News Fabrik-Neubau: Samsung will über 10 Mrd. USD in den USA investieren

[duckycopper]

Du hast nie eine Diskussion geführt, sondern dich direkt als Opfer gesehen 😉 wenn man keine Argumente hat und die eigene Ignoranz auffliegt: mimimi ihr beleidigt mich.

 

[Hayda Ministral]

Nichts desto trotz bin ich sehr froh, das die EU Mitgliedsländer 200mrd Aufbringen, um auch das Thema Halbleiter zu fördern. Ob man damit Dresden zB wieder beleben kann, muss man Abwarten.

Was gibt es denn in Dresden, das einer Wiederbelebung bedarf? Ernst gemeinte Frage, ich hab da eine Weile nicht drauf geschaut.

 

[Rockstar85]

Was gibt es denn in Dresden, das einer Wiederbelebung bedarf? Ernst gemeinte Frage, ich hab da eine Weile nicht drauf geschaut.

Die Haben ja nur FD SOI in 12nm... Platz für noch ein zwei Fabs wäre vorhanden

 

[Volker]

Artikel-Update: Reuters und lokale Medien stimmen zum Wochenende in die Berichte über die möglichen Investitionen im US-Bundesstaat Texas ein. Die Investitionssumme von 17 Milliarden US-Dollar fällt dabei erneut, erstmals werden aber weitere Zahlen genannt. So sollen insgesamt rund 1.800 Arbeitsplätze entstehen. Der Konzern will darüber hinaus deutliche Steuererleichterungen, über 20 Jahre gerechnet sollen diese mindestens 800 Millionen US-Dollar betragen. Dieses Vorgehen ist bei Bauprojekten dieser Art weltweit Normalität.

Sollte Austin als Standort bestätigt werden – angeblich sind auch noch Optionen in New York oder Korea im Gespräch – könnten bereits im zweiten Quartal dieses Jahres die Bauarbeiten beginnen. Dabei würde Grund und Boden genutzt, der Samsung bereits gehört und erst vor wenigen Monaten erworben wurde. Die alternativ genannten Standorte dürften deshalb primär aus Verhandlungsgründen mit den lokalen Behörden genannt werden, denn offiziell sei noch nichts bestätigt.

 

[Cool Master]

New York? Die haben doch mit unter die höchsten Abgaben. Deswegen ist doch auch Amazon von dort weg bzw. hat sich umentschieden.

Wie ich aber schon schrieb solange keine Chips aus der Fabrik kommen glaube ich es nicht.

 

[mike2105]

Was gibt es denn in Dresden, das einer Wiederbelebung bedarf?

Ganz Ostdeutschland braucht eigentlich eine Wiederbelebung

 

[Gaspedal]

Samsung der Hosenscheiss****
Wer sich dem Markt unterwirft, wird von den Amerikanern kolonisiert

 

[jemandanders]

Nur 800 Mio Steuererleichterungen?
Das ist ja ein echter Schnapper.
Das haben sie in spätestens 4 Jahren ganz Easy wieder drin.

 

[Rockstar85]

na bei GloFo scheint ja ein bisschen Bewegung rein zu kommen
https://www.golem.de/news/halbleite...s-will-kapazitaet-verdoppeln-2102-153876.html

Auch wenn ich mir einen von Samsung lizensierten N8 Prozess wünsche, aber so Recht glaube ich nicht daran.

 

[Nuklon]

na bei GloFo scheint ja ein bisschen Bewegung rein zu kommen
https://www.golem.de/news/halbleite...s-will-kapazitaet-verdoppeln-2102-153876.html

Auch wenn ich mir einen von Samsung lizensierten N8 Prozess wünsche, aber so Recht glaube ich nicht daran.

Infineon sitzt ja auch da und Bosch baut ne neue Chipbutze dazu. Also absteigend sieht anders aus.

 

[nixalsverdruss]

Überall Zukunft, nur in diesem Land nicht.

 

[Kontrapaganda]

Überall Zukunft, nur in diesem Land nicht.

Wenn man mit Scheuklappen durch die Welt rennt...

 

[Hakubaku]

Fraglich ob es sich lohnt solch immense Investitionen in einem derart gespaltenen Land zu tätigen

 

[Rockstar85]

@Kontrapaganda
This!
Ohne das spezielle Wahlsystem wäre kein Rep seit 2004 mehr an der Macht gewesen, aber die Trumpisten verschließen ja auch die Augen vor dem purging von Election Lists in Rep geführten States.

