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Mustis
Gast
Das die aussagen teils 40 jahre alt sind und in einem komplett anderen kontext geäusserst wurden und ggf damals ebenfalls gegenwind bekommen haben, dass kann nicht sein nicht wahr?
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Es gelten die Sonderregeln des Forums Politik und Gesellschaft.
Die deutsche Presse- welche Medien bevorzugt ihr?
- Ersteller Libertarian
- Erstellt am
Mustis schrieb:
Gegenwind ist etwas anderes als die Person quasi als geächteten Nazi-Bösemensch aus der Gesellschaft und Job ausschließen zu wollen, wie das heute passiert. Kanther z.B. "war von 1970 bis 1987 Landesgeschäftsführer und Generalsekretär der CDU Hessen, von 1991 bis Januar 1998 deren Landesvorsitzender und von 1993 bis 1998 Bundesminister des Innern im Kabinett Kohl IV und V. "
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Mustis
Gast
Wer will heute die afd und deren führung aus gesellschaft und job raus haben? Bzw deren anhänger?
Lübke
Fleet Admiral
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@fragemann:
ich bin auch der meinung, dass der staat bei gewaltverbrechern eher und teilweise härter durchgreifen muss, aber bitte bei allen gewaltverbrechern und mördern und terroristen, nicht nur die mit migrationshintergrund, die groß in die medien kommen.
ich hatte nie ein problem mit der npd und war gegen ihr verbot. einige verblendete idioten gibt es halt immer. aber bei der npd war klar wofür die standen und sie war die partei der bekennenden nazis. die heutige afd hingegen hat sich einer partei mit bürgerlich-konservativem anstrich bedient und diese instrumentalisiert um eine nicht-nazi-partei vorzutäuschen. erst werden lucke und co als mitte-rechts-konservative rausgeschmissen, dann die rechte frauke petri weil immernoch zu "links" für die ehemaligen npd-funktionäre und jetzt ist man da angekommen, wo früher die npd war, trägt aber einen namen, der ursprünglich mal für bürgerlich rechts-konservativ stand und pflegt dieses image entgegen der eigenen überzeugungen um die wähler über ihre absichten hinwegzutäuschen. und leider fallen nur all zu viele unzufriedene bürger auf diese masche rein.
protestwahl ist vollkommen ok. dafür gibt es piraten, freie wähler und tausend splitterparteien. aber bitte nicht vom radikalen rand (auch nicht vom linken!). wem die grünen zu rechts sind oder die csu zu links, der sollte sein weltbild vllt mal überdenken.
ich habe nichts gegen einige wenige ausreißer. aber das was da aktuell an ängsten geschürt wird und dass da so viele drauf reinfallen, das ist für mich äußerst besorgniserregend. die aktuelle aufgeladenen stimmung weltweit (bei weitem nicht nur in deutschland) erinnert doch stark an zustände in den 30ern, wo auch sowohl rechts als auch links mit hetze und gewalt ihre weltanschauungen durchzusetzen versuchten... das ende vom lied ist ja hinlänglich bekannt...
...weil? die selektive wahrnehmung der durch flüchtlinge verübten straftaten ist die folge der presse, die sowas gern ausschlachtet. tatsächlich begehen flüchtlinge nachweißlich nicht mehr verbrechen welcher art auch immer (einschließlich terrorismus!) als die deutschen auch. aber natürlich wird das bei flüchtlingen ganz anders aufgebauscht, insbesondere in quellen wie die von dir genannten. und das schafft in den augen der leute einen falschen eindruck. die brandanschläge von neonazis oder die taten der nsu sind in den augen der öffentlichkeit lange nicht so present als der anschlag von diesem amri. dabei hat der nsu mehr attentate verübt und mehr menschen ermordet als dieser amri.
ich bin auch der meinung, dass der staat bei gewaltverbrechern eher und teilweise härter durchgreifen muss, aber bitte bei allen gewaltverbrechern und mördern und terroristen, nicht nur die mit migrationshintergrund, die groß in die medien kommen.
ich will auch keine linksradikalen in schutz nehmen, auch für die gilt, dass gewaltstraftaten hart verfolgt und geahndet gehören. aber dass es bei den linksradikalen gewaltstraftäter gibt entschuldigt nicht, dass es bei der rechten welche gibt. alles was radikal und gewaltbereit ist gehört staatlich in die schranken gewiesen, da darf es keinen unterschied zwischen links, rechts, deutsch oder nichtdeutsch geben.
