News Firefox Nightly Builds mit WebRTC und H.264

fethomm

Commander
Dabei seit
Okt. 2012
Beiträge
2.597
Mozilla hatte noch letztes Jahr gehofft, es finde sich ein Weg, um den von Patenten belasteten Video-Kompressions-Standard H.264 in Firefox zu vermeiden, doch nun gab man sich der Marktmacht erst einmal geschlagen und schaltet den Codec für Windows 7 in den Firefox Nightly Builds standardmäßig frei.

Zur News: Firefox Nightly Builds mit WebRTC und H.264
 

sizeofanocean

Lieutenant
Dabei seit
Aug. 2008
Beiträge
792
Weiß jemand, wie es da plattformübergreifend mit Hardwarebeschleunigung aussieht? Zumindest H.264 sollte ja unter Windows über DXVA kein Problem mehr sein. Aber kann der Firefox Decoder das? Wie sieht es mit anderen Codecs und anderen Betriebssystemen aus?
 

T.I.M.

Captain
Dabei seit
Okt. 2008
Beiträge
3.192
@sizeofanocean:
ich denke der firefox hat keinen eigenen codec, sondern benutzt den in windows 7 integrierten. daher müsste hardwarebeschleunigung funktioinieren.
 

abulafia

Commodore
Dabei seit
Aug. 2006
Beiträge
4.598
Sehr schön, wenn sie zumindest an dieser Stelle davon absehen, den Usern ihre Ideologie aufzudrängen. H264 als Standard zu akzeptieren bedeutet auch die Nutzer ernst zu nehmen und sich hier endlich pragmatisch statt politisch zu entscheiden.
 

Wattwanderer

Rear Admiral
Dabei seit
Juni 2005
Beiträge
5.771
Ist der GIF Patentzwischenfall schon so lange her, dass eine neue Generation herangewachsen ist?

Oder ist es nur der Ausdruck dessen was die "Raubkopien für alle außer bei meinem Buch" Piratenpartei über die 5% Hürde springen ließ?
 

klink

Lieutenant
Dabei seit
Juni 2008
Beiträge
768
So bleibt es erst einmal bei der Unterstützung in Windows 7. Windows 8, Mac und Linux sollen später folgen.

Das stimmt nicht ganz, Vista wird auch unterstützt aber mit ein paar Einschränkungen.

Zitat von abulafia:
Sehr schön, wenn sie zumindest an dieser Stelle davon absehen, den Usern ihre Ideologie aufzudrängen. H264 als Standard zu akzeptieren bedeutet auch die Nutzer ernst zu nehmen und sich hier endlich pragmatisch statt politisch zu entscheiden.

Hat nichts mit aufzwingen zu tun, sonder mit Patentproblemen.
 

aney1

Lt. Junior Grade
Dabei seit
Juni 2008
Beiträge
448
H264 läuft in der Beta (Firefox 20) übrigens auch schon super, wenn man es in about:config aktiviert.
Hier kann mans testen: http://www.quirksmode.org/html5/tests/video.html

@Wattwanderer:
Das selbe wie bei GIF könnte natürlich bei WebM auch passieren.
Dass die Leute hinter H.264 auf einmal die Meinung ändern glaube ich nicht. Möglich ist allerdings natürlich alles, ein Fall wie bei GIF ist allerdings extrem unwahrscheinlich.
Sollte einer der Codecs wegen irgendwelchen neu entdeckten Patenten kostenpflichtig werden, müsste man eben auf den anderen umsteigen. Firefox und Chrome unterstützen beide, daher denke ich, dass die Umstellung möglich wäre(bei GIF gab es keine Alternative).
 

estros

Admiral
Dabei seit
Sep. 2009
Beiträge
9.658
Laut Wiki ist VP8 kaum konkurrenzfähig, es wurde höchste Zeit.

Ist das ein elendiges Hin und Her, nur gut, dass sich Google und Apple vor drei Jahren zum h264 Standard bekennt haben, sonst sähe es heute viel schlimmer aus.;)
 

Cool Master

Fleet Admiral
Dabei seit
Dez. 2005
Beiträge
34.009
@blond

kann ich nur zustimmen :) Vorallem da WebKit Open Source ist wird so etwas wie mit dem IE Browser Krieg nicht noch einmal passieren :)
 

harrysun

Lieutenant
Dabei seit
Juni 2009
Beiträge
773
Ich werde gleich mal ausprobieren ob es funktioniert. Auf http://go.estos.de gibt es eine VideoChat WebRTC Plattform kostenfrei von ESTOS aus Starnberg zum ausprobieren :-)
 

klink

Lieutenant
Dabei seit
Juni 2008
Beiträge
768
Zitat von blond:
Jetzt noch bitte Gecko durch Webkit ersetzen und FF hat wieder eine Zukunft.