Ich hoffe die USA werden sich von der Spaltung durch Trump Erholen. Aber mancher glaubt ja heute noch, mit Protektionismus kann man die Globalisierung zurück drehen.

Ich hoffe die EU wird ihrerseits mit TSMC endlich Fertigungskapazitäten in Europa aufbauen

 

[Kontrapaganda]

Fraglich ob es sich lohnt solch immense Investitionen in einem derart gespaltenen Land zu tätigen

Och, politische Spaltung

Ich hoffe die EU wird ihrerseits mit TSMC endlich Fertigungskapazitäten in Europa aufbauen

Dafür müsste ein europäischer Standort attraktiv werden für TSMC.
Die Lieferketten sind in der Halbleiterindustrie globalisiert wie nirgendwo sonst.
In Europa ist bis auf die Nähe zu den Zulieferern für die Belichtungstechnik schlicht und ergreifend kein Standortvorteil ggü. Asien oder den USA vorhanden.
Nun ja, es gibt ja schon Halbleiterfertigung in Europa, und die ist sogar wirtschaftlich.
Diese betrifft allerdings industrieorientierte Sparten. Die neueste Fertigungstechnik für Consumer-Geräte gibt's hier tatsächlich nicht.
Dafür lagen und liegen die hiesigen Schwerpunkte in Forschung und Industrieförderung zu sehr woanders.
Eigentlich schade.
Es gibt genügend Branchen, in denen europäische, insbesondere deutsche, Unternehmen weltweit führend zukunftsfähige Geschäftsmodelle haben.

Ironischerweise steht das größte europäische Halbleiterwerk in einer der wirtschaftlich am meisten abgehängten Regionen Europas, auf Sizilien an der Grenze zu Kalabrien, im Zentrum des Mezzogiorno, wo sich 'Ndrangheta und Cosa Nostra einen erbitterten Krieg liefern und zusammen mit korrupten Behörden und Politikern jede wirtschaftliche und gesellschaftliche Entwicklung verhindern.

Dass sich in den USA das Silicon Valley als „Gehirn der Welt“, das weltweit bedeutendste Innovations- und High-Tech-Industriezentrum der Welt gebildet hat, leigt aktuell an der dort blühenden Startup-Szene, die wiederum auf einem „Spirit of Entrepreneurship“ in Verbindung mit einem extrem lockeren und risikofreudigen Investitionsklima privater Investoren beruht. Nirgendwo sonst ist es leichter, für eine neue Geschäftsidee an frisches Riskokapital zu kommen. Ein wichtiger Faktor sind natürlich auch die extrem forschungsstarken Universitäten in der Region und die Weltoffenheit, wobei sich das gegenseitig bedingt.
Historisch gesehen ist die Konzentration dieses weltweit unvergleichlichen High-Tech.Hubs in der Bay-Area eine Folge der Weltgeschichte, an der auch die Deutschen eine wesentlichen Anteil haben.
Nach dem zweiten Weltkrieg lag Europa in Schutt und Asche. Die USA sowie die UDSSR waren die letzten verbliebenen Weltmächte, wobei erstere das wirtschaftlich leistungsfähigere Gesellschaftsmodell haben.
Ein wirtschaftliches Geschäftsmodell einer Computerindustrie existierte nicht. In der Folge des kalten Krieges und des daraus resultierenden erbitterten technologischen Wettrüstens investierten das US-Militär und die NASA Unsummen an Dollars in die Erforschung der Physik, der technischen Kybernetik und programmierbaren Elektrotechnik. Das Geld floss u.a. an die damals schon renommierten Hochschulen in Kalifornien.

Das alte Europa war zu dieser Zeit immer noch stark mit den Folgen des Krieges beschäftigt. Für derartige Investitionen in nicht Bereiche ohne wirtschaftliches Geschäftsmodell fehlte schlicht das Geld und die Notwendigkeit, war doch für die Sicherheit der große Bruder mit Regierungssitz am Potamac River verantwortlich.
Die Förderung von Industrie und Wissenschaft in den technologieaffinen Nationen Westeuropas spielte sich fortan in anderen Bereichen wie Automotive, moderne Eisenbahntechnik, Atomenergie, lukrativer Low-Tech-Elektrotechnik, Maschinenbau, Medizintechnik, Pharmazie und später auch Luftfahrt ab. In der Luftfahrt ist das technologische Aufholen sogar gelungen. Europa beherbergt heute mit Airbus den größten und bedeutendsten Flugzeughersteller der Welt. Die Geschichte hätte weitaus weniger günstig ausgehen können
Ab den neunziger Jahren dann, als die Globalisierung volle Fahrt aufnahm, entdeckten einige asiatische Länder die Chance, die von dieser rasant wachsenden Branche ausging, und lockten mit günstigen Arbeitslöhnen und Kostenindizes, niedrigen Energiekosten, gezielter Förderung, laxen Umweltauflagen, stabilen politischen Systemen und geringer Regulierung gezielt die neuen Industrien an.
Im Falle von Taiwan verwandelte sich so binnen weniger Jahrzehnte das Land von einer unentwickelten unter gewaltsamen Konflikten leidenden Berginsel unter völkerrechtlich und geopolitisch ungewissem Status beherrscht und tyrannisiert von einer korrupten und autoritären Regime in eine demokratische chinesische Nation, eine der am besten entwickelten Länder der Welt, den bedeutendsten Produzenten von Halbleitertechnologie, eine Nation die Coronapandemie so gut gemeistert hat wie keine andere.

