Sammelthread [Fachgespräche] HiFi

[Xaphyr]

Verwechselst du den FT1 Pro nicht mit dem normalen FT1? Das ist ein geschlossener Kopfhörer mit dynamischen Treibern - auch wenn er eine ähnliche Abstimmung erkennen lässt ist das ein ganz anderer Kopfhörer

Ist er wirklich, aber nein, ich vergleiche nie offene mit geschlossenen.

Gehört habe ich sehr viel - in die Richtung hat mich eigentlich der DCA E3 gebracht (wollte aber unter 1000€ bleiben)
Audeze LCD-XC, Hifiman Audivina, Sundara Closed, Fostex T50RP, Meze Liric, ZMF Caldera Closed, ...

Ja ok, dann hattest du die Gleichen auf dem Schirm wie ich. Den Sundara Closed fand ich so RICHTIG kacke.

Der ZMF ORI 3.0, Monoprice Monolith und Kennerton würde mich noch interessieren sowie die neueren DCA Noire X und XO (der ist dann offen)

Haha, du hast auch mehr Hobby als Geld, oder? Kenn ich zu gut. ^^

Ja selbst höre ich meist mit dem Aeon2 Noire - gibt einem das Gefühl von einem kleineren Club mit sehr guter Ortung und nicht das geschlossene Gefühl eines DT770

Klingt toll, den sollte ich mal ins Auge fassen. Danke für den Tipp!

 

[Snakeeater]

Foldable bei einem Offnen KH? Was ist das bitte für eine Sinnfreiheit? (Fiio JT7)

 

[Xaphyr]

Ich geh mal stark davon aus, dass das auf dem asiatischen Markt einen Mehrwert hat. Vielleicht kommt auch noch ein geschlossener und sie nehmen aus Kostengründen die gleiche Grundkonstruktion.

 

[Madcat69]

Gehört habe ich sehr viel - in die Richtung hat mich eigentlich der DCA E3 gebracht (wollte aber unter 1000€ bleiben)
..., Sundara Closed, ...

Wie fandest Du den denn?
Ich hatte vier Jahre den normalen Sundara, dann jetzt seit einigen Monaten den Arya Stealth. Da wollte ich dem Sundara Closed mal eine Chance geben, weil offene Kopfhörer nix für Wohnzimmer und Garten sind ... (meine Frau und ich haben sehr unterschiedliche Geschmäcker).
Ich war so erschüttert, dröhnende Klangbrühe, den fand ich ganz mies. Wer den aufsetzt wird m.A.n. danach nie wieder Hifiman hören wollen ...

Edit: @Xaphyr Danke, bestätigt mich schon mal

 

[Marcel55]

Wenn man den Kopfhörer transportieren möchte ist das schon ein Vorteil. Ich hab z.B. in Hardcase von Beyerdynamic aber das ist schon ein riesiger Brocken. Den muss man erst mal mitnehmen wollen.

Es kann ja auch unterwegs durchaus Anwendungszwecke für offene Kopfhörer geben z.B. im Einzel-Büro, im Hotelzimmer usw.

 

[[SniperWolf]]

Mal eine kleine Story zu einem selbst beschädigten KH (Beyerdynamic DT 990 Black Special Edition) und einer Neuanschaffung (Sennheiser HD 490 Pro).

Ich weiß gar nicht seit wie vielen Jahren schon mit Beyerdynamic habe, über 16 Jahre auf jedenfall. DT 990 Pro und DT 990 Black Special Edition, wobei ich den Pro nur noch als Ersatz und hier und da mal an einem anderen Endgerät verwendet habe.

