Gaming PC Upgrade

[Sneasel]

Hallo,

ich überlege aktuell ob es Sinn macht meinen PC aufzurüsten.
Hauptsächlich spiele ich Path of Exile 1 (Vielleicht auch mal 2) und hin und wieder andere Spiele.
Bei POE kann ich aktuell nicht auf 4K spielen. Besonders nicht bei juiced Maps.
Auch die Ladezeiten sind recht lang.

Da ein neuer Rechner mir aktuell zu teuer ist habe ich an einer Aufrüstung überlegt.

Hier mein aktuelles System:
MSI B450 Tomahawk Max
Ryzen 5 3600 (Scythe Kotetsu)
2*8GB G.Skill Aegis DDR4-3000 CL1
bw quiet! Pure Power 11 500W
5700 XT
M2 SSD 970 EVO 1tB
WIndows 10
Pure Base 600 Gehäuse

Hier mein Schlachtplan:
-Bios update fürs Motherboard
-CPU upgrade auf Ryzen 7 5700X3D ~180€
-2*8GB RAM kaufen (Kleinanzeigen genau das Gleiche) ~50€
-Eine normale SSD für Dateien oder große Spiele (Zusätzlich)
-Irgendwann ne 9070xt mit nem neuem Netzteil

Macht der Plan so Sinn?

Grüße Matthias

 

[Fujiyama]

Ich würde mir das ja wegen 4K und einem bzw einzelne Spiele gut überlegen. Auch wirst du für 180 Euro nicht die gewünschte CPU vermutlich nicht erhalten.

Wie die Auslastung von Grafikkarte, CPU und RAM während dem Spielen? Danach richtet sich was beim Aufrüsten sinn macht.

 

[Mork-von-Ork]

Moin,

Bei POE kann ich aktuell nicht auf 4K spielen. Besonders nicht bei juiced Maps.
Auch die Ladezeiten sind recht lang.

Zunächst wäre die Frage was dich aktuell limitiert?
https://www.computerbase.de/forum/threads/limitiert-cpu-xyz-die-graka-abc.818979/

Hier mein Schlachtplan:

Der klingt irgendwie als wenn Ende 2024 geschrieben wurde.

Bios update fürs Motherboard

Ok macht Sinn.

2*8GB RAM kaufen (Kleinanzeigen genau das Gleiche) ~50€

Würde auch noch Sinn ergeben.

CPU upgrade auf Ryzen 7 5700X3D ~180€

Magst du mir eine seriöse Bezugsquelle für den 5700X3D nennen, bei der man das Teil für 180€ bekommt, hätte da durchaus auch Interesse.

Eine normale SSD für Dateien oder große Spiele (Zusätzlich)

Was ist eine "normale" SSD für dich?
Ich gehe mal davon aus, du meinst eine Sata SSD.
Hier ist die Auswahl an vernünftigen Modellen leider beschränkt und preislich meist über NVMe SSDs.
Du würde ich überlegen ob eine Adapterkarte + NVMe nicht mehr Sinn ergibt (hab das gleiche Board und es auch so gelöst).

Irgendwann ne 7900xt mit nem neuem Netzteil

Die Karte ist schon länger EoL und macht mit den 9000er Karten auch kaum Sinn.
Ich würde hier überlegen zu einer 9070 non XT zu greifen, die sollte auch noch mit dem aktuellen NT gehen.
Eine Karte die 300W+ ins Gehäuse pustet würde ich gerade mit dem PB600 das durch seine geschlossene Bauweise keinen guten Airflow hat eher nicht verbauen.

 

[ghecko]

CPU upgrade auf Ryzen 7 5700X3D ~180€

Gebraucht denke ich? Ich finde pauschal keinen für den Preis.

2*8GB RAM kaufen (Kleinanzeigen genau das Gleiche) ~50€

Kann funktionieren, evtl musst du dann runter auf unter 3000. Vllt eher verkaufen und nach einem 32GB Kit Ausschau halten? Sonst such lieber nach 3200er. Die sind etwas besser gebinnt.

Irgendwann ne 7900xt mit nem neuem Netzteil

Warum keine 9700XT? Oder meinst du, du kommst mit der 7900XT deutlich günstiger gebraucht weg, jetzt wo FSR4 auf denen läuft?