das finde ich schon sehr rechts und ausländerfeindlich. um so erschreckender dass das vielen menschen noch nicht rechts und ausländerfeindlich genug ist und sie sich eine partei noch weiter rechts suchen, die angst und hass schürt. ich finde das mehr als nur besorgniserregend.
ich hatte nie ein problem mit der npd und war gegen ihr verbot. einige verblendete idioten gibt es halt immer. aber bei der npd war klar wofür die standen und sie war die partei der bekennenden nazis. die heutige afd hingegen hat sich einer partei mit bürgerlich-konservativem anstrich bedient und diese instrumentalisiert um eine nicht-nazi-partei vorzutäuschen. erst werden lucke und co als mitte-rechts-konservative rausgeschmissen, dann die rechte frauke petri weil immernoch zu "links" für die ehemaligen npd-funktionäre und jetzt ist man da angekommen, wo früher die npd war, trägt aber einen namen, der ursprünglich mal für bürgerlich rechts-konservativ stand und pflegt dieses image entgegen der eigenen überzeugungen um die wähler über ihre absichten hinwegzutäuschen. und leider fallen nur all zu viele unzufriedene bürger auf diese masche rein.
protestwahl ist vollkommen ok. dafür gibt es piraten, freie wähler und tausend splitterparteien. aber bitte nicht vom radikalen rand (auch nicht vom linken!). wem die grünen zu rechts sind oder die csu zu links, der sollte sein weltbild vllt mal überdenken.
ich habe nichts gegen einige wenige ausreißer. aber das was da aktuell an ängsten geschürt wird und dass da so viele drauf reinfallen, das ist für mich äußerst besorgniserregend. die aktuelle aufgeladenen stimmung weltweit (bei weitem nicht nur in deutschland) erinnert doch stark an zustände in den 30ern, wo auch sowohl rechts als auch links mit hetze und gewalt ihre weltanschauungen durchzusetzen versuchten... das ende vom lied ist ja hinlänglich bekannt...
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Lübke schrieb:
Das ist natürlich falsch: https://www.tichyseinblick.de/meinungen/kriminalstatistik-pks-fuer-2017-kriminalitaet-asylbewerber/
"Männliche Asylbewerber sind 23-mal so oft tatverdächtig wie deutsche Männer, weibliche Asylbewerberinnen sind fast 17-mal so oft tatverdächtig wie deutsche Frauen. Die einzige Kategorie, wo Asylbewerber vergleichbar sind mit Deutschen, sind Rauschgiftdelikte bei Frauen. "
Auf kurze- und mittelfristige sicht:
Zunächst werden die sozialen Kosten wahrscheinlich immer mehr Überhand nehmen. Wir geben ja jetzt schon einen zweistelligen Millardenbetrag für "Flüchtlinge" aus. Dann werden wahrscheinlich auch bei uns immer mehr Banlieues und NoGo-Areas entstehen. Die Kriminalität wird wahrscheinlich wachsen. Rechte und Extreme Parteien werden mehr und mehr erstarken.
Und auf lange Sicht: Weil Deutschland auf Lange sicht ganz einfach ein Kalifat werden könnte. Und das ist keine Panikmache, sondern das zeigt uns die Geschichte, zum Beispiel an Malaysia:
"Der Islam, zu dem sich 60 % der Bevölkerung bekennen, ist Staatsreligion. Erstmals in Kontakt mit dem Islam kam Malaysia durch arabische Händler und Kaufleute schon Ende des 7. Jahrhunderts. Allerdings herrschten zu diesem Zeitpunkt in Malaysia verschiedene buddhistische und indisch-hinduistische Königreiche vor, so dass Muslime bis ins 14. Jahrhundert nie mehr als 10 % der Bevölkerung ausmachten.
Seit dem 13. Jahrhundert ließen sich vermehrt Araber in Malaysia nieder, die sich mit der einheimischen Bevölkerung schließlich vermischten und so die Islamisierung der Malaien vorantrieben.