Jedenfalls wollte ich die Velourpads bei meinem und dem meiner Partnerin tauschen. Entweder habe ich früher immer ein anderes Paket bestellt, oder mittlerweile sind die Schaumstoff-Inlays nur noch einzeln zu beziehen. Wie dem auch sei, hatte die Inlays nicht zum wechseln, also dachte ich, ich saug mal vorsichtig mit einem Handstaubsauger drüber 😂
Hätte nicht gedacht, dass da so eine Kraft hinter ist, dass ich mir beide Treiber so beschädige, dass gänzlicher Tiefton verschwunden ist.
Ein Treiber 50€, NP der KH 149€, Beyer Support hat eine Reparatur vorgeschlagen, aber da hatte ich auch keine Lust drauf, nachher Unterschiede in der Lautstärke oder sonstiges. (Zum Glück erstmal nur meinen kaputt gemacht 😅)

Ich hatte dann Lust einfach mal was anderes zu probieren, hab mich dann für die Sennheiser HD 490 Pro entschieden, hatte vor vielen vielen Jahren mal ein PC150, fand ich damals toll.
Hatte aber die Befürchtung, dass ich mich durch all die Jahre zu sehr an Beyer gewöhnt habe.

Falsch gedacht, so grundsätzlich unterschiedlich ist das Klangerlebnis gar nicht. Ich zocke mit den KH und höre Musik, Filme/Serien gibt es nur im WZ-Kino.
Der Beyer hat definitiv die größere Bühne, aber im A / B Vergleich finde tatsächlich die "Nähe" der Sennheiser besser. Es ist definitiv tieferer und sauberer Bass da, generell habe ich das Gefühl bei Musik mehr Details zu hören, als ob ich die einzelnen Instrumente orten könnte.
Beim Zocken muss ich noch mehr testen, im ersten Moment hatte ich aber weder das Gefühl von Vor- oder Nachteil. Nur meine Partnerin hört sich in Teamspeak aufeinmal etwas nasal an 😅 allerdings habe ich ihr Mikro anhand ihrer Stimme mit den Beyer etwas im EQ angepasst, hups 🥲
Für einen brandneuen KH ist er auch sehr komfortabel, mein 990 Edition ist zwar bequemer, mit etwas Dehnen und über die Zeit wird das aber vermutlich gleichwertig.
Von der Verarbeitung bin ich überrascht, auf den Bildern wirkt er eher "billig", real echt gut, auch fasst er sich gut an, das abnehmbare Kabel find ich top, die einfach zu tauschenden und vor allem waschbaren Pads umso besser.
Es ist jetzt keine extreme klangliche Verbesserung, achja wird an einem Topping L30 betrieben, aber insgesamt finde ich, dass er sich angenehmer anhört und für 270€ kann man wirklich nicht meckern, also bleibt er 🙂

 

[Viper_780]

Ja ok, dann hattest du die Gleichen auf dem Schirm wie ich. Den Sundara Closed fand ich so RICHTIG kacke.

So viele planare closed back gibts eh nicht - davon dann auch noch welche in die Finger bekommen zum Testen ist nochmals schwerer (danke an die Kopfhörerboutique hier in Wien - genialer Shop!)

Beide Closed Hifiman finde ich leider nicht gut - hat mir im Vergleich zu deren offenen (spezifisch Arya Stealth) und den anderen Marken mit geschlossenen nicht gefallen. Zu boxig, zu warm abgestimmt nicht so linear

Haha, du hast auch mehr Hobby als Geld, oder? Kenn ich zu gut. ^^

Geld und vorallem Zeit!

Klingt toll, den sollte ich mal ins Auge fassen. Danke für den Tipp!

Ich würde mir aktuell den Noire X holen - den gabs damals noch nicht und der hat die Technologie vom E3 in ein einer etwas kleineren und günstigeren Form gebracht.

Foldable bei einem Offnen KH? Was ist das bitte für eine Sinnfreiheit? (Fiio JT7)

Ich nehme an hauptsächlich für den Transport. Kopfhörer nehmen doch sehr viel Platz ein wenn man die gut verpackt. Mit einer guten Idee werden die damit deutlich leichter zum einpacken (zB die DCA kann man gut klappen)

Wie fandest Du den denn?
Ich hatte vier Jahre den normalen Sundara, dann jetzt seit einigen Monaten den Arya Stealth. Da wollte ich dem Sundara Closed mal eine Chance geben, weil offene Kopfhörer nix für Wohnzimmer und Garten sind ... (meine Frau und ich haben sehr unterschiedliche Geschmäcker).
Ich war so erschüttert, dröhnende Klangbrühe, den fand ich ganz mies. Wer den aufsetzt wird m.A.n. danach nie wieder Hifiman hören wollen ...

