Desktop PC für Musikbearbeitung und -produktion

[Polska1234]

Hallo liebe ComputerBase Gemeinschaft,

ich plane mir einen neuen PC zur Musikbearbeitung und -produktion zusammen zu stellen. Ich arbeite hauptsächlich mit Cubase. Die Soundkarte ist auch nicht relevant, da ich mir bereits eine externe geholt habe.
Es geht mir lediglich darum, dass der PC flüssig läuft, damit man mit diesem gut aufnehmen kann und vor allem auch mit Cubase zuverlässig und flüssig mastern sowie Beats produzieren kann.
Ich habe mir schon einige Gedanken gemacht, und die gröbsten Komponenten ausgeschaut:

Prozessor: Intel Core i7 4790k 1150 Sockel. Alternativ der Intel i7 4930k, wobei ich denke, dass dieser schon etwas "too much" wäre.

Mainboard: AsRock H87 Pro 4. Hier bin ich mir aber nicht sicher, ob dieser ausreicht, oder eventuell ein besseres Model angebracht wäre.

Arbeitsspeicher: Ich denke 16 GB sollten es schon sein. Hierbei habe ich an die Crucial Ballistix Sport 16 GB 1600 gedacht.

Festplatten: Ich dachte an eine SSD mit 256 oder 512 GB. Und zusätzlich eine HDD mit mindestens 2 oder sogar 4 TB.

Die restlichen Komponenten sind noch ziemlich ungewiss.
Könnt ihr mir vielleicht helfen und sagen, ob sich das soweit vernünftig anhört und welche restlichen Komponenten Sinn machen würden? Gerne auch mit genaueren Infos oder Links von welchem Hersteller und welches Modell.
Auch wäre ein kleiner Tipp bezüglich der Grafikkarte sehr hilfreich. Da der PC nur zum Musik machen verwendet wird, denke ich mir, dass die Grafikkarte nicht besonders wichtig sein sollte. Jedoch kenne ich mich da soweit nicht aus, welche in diesem Fall angebracht wäre.
Für jede Art von Tipps und Hilfe wäre ich sehr, sehr dankbar

Schöne Grüße
Mateusz

 

[HominiLupus]

Wenn du einen "k" Prozessor kaufst dann muss es auch ein Z97 Mainboard sein. Diese sind nur fürs Übertakten sinnvoll. Ja der 4790k hat 4.0GHz, aber ob 3.5 oder 4 ist kein großer Unterschied, und wenn schon "k" CPU dann sowieso Ziel 4.5GHz und nicht 4. Auch brauchst du einen guten Kühler, grade für die Audioproduktion. Du willst ja nicht deinen PC hören sondern die Musik. Also z.B. HR-02 Macho wenn du nicht übertaktest und NH-D14 wenn du es tust.

Beim RAM könntest du auch auf Crucial Ballistix Tactical gehen: DDR3-1866 für ~5€ mehr.

Die Größe der HDD hängt von der Größe und Anzahl deiner Projekte ab. Aber ob 2 oder 4 TB ist kein großer Unterschied. Dito für 250 oder 512GB SSD.

Grafikkarte brauchst du überhaupt keine, die ist schon in der CPU drin. Nur noch ein extra Lüfter der Krach macht sonst. Ausnahme: falls dein Musikprogramm CUDA oder OpenCL unterstützt. Das können wir aber nicht wissen.

Ein gutes, leises Gehäuse wäre auch angebracht, also z.B. Fractal Define R4 PCGH, Antiphon, etc. mit einem leisen Netzteil wie einem BeQuiet E9.

 

[maccaveli]

Wenn übertakten dann K Version wenn nicht Xeon. Wenn K Version dann Z97 Board. Wenn nicht H97 Board.

 

[Schufterle]

K Modell mit nem H-Board macht keinen Sinn. Willst du übertakten? Dann musst du ein Z-Board nehmen.
Wenn nicht, kannst du diesen Prozessor nehmen http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Xeon-E3-1246v3-4x-3-50GHz-So-1150-BOX_960052.html. Günstiger, minimalst langsamer und hat ebenfalls eine iGPU, damit sparst du dir eine zusätzliche Graka.