Nach der Verfassung des Landes sind alle ethnischen Malaien von Geburt an automatisch Muslime. Sie können keine Andersgläubigen heiraten.[19] Ein Abfall vom Islam wird höchst ungern gesehen und ist in der Praxis nur schwer möglich. Hierzu ist zunächst ein „Borang Keluar Islam“ (Formular zum Austritt aus dem Islam) auszufüllen. Anschließend muss circa zwei Jahre bewiesen werden, dass man nicht doch noch zum Islam bekehrt werden kann, beispielsweise in „Umerziehungszentren“, wo Austrittswillige festgehalten werden." de.wikipedia.org/wiki/Malaysia#Islam_in_Malaysia
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S K Y N E T
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Lübke schrieb:
Ich wäre sehr vorsichtig (Verzeihung, forsichtig wie Du wohl schreiben würdest) mit solchen Aussagen. Jemand "Nazi" zu nennen ohne Belege, Beweise, Vorstrafen desjenigen etc ist ein Straftatbestand und Du kannst dafür angezeigt werden. Das ist Gang und Gäbe!
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Mirk0
Gast
Erschreckend, wie viele hier den Spiegel ausgewählt haben. Längst zur BILD unter den Hochglanzblättern verkommen.
Ich lese in erster Linie Süddeutsche, für jemanden aus München naheliegend. Online bin ich eher auf alternativen Seiten wie Krautreporter etc. unterwegs. Für die tägliche Depression gibt es US-Politik auf thehill, danach sieht dt. Politik wie das Schlaraffenland aus.
Ich lese in erster Linie Süddeutsche, für jemanden aus München naheliegend. Online bin ich eher auf alternativen Seiten wie Krautreporter etc. unterwegs. Für die tägliche Depression gibt es US-Politik auf thehill, danach sieht dt. Politik wie das Schlaraffenland aus.
Lübke
Fleet Admiral
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mal abgesehen von der fragwürdigen quelle:
genau das: bei den morden und anschlägen der nsu waren auch nur ausländer tatverdächtig. denk mal drüber nach.
ja, einschüchterungsversuche muss man sich von radikalen wohl gefallen lassen, die sich mit worten nicht wehren können weil sie mit ihrem kruden weltbild einfach viel zu falsch liegen.S K Y N E T schrieb:
Lübke schrieb:
Naja, dass bei Tatverdächtigen hier und da Fehler passieren liegt auf der Hand. Das passiert aber eben in beide Richtungen.
Ändert aber eben nichts am Trend, den man auch bei Verurteilungen sehr deutlich sieht: https://www.tichyseinblick.de/wp-co...schirmfoto-2017-02-21-um-09.11.29-768x690.png (und das ist von 2014 vor der Krise, sprich ganz ohne Fl.-Kriminalität) [tichyseinblick.de/gastbeitrag/von-der-relativitaet-der-kriminalitaetsstatistik/)
Sind übrigens amtliche Zahlen, die Quelle tut also nichts zur Sache
Ergänzung ()
Lübke schrieb:
Naja, nicht jede Angst die benannt wird und die einem vllt. nicht schmeckt oder ins Weltbild passt, ist automatisch geschürt. Und das gilt ja nicht nur fürs Thema Migration. Als der Euro eingeführt wurde, wurden die Kritiker z.B. auch bezichtigt "unnötige Ängste zu schüren" - nun, sie haben Recht behalten.
Und das sehen ja nicht nur Biodeutsche so:
Oder:
Also einfach mal lauschen, was reale Menschen mit Migrationshintergrund so zu sagen haben
Zuletzt bearbeitet:
S K Y N E T
Lt. Commander
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Lübke schrieb:
Das ist die gültige Rechtslage, Lübke!
Wenn dich die einschüchtert hast Du vielleicht ein Problem mit dem deutschen Rechtsstaat!
Nochmal: Du kannst nicht jeden einfach Nazi nennen, wie Du Bock hast, ohne Belege dafür zu haben! Das ist justiziabel.
Lübke
Fleet Admiral
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@fragemann:
das was dir die rechte propaganda da so schön verkauft ist leider eine völlige verdrehung der tatsachen. wenn bei einem länderspiel hooligans auffällig werden, gehen sie in die ausländerstatistik, wenn einbrecherbanden aus osteuropa ihre raubzüge auch durch deutschland streifen, gehen sie in diese statistiken ein, auch urlauber, geschäftsreisende und überhaupt jeder, der nicht klar deutscher ist. andersrum werden übrigends straftaten deutscher im ausland auch nicht erfasst.
das in verbindung mit der tatsache, dass die verdächtigungen nicht die tatsächlichen straftaten widerspiegeln verschweigt dir die rechte presse natürlich. und du bist offenbar drauf reingefallen wie man an deinen posts sieht in denen du dich auf die verdächtigen zahlen und die undifferenzierten zahlen aller nichtdeutschen stützt.