Sehr ähnlich wie du ihn beschreibst - er ist zwar teilweise recht beliebt, ich verstehe aber nicht warum.
Hifiman kann einfach keine geschlossenen Abstimmen "Punkt" - ich fand dafür die offenen DCA oder ZMF nicht so toll (die neuen sollen deutlich besser geworden sein)

 

[Madcat69]

Beliebt vermutlich nur auf Grund der Kombination aus Namen und Preis …

Bei mir steht erstmal Beamer oder 100“ TV an, die nächste Audio-Anschaffung muss noch eine Weile warten 😂 Ansonsten währe so ein Dan Clark mal sehr reizvoll

 

[3125b]

Hat jemand mal den Focal Azurys gehört?
Sieht von den Messungen her wie einer der am besten abgestimmten, geschlossenen KH aus: https://www.dropbox.com/scl/fi/kdti....pdf?rlkey=devle0nojwqvjzvf2n295l2x9&e=1&dl=0
Hatte früher mal einen Elear, bis auf die Abstimmung und das Kopfband war das ein guter Kopfhörer, das sollte hier beides kein Problem sein.

 

[Viper_780]

Wenn um +/- 6-8dB korrigiert werden muss finde ich das nicht so toll.
Schau dir mal den DCA E3 an https://www.dropbox.com/scl/fi/edy1...o-E3.pdf?rlkey=mbgnwieany9q3p60jlvhqjxxa&dl=0

Auch ein Noire X ist deutlich näher an Harman

 

[Marcel55]

Hat jemand mal den Focal Azurys gehört?

Mit Focal leider noch nicht so viele Erfahrungen gemacht.
Sieht nicht schlecht aus, aber in der Preisklasse gibt's auch gute Alternativen z.B. Sennheiser HDB 630 (auch noch nicht gehört) oder den Cambridge P100SE. Letzteren habe ich selbst, klingt auch gut aber auch nicht perfekt. Wobei ich nur wenig zu mäkeln habe, der EQ in der App funktioniert auch gut aber ein paar Peaks und Dips kann ich damit nicht ausbügeln.
Und das ist auch das Problem mit den Messungen, die sind meist ziemlich individuell und das zeigen die Messungen halt nicht an.

Generell ist das im Hochton eher ein Stochern im Nebel, da würde ich nicht all zu viel drauf geben. Deshalb passe ich die Oratory-Profile auch alle noch selbst nach Gehör an, zumindest die Höhen.

DCA E3

2500€
Da muss der ja schon ordentlich was auf dem Kasten haben.
Ne also dann lieber einer der oben genannten und EQ
Ist halt die Frage wie viel das tatsächlich noch bringt. Meine Kopfhörer sind schon so gut dass schlecht produzierte Musik damit weniger Spaß macht als mit schlechteren Kopfhörern (oder Lautsprechern). Das word in solchen Sphären sicher nicht besser. Gut produzierte Musik klingt dafür noch geiler, klar. Aber naja ich höre halt meist Pop, Elektronische Musik und Classic Rock, da ist das so ne Sache. Wobei es in allem 3 Bereichen sowohl fantastisch als auch grausam klingende Vertreter gibt.

 

[Viper_780]

Der E3 ist wirklich sehr gut. Als Versandrückläufer oder gebraucht um 1600-2000€ zu bekommen.
Preislich die Hälfte ist der Noire X (Nachfolger vom Aeon2 Noire den ich habe)

Klanglich eine andere Welt als die dynamischen Treiber in den Focal (wo mir die Abstimmung generell nicht so liegt)

Preislich ist der FiiO FT1 sehr gut. Klanglich gut, auch wenn man oben und unten etwas Energie raus nehmen sollte

 

[Xaphyr]

Sieht nicht schlecht aus, aber in der Preisklasse gibt's auch gute Alternativen z.B. Sennheiser HDB 630 (auch noch nicht gehört) oder den Cambridge P100SE.