Als SSD nimmst du am besten eine Crucial MX100.

Netzteil, sowas hier http://www.mindfactory.de/product_i...e-Power-L8-Non-Modular-80--Bronze_857815.html

Gehäuse musst du selber wissen, was dir gefällt.

Mfg

 

[paulinus]

In Sachen Grafik wird in dem Falle, da nicht gespielt wird die IGPU eines i7 oder i5 ausreichen. Viel RAM und SSD machen in der Tat sinn. Ich denke der i7 4790k reicht in jedem Falle aus, evtl könnte man sogar etwas sparen und auf einen i5 runter gehen. Mir reicht mein i5 2500k für den Zweck jedenfalls noch (verwende aber auch z.T. Hardware-Synths)

Edit: und ein i7 4790k macht finde ich auch mit einem H-Mainboard sinn, da der Basistakt ja schon deutlich höher ist als bei einem mit ohne K

 

[kusa]

PC für Grafik-/Musikbearbeitung
PC nur zur Musikbearbeitung

Computer für Audioanwendungen
http://www.steinberg.net/de/support/steinberg_support_daw.html

Wieviel Budget hast du zur verfügung?

 

[Polska1234]

Vielen Dank für eure schnelle Hilfe
Ich habe eure Tipps dankend entgegen genommen und mich soweit erst mal für folgende Konstellation entschieden:

Intel i7 4790 http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-4790-4x-3-60GHz-So-1150-BOX_960034.html

HR-02 Macho http://www.mindfactory.de/product_i...02-Macho-Rev-A--BW--Tower-Kuehler_809693.html

Crucial Ballistix Tactical 1866 16GB http://www.mindfactory.de/product_i...tical-DDR3-1866-DIMM-CL9-Dual-Kit_941718.html

ASRock H97 Pro 4 http://www.mindfactory.de/product_i...1150-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail_961262.html

Crucial MX100 512 GB http://www.mindfactory.de/product_i...1150-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail_961262.html

4 TB Seagate Festplatte http://www.mindfactory.de/product_i...0-64MB-3-5Zoll--8-9cm--SATA-6Gb-s_836654.html

Be Quiet E9 450W http://www.mindfactory.de/product_i...ght-Power-E9-Non-Modular-80--Gold_768610.html

Fractal Design R4 PCGH http://www.mindfactory.de/product_i...daemmt-Midi-Tower-ohne-Netzteil-s_844892.html


Ich hoffe, dass die Teile so gut zusammen passen Solltet ihr noch eventuelle Anmerkungen oder Tipps haben, falls ich noch etwas zu beachten habe, dann sagt mir gerne Bescheid. Ich bin für alles dankbar.


Schöne Grüße
Mateusz

 

[Tada100]

Warum 1866 Ram nehmen wenn das board gerade mal bis zu 1600 unterstütz ?

 

[dictamnus]

ich würde an deiner stelle über ein mATX-gehäuse und- board nachdenken

du benötigst ja kaum platz für die wenigen komponenten.

z.b. dieses gehäuse http://www.mindfactory.de/product_i...ini-Tower-ohne-Netzteil-anthrazit_942011.html

 

[Polska1234]

Hallo liebe Community,

Leider haben sich bei mir anderweitige Ausgaben etwas überschlagen und ich konnte mir noch nicht meinen Traum-PC erfüllen
Nach einigem Sparen ist es aber nun soweit und ich habe das benötigte Budget zusammen.
Am Grundgerüst meines Wunsch-PCs hat sich kaum was geändert. Allerdings habe ich einige Komponenten nun nochmal überdacht und mich für folgende Konstellation entschlossen:

Intel Core i7 4790 http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-4790-4x-3-60GHz-So-1150-BOX_960034.html

CPU-Kühler HR-02 Macho http://www.mindfactory.de/product_i...02-Macho-Rev-A--BW--Tower-Kuehler_809693.html

Mainboard ASUS H97 Pro Gamer http://www.mindfactory.de/product_i...o-1150-Dual-Channel-DDR3-ATX-Reta_969420.html

16 GB Corsair Vengeance schwarz DDR 3 1600 mHz http://www.mindfactory.de/product_i...hwarz-DDR3-1600-DIMM-CL9-Dual-Kit_819835.html