öffentliche aussage von höcke:
öffentliche aussage von gauland, merkel hat einen vogel und ihre ausländerpolitik sei irrsinn.
http://www.maz-online.de/Brandenburg/Gauland-Merkel-hat-einen-Vogel
und boehringer soll merkel
quelle: https://www.focus.de/politik/deutsc...-merkelnutte-bezeichnet-haben_id_8448525.html
das ergebnis von sekunden googeln ohne dass ich mir dabei groß mühe gegeben hätte.
warum erklärst du diesen menschen nicht die rechtslage?
die dürfen also öffentlich beleidigen, aber wenn ich sage die afd sei inzwischen eine nazipartei, weil sie von der ehemaligen npd unterwandert wurde ist das beleidigend?
das ist meine meinung dazu und im gegensatz zu worten wie dirne oder aussagen wie die gehört in eine zwangsjacke eben eine valide meinung.
befasse dich bitte mal mit dem tatverdächtigeneffekt. kleine hilfestellung zum thema: http://www.bpb.de/politik/innenpolitik/innere-sicherheit/76639/auslaenderkriminalitaet?p=all
das was dir die rechte propaganda da so schön verkauft ist leider eine völlige verdrehung der tatsachen. wenn bei einem länderspiel hooligans auffällig werden, gehen sie in die ausländerstatistik, wenn einbrecherbanden aus osteuropa ihre raubzüge auch durch deutschland streifen, gehen sie in diese statistiken ein, auch urlauber, geschäftsreisende und überhaupt jeder, der nicht klar deutscher ist. andersrum werden übrigends straftaten deutscher im ausland auch nicht erfasst.
das in verbindung mit der tatsache, dass die verdächtigungen nicht die tatsächlichen straftaten widerspiegeln verschweigt dir die rechte presse natürlich. und du bist offenbar drauf reingefallen wie man an deinen posts sieht in denen du dich auf die verdächtigen zahlen und die undifferenzierten zahlen aller nichtdeutschen stützt.
öffentliche aussage von höcke:
quelle: https://www.welt.de/politik/deutsch...verhoehnt-und-beleidigt-Kanzlerin-Merkel.html
öffentliche aussage von gauland, merkel hat einen vogel und ihre ausländerpolitik sei irrsinn.
http://www.maz-online.de/Brandenburg/Gauland-Merkel-hat-einen-Vogel
und boehringer soll merkel
genannt haben.
quelle: https://www.focus.de/politik/deutsc...-merkelnutte-bezeichnet-haben_id_8448525.html
das ergebnis von sekunden googeln ohne dass ich mir dabei groß mühe gegeben hätte.
warum erklärst du diesen menschen nicht die rechtslage?
die dürfen also öffentlich beleidigen, aber wenn ich sage die afd sei inzwischen eine nazipartei, weil sie von der ehemaligen npd unterwandert wurde ist das beleidigend?
das ist meine meinung dazu und im gegensatz zu worten wie dirne oder aussagen wie die gehört in eine zwangsjacke eben eine valide meinung.
wenn es mich einschüchtern würde, würde ich ja wohl nicht posten, oder?
Zuletzt bearbeitet:
Lübke schrieb:
Darum wurden ja bei den Statistiken Asylbewerber explizit aufgeschlüsselt. Hooligans, Touristen oder Geschäftsreisende sind KEINE Asylbewerber
Die faktischen Zahlen dürften übrigens eher höher als niedriger sein, denn vieles wird gar nicht mal verfolgt - im Gegensatz zu Deutschen:"Polizei verzichtet bei Flüchtlingen auf Ermittlungen"
https://www.welt.de/politik/deutsch...chtet-bei-Fluechtlingen-auf-Ermittlungen.html
Vor den Einbrecherbanden aus Osteuropa wurde übrigens vor der EU-Osterweiterung gewarnt....von wem? Naa???...den bösen Rechten
Und das soll jetzt ein Argument sein? ;D Und mal davon ab, haben wir übrigens auch gar nicht so viele Urlauber und co hier aus entsprechenden Ländern, als dass eine solch enorme Zahl an Straftaten überhaupt entstehen könnte, um die Gesamtstatistik entsprechend beeinflussen zu können. Typisch regierungsnahe Propaganda.