Die Welt wird immer größer und wächst immer mehr zusammen. Das Beste für „den Westen“ und die Gemeinschaft der freiheitlich demokratischen Nationen ist es zusammenzuhalten und gemeinsam aufzutreten, anstatt sich mit Hahnenkämpfen gegenseitig zu schwächen. Nur so kann gegenüber einer erstarkenden, immer selbstbewusster und aggressiver auftretenden Volksrepublik China, die mit ihren 1,4 Milliarden Einwohnern über gigantische Ressourcen verfügt, eine Gegengewicht gehalten werden.
Die Taiwanesen beneide ich um ihr Land, auch wenn dieses heute nach der größten Katastrophe des jungen 21. Jahrhunderts besser dasteht als je zuvor, dennoch nicht. Die Zeichen der Zeit stehen nicht gerade gut für Taipehs Souveränität. Wo heute noch für Apple die besten Chips exportiert werden, kann morgen schon der Drache Feuer spucken. Hong Kong bietet eine beängstigende Vorschau auf Bejings Verständnis von Weltpolitik, Rücksicht auf internationale Verträge und die Interessen anderer Nationen.

 

[duckycopper]

Die Lieferketten sind in der Halbleiterindustrie globalisiert wie nirgendwo sonst.
In Europa ist bis auf die Nähe zu den Zulieferern für die Belichtungstechnik schlicht und ergreifend kein Standortvorteil ggü. Asien oder den USA vorhanden.

Doch es gibt einen riesen Vorteil. Wenn du local to local agierst, hast du eine extrem Lead-Time Verkürzung, wodurch sehr stark gesenkte Kosten hat.

Zentralisierte Fertigung wird immer mehr aufgegeben, weil die anfänglichen Vorteile sich über die Jahre doch nicht rechnen. Es gibt immer wieder Krisen. Diese Krisen kannst du mit dezentralisierten Fertigungen abfangen, aber nicht mit zentralisierten Fertigungen. Das lernt die Automobilindustrie derzeit mit seinen Zulieferern gerade.

Die Summierung von:

• Logistikkosten
• Supply Chain Kosten (Bullwhip/LeadTime)
• Qualitätskosten
• Über/Unterproduktion

Der Gedanke war, dass JIT diese Probleme löst. Das doofe an JIT ist, es funktioniert nur in harmonischen Lieferketten, die eine nivellierte Produktionsrate haben. Die Realität zeigt jedoch, das sehr viele nie diesen Zustand erreichen. Also möchten sehr viele local to local produzieren, damit man robustere Prozessketten hat.

 

[setnumbertwo]

Bei 17 Mrd.USD Invest nur 1.800 neue Arbeitsplätze? Das Verhältnis scheint mir nicht plausibel. Das sollte man nochmal querchecken.

 

[Hayda Ministral]

Das sind vermutlich nur die direkt beschäftigten. Daran hängen dann Zulieferer, externe Dienstleister, die hundertschaft Mitarbeiter der NSA,...

 

[hallo7]

@setnumbertwo Das sind vollautomatische Fabriken die am Ende hauptsächlich Wartung und ein paar Mitarbeiter für Einstellungen/Umstellungen benötigen. Die Entwicklung geschieht ja nicht vor Ort und selbst das Testen ist im Regelfall ausgelagert. Dazu kommen Mitarbeiter für Logistik, Instandhaltung der Gebäude und Sicherheitspersonal.

 

[duckycopper]

@Hayda Ministral

So sieht es aus.

Die Zulieferer sind in der EU :-)
Die Entwickler sind in SüdKorea

Dienstleister? Welche denn?