WIndows 10

...

Bei POE kann ich aktuell nicht auf 4K spielen. Besonders nicht bei juiced Maps.
Auch die Ladezeiten sind recht lang.

Woran klemmt es denn da? Wenn es die CPU ist, vllt machen mehr Kerne eher Sinn als 3D-Cache. Finde aber auf die schnelle keine Benchmarks die das genauer beleuchten.

 

[Sneasel]

Schonmal Danke für den Hinweis. Meinte eine 9070 XT und nicht 7900xt
Wegen dem CPU-Preis habe ich wohl ausversehen bei nem 5700x und nicht x3D geguckt.

Denke der 5700 x3d macht trotzdem Sinn oder?

Chat GPT meint das POE1 extrem CPU und RAM-lastig ist und rät genau zu dem neuen Prozessor und mehr RAM.

 

[ghecko]

Denke der 5700 x3d macht trotzdem Sinn oder?

Kommt auf den Preis an. Und ob er in POE gegen einen 5900 oder 5950 nicht verliert. Die sind noch "relativ" günstig zu haben.

 

[Mork-von-Ork]

Schonmal Danke für den Hinweis. Meinte eine 9070 XT und nicht 7900xt

Wie gesagt ich würde hier über eine 9070 non XT nachdenken da kannst du dir vermutlich den NT wechsel sparen und auch beim Gehäuse würde ich wie schon ausgeführt keine GPU mit 300W+ verbauen.

Wegen dem CPU-Preis habe ich wohl ausversehen bei nem 5700x und nicht x3D geguckt.
Denke der 5700 x3d macht trotzdem Sinn oder?

Den bekommst du neu schlicht nicht mehr und die Gebrauchtpreise sind hoch, AMD hat jetzt den 5800X3D nochmal neu aufgelegt aber auch nicht zu einem Preis das sich das bei dir noch lohnen würde da ja auch noch zusätzlich RAM gekauft werden soll, da ist man dann eher in dem Bereich in dem man auch drüber nachdenken, kann die, Plattform zu erneuern.
Das Problem ist leider, dass die CPUs die noch auf DDR4 laufen im Preis gestiegen sind, den besten Zeitpunkt um AM4 nochmal zu updaten hast du leider um etwas mehr als ein Jahr verpasst.

 

[Deathangel008]

Wegen dem CPU-Preis habe ich wohl ausversehen bei nem 5700x und nicht x3D geguckt.

den 5700X gibts tray ab 155€, 35€ aufpreis für boxed muss nicht sein.

Denke der 5700 x3d macht trotzdem Sinn oder?

kommt auf den preis an. und natürlich darauf ob die gezockten games vom "3D"-cache profitieren. irgendeiner ""KI"" würde ich da nicht unbedingt vertrauen.

wo fehlt denn aktuell überhaupt power? und wie voll ist der RAM? läuft der im dualchannel und mit aktivem XMP?

Bei POE kann ich aktuell nicht auf 4K spielen.

die auflösung ist sache der graka. die willst du aber erst "irgendwann" aufrüsten.

 

[Sneasel]

Die RAM-Auslastung habe ich nie geprüft.

Hauptsächlich fängt POE1 an zu laggen wenn die Maps sehr stark gejuiced sind. Also sehr viele Monster und Effekte auf dem Bildschirm.
(Auch bei niedrigerer Auflösung)
Ich hätte gerne einfach ein wenig mehr Leistung für weniger Lag (Ganz vermeiden kann man den wohl nicht) und etwas kürzere Ladezeiten wären nett.

Ein Kumpel hat ein High End PC und dort laden die Maps viel! schneller.
(RTX 5090 und sowas)
Hat mich gewundert, da ich dachte, dass die Ladezeiten größtenteils von der SSD abhängen.
(Da müsste ich ja mit der M2 SSD noch ganz OK unterwegs sein)

 

[Mork-von-Ork]

Die RAM-Auslastung habe ich nie geprüft.

