Setting, Europa Universalis ist schon ein bisschen älter Crusader Kings noch recht neu.
Schafft man den Einstieg auch ohne Probleme in Crusader Kings oder ist es auf jedem Fall besser mit Europa Universalis anzufangen? Vom Preis her nimmt sich das ganze nicht wirklich was, da EU Chronicles den selben Preis wie Crusader Kings hat.

Was ich gerne wissen würde, wo kauft man die Spiele am besten? So wie ich mitbekommen habe kann die Spiele entweder auf Steam oder auf GamersGate kaufen. Was da zu empfehlen mit Hinblick auf Erweitungen, Mods und Updates?
 
Ich denke der Einstig ist bei beiden Titeln etwa gleich, d.h.: Einarbeitung vorausgesetzt: Foren, Guides und evtl. noch LPs anschauen.
Mit welchem du anfängst ist Geschmackssache, da beide auf ihre eigene Art und weise fordern.

Kaufen kannst du, wie du ja schon erwähnt hast, auf GamersGate oder Steam, ( Auf die Sprache achten ). Bei GG gibt es meines Wissens
wenig Deutsche Spiele, aber ich kann mich da auch irren. Vll. kann man die Sprache dort auch umstellen. Früher hat GG den Vorteil gehabt,
das man die Spiele auf eine DVD Speichern kann, dies kann Steam aber mittlerweile auch. Manche schwören ja auf GG, wobei ich da nicht
den riesen Vorteil sehe. Einen Account und die Verknüpfung ( ähnlich Steam ) hat man da auch. Aber Achtung: DLCs sind anscheinend nicht
untereinander Kompatibel. Also Spiel bei GG und DLC von Steam wird schwierig. Bin mit Steam rel. zufrieden was Updates, Verfügbarkeit etc.
angeht.


Falls du Fragen rund um Paradox-Spiele hast:
- http://www.si-games.com/forum/forum.php/usercp.php ( Nette und Hilfsbereite Regenten )
- http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?48-Deutsches-Forum ( Registrierung der Spiele im Forum vorausgesetzt )
- Hier.


100h CK2 und noch viel zu entdecken hehe.

Grüße und viel Spass mit dem Spiel deiner Wahl
( Wenn einem die Spiele gefallen, wird man sich
früher oder Später sowieso mehrere Titel kaufen ;) )


Shams Jorjani Producer Paradox Interactive:
"In unseren Verträgen verpflichte ich unsere Entwickler daher auch explizit, keinen Kopierschutz irgendeiner Art zu verwenden. Es ist ihnen verboten. Wir jagen keine Raubkopierer, wir nutzen kein DRM und halten die technische Seite unserer Spiele so einfach wie möglich. Nichts ist frustrierender für ehrliche Kunden, als ein Produkt zu erhalten, das einem raubkopierten Spiel unterlegen ist. Das hat für mich einfach keinen Sinn."

Der Mann hat Recht und so sieht Kundenfreundlichkeit aus. Da macht es auch nichts, wenn man sich DLCs kauft die nicht unbedingt benötigt werden und eher Kosmetischer Natur sind. Da gibt man gerne etwas zurück.


Anmerkung:
4X würde ich die Spiele nicht gerade nennen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja, 4X trifft es vllt. nur so halb. Die offizielle Genre-Bezeichnung ist Grand Strategy Game. Aber damit können viele wahrscheinlich nichts anfangen... aber es ist 4X doch ähnlich genug, dass ich finde man kann die Bezeichnung verwenden. Da Civilization z.Bsp. als 4X gilt und Grand Strategy Games im Prinzip eine komplexere Form dessen sind. :-)

Zu der Frage oben bzg. EU3 oder CK2 - ich persönlich fand EU einfacher... was natürlich auch daran liegt, dass es weniger Möglichkeiten als bei CK2 gibt. Wenn der einfache Einstieg an oberster Stelle steht würde ich noch EU3 empfehlen.. qualitativ und von den Möglichkeiten her aber CK2.
 
Ich hänge seid Monaten (!) an Darkest Hour fest. Das Game ist ein wahres Festival was die spielerischen und strategischen Möglichkeiten angeht.

Dank der neueren Europa-Engine meiner Meinung nach der Beste Hoi-2-Klon aller Zeiten. Auch im späten Spielverlauf absolut flüssig und kein Vergleich zu den normalerweise immer langsamer werdenden Vorgängern.

Alle die Hoi mögen und lieben, sei Darkest Hour ans Herz gelegt.
 
@Ben:
Ja habe ich , aber es war erst ab Dienstag für die Steam User ( nach langem hin und her ) erhältlich.

Leider habe ich Menü Flackern im spiel, was evtl. am neuen nVidia Treiber liegen kann.
 
Paradox hat die Marke von 500.000 Forenmitgliedern durchbrochen.

Um das zu feiern hat jedes Mitglied einen Steam-Key für Europa Universalis III: Chronicles erhalten.

"Chronicles" enthält hierbei alle Add-Ons und DLCs.

Da ich das Spiel aber schon auf Steam habe - gebe ich den Key einfach der Person die sich als erstes hier meldet ;-)


Des weiteren hat Paradox den eigenen Online-Shop eröffnet - und im ersten Monat (17.1. - 17.2.) gibt es viele Spiele mit 50% Rabatt.
 
Quelle ?
Und jeder der angemeldet ist erhält einen Key ? Sehe leider nichts. Sonst hätte ich EU3 schon mal Installiert.

Feine Sache Paradox, dann muss man nicht mehr bei Steam kaufen und kann Paradox direkt Supporten :)

Danke @Ben für die News.
 
Zuletzt bearbeitet:
TECC schrieb:
Quelle ?
Und jeder der angemeldet ist erhält einen Key ? Sehe leider nichts. Sonst hätte ich EU3 schon mal Installiert.

Hab vorhin eine Email von denen bekommen ;)
 
Und wo ist der Key bzw. eMail. Oder was sind die Voraussetzungen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich denke, dass die Mails gestaffelt rausgeschickt werden. Meine Email kam heute um 15 Uhr an.

In der Mail steht, dass ab "heute", dem 17. Januar der Store offen ist... was ja eigentlich schon Donnerstag war.

Spricht eigentlich dafür, dass die das nach und nach machen.
 
Wollte mir schon die Chronicles kaufen, aber als Dank werden es dann eben die DLCs maybe. Naja, mal abwarten wann ich den Key erhalte.

Zum Store:
Ich nehme an, das das alles Steam Keys sind, oder macht Paradox ihre eigene Plattform ?

//edit:
Also auf Twitter sieht es so aus als ob alle Keys raus sind.
https://twitter.com/PdxInteractive
 
Zuletzt bearbeitet:
Chronicles enthält schon alle EU3 DLCs ;)

Hab mal eben in den Shop geschaut:
Welcome to the Paradox Webshop. As we first open the Webshop we are offering the titles below, as Steam Digital downloads, at 55% off. Eventually all our titles will be offered along with lots of other fun goods and surprises.

Jep, sind Steam Keys die die bei sich verkaufen.

Die Preise sind in britischen Pfund - CK2 kostet so im moment umgerechnet z.Bsp. 16.09 € - das ist ein guter Preis, entspricht in etwa einem 60% Rabatt bei Steam (da scheint der Umrechnungskurs im Moment auch noch günstig zu sein für uns)
 
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