News Erstes Update: DLSS 5 wird deutlich schneller und braucht weniger VRAM

[akuji13]

Die Gesichter stechen meistens hervor.

Was ich ziemlich genial finde, ist die Beleuchtung der Umgebung und das daraus erzeugte Bild.
Hab neulich ein Rally Spiel gesehen, welches in der Cockpit Perspektive nahe am Fotorealismus war.

Okay das ist mir neu. Kann mich nur an einen Artikel bei PCGH erinnern wo stand das es kaum ein Unterschied macht. Aber ich verfolge das Thema auch nicht so genau.

Das kommt auf das Spiel an.

In Star Wars Outlaws sieht die temporale Variante deutlich schlechter aus, in Star War Zero Company ist der Unterschied marginal.

Hängt sicherlich irgendwie mit der verwendeten Grafikengine zusammen, oder bestimmten Effekten darin.
Ich teste jeweils pro Spiel, welche Variante ich verwende.

 

[zeedy]

Deutlich schneller mit kaum noch sichtbaren optischen Verbesserungen.

Impressive. Very nice. /s

 

[B01scout]

Das ist kein "Originaldesign", das ist schlichtweg ein völlig falsch ausgeleuchtetes und kontrastarmes Bild. Ganz ohne DLSS5 NR sieht das Spiel in höchster Grafikqualität so aus.

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Ich verstehe nicht was/warum du die originale Intention der Artdirection umzudeuten versuchst.
Ich meine die originale Renderpipeline bzw. Gesamtbild aus Farbtonton, Kontrast, Beleuchtung etc.
Wenn das Bild zuerst "falsch ausgeleuchtetes und kontrastarm" war, dann war es auch vom Entwickler so vorgesehen und mit dem Release so abgesegnet. Deine Meinung ändert nicht diese Tatsache.
Sie hätten damals schon mit Shader nachhelfen können (du auch mit ReShade oder Ansel vllt.). Das haben sie aber nicht getan. Daher ist "Original" produktionstechnisch auch zutreffend.
Arbeite mal in einem Entwicklerstudio versuche deinem Boss, dem Artdirector einzureden, was original visual intent z.B. zu bedeuten hat.

 

[raPid-81]

Das Problem ist eher, dass leider die Mehrheit der Leute Regler nicht bedienen kann

Naja, das "Masking" können die Leute nicht selbst bedienen. Wäre auch ganz schöner Aufwand für die Enduser / Modder.

Aber grundsätzlich gebe ich Dir recht, allein die Modes und der Intensity / Tone Regler machen extrem viel.

Ich bezweifle, dass darauf nichts mehr folgen wird.

Ich bin mir sicher dass die Performance weiter verbessert wird. So wie ich die News lese, ist das weiterhin kein FP4 Modell. Allein ein Wechsel von FP8 auf FP4 würde die benötigte Frametime noch mal ungefähr halbieren.

Wenn man DLSS Upscaling zu Release mit heute vergleicht, ist der Unterschied ja auch riesig.

Warum ändert sich denn die Lichtstimmung so gravierend bei DLSS5?

Quelle

DLSS 5 is fundamentally different from every DLSS technology that came before it. Upscaling and frame generation are reconstruction problems: the renderer was trying to draw something specific, and the model's job is to work out what that something was. There is a right answer, and you can measure how close the model gets to it, and train an AI towards that goal.

Neural rendering has no such answer. DLSS 5 adds material on top of the game's output—photorealistic lighting, subsurface scattering through skin, contact shadows, the sheen on a piece of cloth—and for that there is no ground truth, no "100% correct" frame. That makes it much harder to verify, and it opens the door to ambiguity in a way none of the other DLSS technologies did.

@B01scout Hier sagt ein Art Director etwas dazu:

 

[Windell]

Ich bin ja kein Fan von Nvidias Preispolitik, aber eins muss man ihnen lassen. Sie machen starke Arbeit und sind auch ein Grund für die wichtigen technologischen Fortschritte.

 

[PCSteve]

Für mich persönlich gilt = nie wieder ohne DLSS5.
Ist natürlich Geschmackssache, aber DLSS5 schaut atemberaubend aus. z.B. in Witcher 3. Ich mag es wenn es realistisch ausschaut.

 

[raPid-81]

Und das sollte doch nicht der sinn eines Scalers sein. Aufwärten ja. Verändern nein.

DLSS 5 - Neural Rendering ist kein Scaler. Da wird nichts up- oder downscaled. Es geht um die Aufwertung der Licht-Details, die man aktuell nicht brute-force berechnen kann. Geometrie wird auch nicht verändert, es werden lediglich Details hinzugefügt (Mikroschatten, Lichtbrechung auf Haut, etc).

 

[Wierzbonski]

Gibt es auch neue Gerüchte, wann DLSS5 für die 4000er Serie (offiziell) kommen soll?

 

[50/50]

Wo bleibt die Innovationskraft von AMD? Und ich meine nicht die Prozessor Sparte!