Zitat von Cool Master:
@blond

kann ich nur zustimmen :) Vorallem da WebKit Open Source ist wird so etwas wie mit dem IE Browser Krieg nicht noch einmal passieren :)

Auf kein Fall darf das geschehen! Sehr viele Add-ons würden nicht mehr funktionieren und was die Performance angeht, ist Webkit was reale Anwendungen angeht nicht wirklich schneller!
 

Prof_Albert

Ensign
Dabei seit
März 2004
Beiträge
224
Das einzige wirkliche Problem mit H.264 haben Linux-user in den USA und Südkorea. Für alle anderen fallen sowieso keine Extrakosten an, wenn sie das OS mit H.264-support ausstatten.
 

Wattwanderer

Rear Admiral
Dabei seit
Juni 2005
Beiträge
5.771
Zitat von estros:
Laut Wiki ist VP8 kaum konkurrenzfähig, es wurde höchste Zeit.

Spielt es eine Rolle? Bei den Bildern macht man sich ja kaum noch die Mühe ernsthaft nach besseren Komprimierung zu suchen. Man hat sich scheinbar darauf verständigt, dass eine Verbesserung kaum einen neuen Standard wert ist?

Natürlich ist es nicht schön Ressourcen zu verschwenden aber arbeitet die Zeit nicht für eine patentfreie Lösung? Platten werden schneller und billiger, CPUs werden schneller, Internet wird schneller?
 

bruteforce9860

Lt. Commander
Dabei seit
März 2009
Beiträge
1.804
@Wattwanderer:
WebP? JPEG ist sowas von überholt, nur leider konnte und kann sich kein anderes Format durchsetzen, dafür brauch man wohl eine sowas von große Brechstange, dass nichtmal Google das wuppen kann.
 

Cool Master

Fleet Admiral
Dabei seit
Dez. 2005
Beiträge
34.009
Zitat von klink:
Auf kein Fall darf das geschehen! Sehr viele Add-ons würden nicht mehr funktionieren...

Na ja eine Anpassung der Addons dürfte das kleines Problem sein. Dazu kommt das die Addons danach auf Safari, Chrome, Opera und eben dem FF laufen würden.
 

riDDi

Admiral
Dabei seit
Aug. 2004
Beiträge
7.550
Zitat von Wattwanderer:
Ist der GIF Patentzwischenfall schon so lange her, dass eine neue Generation herangewachsen ist?
Ja, leider.

Zitat von aney1:
Das selbe wie bei GIF könnte natürlich bei WebM auch passieren.
Die MPEG-LA versucht zwar sehr öffentlich und medienwirksam einen Patent-Pool für VP8 aufzubauen, aber bisher sind sie damit herzlich erfolglos.

Zitat von estros:
Laut Wiki ist VP8 kaum konkurrenzfähig, es wurde höchste Zeit.
Der einzige Grund, wieso H.264 so dominant ist, ist x264. Der Encoder mit den besten Psy-Optimierungen gewinnt.

Zitat von Wattwanderer:
Spielt es eine Rolle? Bei den Bildern macht man sich ja kaum noch die Mühe ernsthaft nach besseren Komprimierung zu suchen. Man hat sich scheinbar darauf verständigt, dass eine Verbesserung kaum einen neuen Standard wert ist?
Das Kosten/Nutzen-Verhältnis ist einfach noch ein ganz anderes. Ein so weit verbreitetes Format wie JPEG zu ersetzen würde sehr, sehr lange dauern. Es gibt längst bessere Verfahren, die z.B. eine verlustbehaftete Komprimierung mit Transparenz erlauben. Zur Archivierung gescannter Dokumente wird z.B. gern JPEG2000 eingesetzt. Zum Glück hat PNG im Web für die meisten Einsatzwecke zumindest GIF ersetzt.
 
Zuletzt bearbeitet:

tcsh

Ensign
Dabei seit
Juni 2010
Beiträge
170
Die Behauptung:
So bleibt es erst einmal bei der Unterstützung in Windows 7
ist falsch.

Die Firefox Nightlys können das auf unixoden Systemen schon lange. Mein Firefox Nightly zumindest, zeigt schon seit Monaten h.264 Videos mittels der HTML5 Funktionalität an.
Firefox Nightly kompilieren mit dem Schalter:
Code:
--enable-gstreamer

firefoxh264unics.png

Das zeigt Youtube an: https://www.youtube.com/html5
 

Cool Master

Fleet Admiral
Dabei seit
Dez. 2005
Beiträge
34.009
Zitat von klink:
Die Anpassbarkeit von FF würde dann gehen 0 gehen, viele add-ons müssten stark beschnitten werden oder würden ganz verschwinden!

Na ja sind wir auch mal ehrlich, sehr sehr viele Addons sind auch nur misst. Ich würde mal sagen von alles Addons, gibt es rund 100-200 die gut bis sehr gut sind. Und diese guten würden auch definitiv weiter entwickelt werden, wenn nicht vom eigentlichen Author dann von der Community.

Das vergessen die meisten Leute immer, wenn etwas gut ist und eine Nachfrage besteht wird etwas auch umgesetzt, ja evtl. nicht gleich sofort aber es wird kommen.
 
Top