Das sind BT ANC Kopfhörer, wieso ziehst du die zum Vergleich heran?

Davon ab, der HDB630 ist meiner Meinung nach völlig overhyped, der Momentum 4 klingt nach wie vor besser und der heiß erwartete parametrische EQ ist grottenschlecht implementiert. Hab ihn zurückgeschickt.

Aber der Cambridge war auch nicht so meins, der hat nen ganz schön dicken Bass, und das ANC hat mich auch nicht überzeugt.

 

[Marcel55]

Das sind BT ANC Kopfhörer, wieso ziehst du die zum Vergleich heran?

Es sind geschlossene Kopfhörer, der Rest ist für mich erst mal irrelevant bzw. auch nicht weil ich einen BT ANC Kopfhörer viel besser in die Alltagsnutzung integrieren kann als einen analogen geschlossenen KH und es kaum noch Nachteile hat, vor allem wenn man die auch per USB latenz- und verlustfrei nutzen kann.

Aber prinzipiell kann ich das auch jedem analogen KH nachrüsten wenn ich meinen Qudelix 5K verwende, das tue ich dann hauptsächlich für In-Ears.

Geschlossene wie der Cambridge sind mittlerweile klanglich echt brauchbar (den Bass hab ich über den EQ leicht reduziert dann passts, aber die kommen richtig schön tief, bis 16Hz nach Gehör). Da kam noch kein passiver den ich bisher gehört habe heran.
Die Alternative dazu sind für mich In-Ears geworden, ich hab die 7Hz Timeless und CrinEar Daybreak, mit minimalem PEQ Eingriff lassen die eigentlich keine Wünsche mehr offen, das einzige was gegenüber einem Over-Ear einbüßt ist die räumliche Darstellung, aber Klangqualität und Detailgrad ist mittlerweile so gut (und das ist ja noch lange kein High-End) dass ich da nichts vermisse.

Was den Sennheiser angeht, was hat dich am parametrischen EQ gestört? Abgesehen davon dass es nur 5 Bänder sind, was ich etwas mager finde aber gut da die Grundabstimmung wohl recht gut passen können die gezielt genutzt werden um die größten Peaks und Dips auszugleichen dann passt das schon denke ich. Aber ich finde sie aktuell für das was sie sind zu teuer, deshalb halte ich mich zurück. Verarbeitung/Materialauswahl spiegeln für mich keinen 500€ Kopfhörer wieder und auch dass die kein LDAC oder aptX Lossless unterstützen finde ich eher schwach. Ja dieser BT-Dongle ist dabei, ich brauche ihn nicht weil ich Android nutze also LDAC hab und eines meiner Smartphones auch aptX Lossless kann.

Deshalb ist es der Cambridge geworden, was das ANC angeht muss ich zustimmen das ist nicht optimal, ich habe es bisher nur als Mitfahrer im Auto ausprobiert aber die mittlere und hohe ANC Stufen erzeugen dabei irgendwie einen unangenehmen Nebeneffekt bzw. auch Störgeräusche in diesem Verwendungszweck, auf der niedrigsten ANC Stufe kommt zwar von den tiefen Tönen des Lärms etwas mehr durch aber höhere Töne werden besser gedämpft (die hohen ANC Stufen verstärken diese eher wieder ggü. der passiven Dämpfung) und es gibt keine Nebeneffekte mehr, was sich deutlich angenehmer anfühlt. Was das ANC angeht sind selbst meine alten Sony WH-1000XM2 noch ne Stufe besser aber klanglich stinken die dagegen natürlich ab, wobei es mit nem PEQ durchaus brauchbar wird. Bei den neueren Modellen hat Sony klanglich irgendwie auch keine Fortschritte gemacht, aber schön den Preis hochgetrieben. Zumindest ANC können sie aber, da macht denen keiner was vor.