AMD hatte vielleicht auch lange nicht die Mittel und konnte das Risiko eingehen, dass sich etwas ganz neues auch richtig entwickelt und durchsetzen kann. Da war Nvidia zu mehr Mut fähig und das zahlt sich nun konsequent aus. Hätte es sicher auch ohne die Entwicklung mit dem Rennen um KI, auch wenn es nicht ganz wegzudenken ist, da der Rubel ja rollt.
Aber gerade bei den CPUs hat es sich für AMD ausgezahlt, was aber auch schnell wieder vorbei sein kann und zu gewissen Teilen auch wieder muss.
Alles mit Sicht auf die Spielespielerei.

 

[SockoRVD]

man kann davon ausgehen, sobald die datei wieder geleakt ist, das es sich als Mod für andere Games schnell verbreitet oder?

 

[Vigilant]

Ich verstehe nicht was/warum du die originale Intention der Artdirection umzudeuten versuchst.

Der häufige "Fehler" in dieser Argumentation ist, dass man gar nicht weiß, was die initiale Absicht war und wie kompromißbehaftet das finale Ergebnis aufgrund technischer Restriktionen ist.

Ohne diese Informationen ist das eine Scheinargumentation oder gar White Knight-Verhalten.

 

[Blackhorse79]

Für das bisschen "Makeup" in den gezeigten Beispielbildern kaufe ich keine neue Nvidiakarte. Kann der Jackenmann vergessen.

 

[raPid-81]

sobald die datei wieder geleakt ist, das es sich als Mod für andere Games schnell verbreitet oder?

Das wird wie beim DLSS Upscaler laufen, sobald die neue DLL da ist können die Mods sie einbinden.

 

[oDDzelot]

Wird der RTX 40er Serie jetzt offiziell unterstützt oder gilt der Patch nur für die 50er?

 

[supertramp]

Schon beeindruckend was DLSS so alles kann.

 

[xexex]

Wenn das Bild zuerst "falsch ausgeleuchtetes und kontrastarm" war, dann war es auch vom Entwickler so vorgesehen und mit dem Release so abgesegnet. Deine Meinung ändert nicht diese Tatsache.

Das Bild was gepostet wurde, ist schlichtweg mit niedrigen Qualitätseinstellungen aufgenommen worden in bewusst ausgewählter Situation. Das Bild besitzt keine Kontraste, die Beleuchtung ist völlig daneben und der Hintergrund säuft vollkommen ab.

Das Spiel ist optisch sehr wohl gelungen und das DLSS5 NR Bild entspricht eher dem was man schon seit über einem Jahr völlig ohne NR zu sehen bekam. Keine Ahnung wo Nvidia das schlechte (no NR) Bild geschossen hat, aber das Spiel sieht normalerweise so aus:

Willst du jetzt behaupten alle müssten mit Qualität Low und zehn Jahre alter Grafik spielen, damit es dem entspricht was der Entwickler "wollte"? Mit minimalen Grafiksettings sehen Spiele oft grottig aus, und das haben diverse Youtuber genutzt um den Unterschied zwischen NR On und Off möglichst überzogen darzustellen.

Was ebenfalls schon in diversen Threads durchgekaut wurde. Was "Entwickler wollte" ist völliger Bullshit, die meisten hätten was völlig anderes "gewollt", wenn die Technik es erlaubt hätte. Kein Entwickler wünscht sich flaue vernebelte Bilder mit falscher Beleuchtung, in einem Open World Spiel ohne Raytracing sind sie aber kaum zu vermeiden.

WWM ist ein wunderschönes Spiel, man musste aber überall tricksen damit es auf langsameren Geräten vernünftig läuft.

Wir reden über Fake 3D Grafik und nicht über irgendwelche handgemalten 2D Bildchen. Es liegt da in der Natur der Sache, dass es Stellen gibt wo vieles passt und Stellen wo es nicht der Fall ist, sonst bräuchten wir kein RT/PT.

 

[M@tze]

Wow, der Trailer von "Where Winds Meet" sieht optisch ja wunderschön aus - DLSS 5 jetzt hin oder her... 🤩

 

[moshkopp]

Freu mich schon auf die frei verfügbare DLL. Wird wahrscheinlich wieder nur Stunden dauern, bis man es in allen möglichen Spielen ausprobieren kann ^^

 

[0xffffffff]

Wo bleibt die Innovationskraft von AMD?

Dank AMD haben wir z.B. Vulkan. AMD war dort mit der "Mantle"-API vorgeprescht und hat es dann zur Standardisierung freigegeben und es wurde auch von NVidia adaptiert. Genauso kommt FreeSync von AMD. ResizeableBAR war auch eine Initiative von AMD. Alles Sachen, die dann von NVidia adaptiert wurden.

AMD macht "relativ" viel und idR. ist vieles davon open-source. AMD kann Ressourcentechnisch aber nicht mit NVidia mithalten. Während NVidia halt hauptsächlich properitäre Lösungen in den Markt wirft.

Wenn AMD Innovationen brachte, profitierten bisher eigentlich alle davon. Ganz im Gegensatz zu NVidia.

 

[Serandi.87]

Bin da recht zwiegespalten eingestellt! Bei den einen Games gefällt mir der Einsatz von DLSS 5 extrem gut (wesentlich detailreicher, mehr Kontrast, Details & Konturen werden deutlich besser zur Geltung gebracht, realistisch hervorgehoben) und bei den anderen Games lasse ich es lieber weg. Es kommt am Ende einfach auf das Spiel und den Grafikstil an, finde ich.