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Mustis
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Feinste rechte propaganda mit „Belegen“ von bekannten Seiten der szene. Klassisch. Man bringt solange Propagnda und Falschmeldungen ins Netz im Deckmantel der Meinungsfreiheit bis man sich gegenseitig als valide Quelle dient.
Mustis schrieb:
Sind blöderweise alles offizielle Zahlen. Die kannst du ja auch gerne selbst nachrecherchieren.
"Linke" haben schlicht ein Problem mit der Realität, die nicht in ihr Klischee passt.
Im Linken Klischee gibts den "bösen Deutschen" und den "guten Ausländer". Bloß das ist, was es ist: Ein lächerliches Klischee. Das im Ausland nicht alles so gut ist, das kann man übrigens auch im tief-linken Standard nachlesen:
"Südafrika als Hochburg sexueller Gewalt: Eine Studie belegt nun, wie tief verwurzelt das Problem ist. 31 Prozent der Männer geben zu, bereits vergewaltigt zu haben - www.derstandard.at/1244460945077/Suedafrika-Jeder-dritte-Mann-ist-ein-Vergewaltiger "
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Mustis
Gast
Sie zahlen sind real, bestreitet keiner. Die dargestellten relationen und ableitungen sind aber mit dem ziel der ideologie gemacht worden und entsprechen damit dem Begriff der Propaganda. Deine behauptungen von wegen kalifat und die angeblichen beweise dazu sind dermassen rassen/religionsideologisch, dass das gradezu nach einer Anzeige schreit, wäre es nicht so offensichtlich lächerlich.
Mustis schrieb:
Zuwanderung aufgrund entsprechender Folgen anders steuern zu wollen (z.B. wie in Kanada) hat nichts mit Propaganda zu tun.
Mustis schrieb:
Ein Text über die Geschichte Malaysias aus Wikipedia ist rassenideologisch? Das ist ja ein dolles Ding.
M
Mustis
Gast
Auch das habe ich nicht behauptet. Sondern die gleichsetzung mit deutschland die du beschreibst ist es. Du kannst wieder versuchen, deinen fragwürdigen und höchst merkwürdigen postulate versuchen zu tarnen indem du permanent versuchst, dinge zu unterstellen, die so keiner gesagt hat, das macht deine öffensichtliche rechte gesinnung nicht weniger offensichtlich.
Ps: weder ist malaysia ein kalifat noch habe ich angst darüber, falls in knapp 1000 jahren „deutschland“ muslimisch sein sollte. Den das es mehrere jahrhunderte dauerte, diese islamisierung, das scheinst du irgendwie übersehen zu haben. Und im übrigen war kein land vor ca 2000. jahren muslismisch. Diese bösen muslime haben sich überall verbreitet.
Ps: weder ist malaysia ein kalifat noch habe ich angst darüber, falls in knapp 1000 jahren „deutschland“ muslimisch sein sollte. Den das es mehrere jahrhunderte dauerte, diese islamisierung, das scheinst du irgendwie übersehen zu haben. Und im übrigen war kein land vor ca 2000. jahren muslismisch. Diese bösen muslime haben sich überall verbreitet.
Mustis schrieb:
Und was soll daran rasseideologisch oder gar rechts sein, die Geschichte Malaysias, die sich durch religiös geprägte Einwanderung entsprechend gestaltet hat wie sie es getan hat, eben auch für Deutschland so möglich zu halten bei ebenso entsprechender religiös geprägter Einwanderung?
M
Mustis
Gast
Siehe oben, den zeitrahmne dabei unterschlägst du komplett. Ebenso das malaysia kein Kalifat ist. Populismus pur.
Mustis schrieb:
Bloß waren die Einwanderungszahlen damals auch völlig andere. Für Europa gibt es genug Prognosen, die bei entsprechendem weiterem Zustrom keine 1000 Jahre benötigen, sondern nur eine handvoll Generationen.
Kalifat ist hier als Synonym gedacht. In Malaysia wird man in Umerziehungslager gesteckt. Da ist es wohl wurscht, wie sich das genau nennt.
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