2 TB Seagate Desktop SSHD http://www.mindfactory.de/product_i...hwarz-DDR3-1600-DIMM-CL9-Dual-Kit_819835.html

256 GB Samsung 850 Pro http://www.mindfactory.de/product_i...TA-6Gb-s-MLC-Toggle--MZ-7KE256BW-_968279.html

Gehäuse Be Quiet Silent Base 800 http://www.mindfactory.de/product_i...t-Midi-Tower-ohne-Netzteil-orange_983962.html

Netzteil Be Quiet Dark Power Pro 10 550W http://www.mindfactory.de/product_i...ark-Power-Pro-10-Modular-80--Gold_802577.html

Betriebssystem: Windows 8.1 64 bit


Solltet ihr noch Verbesserungsvorschläge haben oder Bedenken bezüglich der Kompatibilität haben, wäre ich sehr froh von euch zu hören.


Liebe Grüße
Mateusz

 

[slsHyde]

Das ist optimierbar.

Wie groß ist denn Dein Budget?
Arbeitest Du viel mit VSTs? Wir groß ist das Volumen? Benötigst Du schnellstmöglichen Zugriff darauf?
Wie wichtig ist die Vermeidung von Latenzen bzw. Echtzeit? Machst Du gar Monitoring?

 

[Banned]

Wenn du noch sparen willst:


- SSHD ist recht sinnlos, wenn man schon ne SSD für's OS hat.

- Könntest eine günstigere SSD nehmen.

- Für Musikproduktion reicht m.E. in i5 Prozessor dicke aus.


Willst du den PC selbst zusammen bauen? Falls ja, würde ich da kaufen, wo's am günstigsten ist: geizhals.de (vergleichen).

 

[slsHyde]

Das mit dem i5 ist eher zweifelhaft - da müssen die Anforderungen schon gering sein.

 

[Banned]

Das mit dem i5 ist eher zweifelhaft - da müssen die Anforderungen schon gering sein.

Hmm, bei mir ist es schon viele Jahre her, dass ich mit Cubase u.ä. was gemacht habe (hatte aber nie Probleme und PCs waren da sehr viel langsamer als heute). Benutze jetzt meistens nur noch Audacity zum schnellen Bearbeiten von Aufnahmen.
Darüber hinaus mache ich Musik (DJ) mit Timecode (320KBit/s) auf einem AMD Dual Core mit 2GHz ohne Probleme.(+ gleichzeitig aufnehmen)

Auf einem anderen Laptop (i5 1,7GHz mit Turboboost 2,5Ghz) kann ich parallel dazu noch mit Ableton Musik gestalten und live mixen. (Mindestanforderung ist glaube ich 2x2,50Ghz laut Ableton und Serato).

Deshalb kann ich mir schwer vorstellen, dass es mit nem i5 bei reiner Musikproduktion Probleme geben soll. Kenne auch andere Leute, die mit nicht besonders starken Laptops und Cubase arbeiten. Aber vllt. bin ich nicht mehr auf dem neuesten Stand, wobei sich da eig. nicht viel geändert haben kann. (Schneller geht natürlich immer )

Musikbearbeitung/Produktion ist schließlich bei weitem nicht so ressourcenlastig wie Videobearbeitung. Ich würde mich da einfach nach den Angaben der Programmhersteller richten.

 

[slsHyde]

Hast insofern nicht unrecht.

Ich kenne das in unterschiedlichsten Varianten, auch im Profi- oder Semiprofibereich. Bei dem einen reicht tatsächlich irgendein uralt 2-Kern-PC, obwohl da durchaus viel mit gemacht wird. Auch Latenzprobleme gibt es gar keine, Monitoring über das eingehende Signal der Lifeaufnahme, etc.

Genauso aber die andere Seite mit 1TB RAM. So ne Anfrage gab es sogar schon mal hier im Forum. Auch die Anbieter von DAWs haben 2011-3-Systeme im Angebot - auch Dual-Xeon.

Der TE ist hier mit einem 4790K aufgeschlagen. Ich denke mal, dass er von daher eine gewisse CPU-Leistung benötigt. Ihm das K auszureden halte ich bereits für einen potentiellen Fehler.