 

[Xaphyr]

Nur 5 Bänder, bei Aktivierung des EQ geht die Maximallautstärke um 6dB runter, auch über Kabel wird der dann insgesamt nicht laut genug (und ich bin kein lauter Höhrer). Und von da aus kann man dann auch nur 6dB rauf oder runter. Ich habe es absolut nicht hinbekommen, ihn so einzustellen, dass er mir danach wirklich besser gefiel, ohne dabei im Endeffekt dann noch mehr Lautstärke zu verlieren.

Mit dem normalen EQ ging es deutlich besser, man verliert wesentlich weniger Lautstärke und die Änderungen haben mehr Impact, wirken sich schon im kleinen sehr viel stärker aus. Aber auch damit klang er dann nicht wirklich besser, als der Momentum 4. Ich fand halt auch schon das Grundsounding schlechter.

Und er ist so viel teurer als der Momentum 4, hat aber optisch wie haptisch 0 Weiterentwicklung erfahren.

 

[Marcel55]

Den Momentum 4 gibt's ja quasi überall, den hatte ich mir im Laden schon mal angehört, aber den hab ich recht schnell wieder bei Seite gelegt. War ok aber hat mich jetzt auch nicht so überzeugt.
Eigentlich war ich da um die Nothing Headphones auszuprobieren, die haben ja auch einen parametrischen EQ und ich hatte die Zuversicht dass es damit was werden könnte. Naja aber einen richtigen Wow-Effekt haben sie in ihrer Basisabstimmung nicht ausgelöst. Hab mal fix in der App ein bisschen rumprobiert aber mich dann doch dagegen entschieden den zu kaufen. Von Nothing hab ich ja auch die Ear (2024) als true wireless IEMs ebenfalls mit dem internen PEQ optimiert...die klingen super, deswegen hatte ich zumindest ein wenig Vertrauen in Nothing. Wobei die Headphones auch nicht wirklich schlecht sind. Mit mehr Zeit und Ruhe kriegt man die sicher auf ein sehr gutes Niveau. Aber ich warte mal ab wenn der Preis weiter fällt werde ich vielleicht doch noch schwach. Noch ein paar Kopfhörer, das was ich unbedingt brauche
Ne reicht erst mal. Dieses Jahr werden keine neuen Kopfhörer gekauft. Hoffentlich.

Das mit der Lautstärke kann aber auch an der Quelle liegen. Habe auch schon festgestellt das man mit verschiedenen Smartphones teils deutlich unterschiedliche Lautstärken erreicht und das über Bluetooth. Nun ich höre auch nicht so extrem laut, möchte ja mein Gehör schonen und bis ins hohe Alter tolle Musik genießen. Aber ne gewisse Lautstärke braucht es natürlich schon damit es der Sound seine Wirkung entfaltet. Vom Maximum bin ich dann aber meist noch ein gutes Stück entfernt.

 

[Xaphyr]

Wie gesagt, selbst mit Kabel. Per Bluetooth, am besten noch ne Mixliste mit Replay Gain zum Lautstärkeausgleich, da haste gar nüschd mehr gehört.

Der Momentum 4 ist auch nicht supergeil, versteh mich da nicht falsch, er ist für mich bisher nur der beste Kompromiss. Geil fand ich bisher noch nie einen ANC Kopfhörer. Der Lagoon war gar nicht übel vom Klang her, dafür war bei dem alles andere kacke.

Kopfhörer hab ich jetzt auch erstmal genug, dieses Jahr stehen bei mir u.a. die neuen Dali Sonik zum Testen an.

 

[Snakeeater]

Woran liegt das eigentlich das der Qudelix 5k wie ein Polizeiauto blinkt wenn man die BT Verbindung am Smartphone kappt? Kann man dem Ding nicht irgendwie sagen "beruhig dich"?