 

[Polska1234]

Danke für eure schnellen Kommentare.

Momentan arbeite ich größtenteils mit Cubase. Sowohl zum Aufnehmen als auch zum "Beats bauen", also Produktion.
Da einige Audiogeräte an den Rechner angeschlossen werden, und mit diesem Rechner auch aufgenommen wird, wäre es schon wichtig, dass die Performance optimal ist.

Es soll ein High-End Rechner für den Audiogebrauch sein, daher ist es mir nicht allzu wichtig unbedingt Kosten zu sparen. Die Geizhals Seite kenne ich. Aber nach vielen Vergleichen habe ich festgestellt, dass Mindfactory meistens sehr gute Preise anbietet. Daher werde ich die Teile wohl auch dort alle zusammen kaufen. Danke trotzdem für den Tipp

Das Budget liegt so bei max. 1500 Euro. Aber wenns 1200 Euro werden, ist es auch nicht schlecht

Die Frage mit dem K habe ich mir auch schon durch den Kopf gehen lassen. Allerdings habe ich das so verstanden den 4790K bräuchte ich nur, wenn ich plane zu übertakten. Oder irre ich mich da?

Welche Optimierungen würdest du denn vorschlagen slsHyde?

 

[slsHyde]

Der i7-4790K taktet ohne dass man ihn übertaktet mit 600 MHz höher. Außerdem hat er eine bessere Wärmeleitpaste unter dem Heatspreader - lässt sich also besser Kühlen. OC ist dann noch eine Option, aber auch ohne das lohnt sich der Aufpreis, da Du diesen am Gesamtsystem rechnen musst. Für gegen 30% mehr Systemleistung hast Du <= 10% Mehrkosten des Systems.

Da Du auf die Latenzfrage nicht eingehst, schließe ich daraus, dass dies nicht die große Bedeutung für Dich hat. Daher muss man hier nicht unnötig Geld ausgeben - es sollte aber dennoch bei der Komponentenwahl (Mainboard) im Auge behalten werden - es soll ja zumindest nicht zu Problemen kommen. Monitoring machst Du als Hardwaremonitoring des eingehenden Signals?

Auf die VST-Thematik gehst Du auch nicht ein, weshalb ich davon ausgehe, dass das hier ebenfalls nicht relevant ist.

Unter diesen Voraussetzungen lande ich bei um die 1.000€:

1 x Western Digital WD Green 3TB, SATA 6Gb/s (WD30EZRX)
Es macht Sinn, 8GB oder 16GB der SSD als Cache für die Festplatte abzuknapsen.
1 x Crucial BX100 250GB, SATA 6Gb/s (CT250BX100SSD1)
alternativ Crucial BX100 500GB, SATA 6Gb/s (CT500BX100SSD1)
1 x Intel Core i7-4790K, 4x 4.00GHz, boxed (BX80646I74790K)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24(BLS2CP8G3D1609DS1S00)
ggf. direkt 32GB? Ich schätze eher nicht - kann man aber jederzeit nachlegen.
1 x ASUS Z97-A (90MB0ID0-M0EAY0)
optional Samsung SH-224DB schwarz, SATA, bulk (SH-224DB/BEBE)
1 x Noctua NH-U14S
1 x Fractal Design Define R5 Black, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R5-BK)
alternativ, ohne ODD Fractal Design Define S, schallgedämmt (FD-CA-DEF-S-BK)
1 x be quiet! Straight Power 10 400W ATX 2.4 (E10-400W/BN230)

Beim Define R5 den oberen Festplattenkäfig entfernen. Den unteren Festplattenkäfig auf die etwas weiter hinten bestehende Einbauposition versetzen, Festplatte unten rein, die anderen beiden Laufwerkseinschübe entfernen. Die SSD hinter dem Mainboardtray verbauen. Beide Gehäuselüfter vorne einblasend verbauen und so langsam wie möglich über das Mainboard gesteuert laufen lassen. Die Kabel vom Netzteil direkt nach hinten führen und an der Stelle, wo sie benötigt werden, vorne wieder rauskommen lassen. Sauber verlegen, so dass der Luftstrom nicht gestört wird.