Solltest du bestenfalls mal machen, allgemein siehe Link in #3.
Ohne zu wissen, was aktuell der limitierende Faktor ist, wird es schwierig.
Der Frage ob der Ram im Dual Channel und vor allem mit vollem Takt arbeitet schließe ich mich an.
Wenn du dir unsicher bist einmal CPU-Z installieren und Screen vom Reiter SPD und Memory machen.

(Auch bei niedrigerer Auflösung)

Deutet dann Richtung CPU.

Hat mich gewundert, da ich dachte, dass die Ladezeiten größtenteils von der SSD abhängen.
(Da müsste ich ja mit der M2 SSD noch ganz OK unterwegs sein)

Können auch Faktoren neben der SSD sein.

Der 5700X wäre ~30% schneller als dein 3600, je nachdem wie das Spiel auf die 2 zusätzlichen Kerne skaliert auch mehr.

 

[KarlsruheArgus]

Chat GPT meint das POE1 extrem CPU und RAM-lastig ist und rät genau zu dem neuen Prozessor und mehr RAM.

Ganz unrecht hat das LLM nicht, für techn. Gewissheit jedoch bitte den ersten Link in #3 abarbeiten.
Die konkreten Empfehlungen sind hingegen mehr mit Lotto vergleichbar da die aktuelle Marktlage nicht abgedeckt wird.

Zzgl. dessen:
Ist der RAM bei über 80% Auslastung liegt bereits ein Limit vor da Windows, in diesem Schwellenwertbereich, anfängt überproportional auszulagern was deine Lags erklären könnte.

Wie ich es aktuell machen würde:

• Vorher BIOS Update mit der aktuellen CPU machen => Ryzen 7 5700X
• Weitere 16GB, bestenfalls baugleicher, RAM => XMP Profil testen da Vollbestückung bei Dual Channel CPUs problematisch ist ggf. im Takt runtergehen auf ~ 2666MT/s.
• RX9070 non XT => Erspart dir eine PSU Umrüstung

 

[Holzfällerhemd]

PoE 1 ist halt einfach grauenhaft optimiert. Diverse Maps verlangen (Engine bedingt) massive Single Core Leistung, da spielt es überhaupt keine Rolle, ob du es in 1080p, 1440p oder 2160p spielst. Die Performance wird sich quasi kaum ändern.
Besser, wenn auch nicht perfekt, läuft es bei PoE2. Da habe ich noch Anfang des Jahres mit einem 5800X und einer RTX 3090 in 1440p teilweise in Breachmaps Drops auf unter 40 FPS gehabt. Und Auslastung war immer Grafikkarte auf 60 % und CPU auf 100 %.

Sorry für den Edit.
Vorm Edit: 5700X
Nach dem Edit: 5800X

 

[Mork-von-Ork]

Und Auslastung war immer Grafikkarte auf 60 % und CPU auf 100 %.

Wenn CPU wirklich auf 100% hochgeht, würde das ja auch auf eine starke Nutzung vieler Kerne hindeuten, war das bei PoE 1 noch nicht so stark der Fall?
Waren das jetzt Daten vom System aus deiner Signatur sprich dem 14600KF?
Bin in dem Spiel nicht so drin, nur was ich auf die schnelle gefunden habe, scheint es wohl von Kernen zu profitieren.

 

[FlohaufHund]

PoE ist eines der Spiele, die extrem von 3D-Cache profitieren.

Geklaut von Gemini:

"Während die Grafikkarte (GPU) hauptsächlich für die Auflösung und Grafikdetails zuständig ist, muss die CPU im Endgame gigantische Mengen an Berechnungen gleichzeitig bewältigen. Dazu gehören Schadensberechnungen von Hunderten Projektilen, Berechnungen von Statuseffekten, KI-Verhalten von riesigen Monsterhorden und unzählige Loot-Drops auf der Karte. Sobald du eine Map „juiced“ (mit Modifikatoren vollpackst), bricht fast jedes System ohne eine starke CPU ein.

Was bringt eine AMD X3D-CPU in Path of Exile?
Eine X3D-CPU (wie der Ryzen 7 5700X3D, 5800X3D oder 7800X3D / 9800X3D) bringt in Path of Exile einen der größten Leistungssprünge, die du im PC-Bereich überhaupt erzielen kannst. In kaum einem anderen Spiel lohnt sich der zusätzliche 3D V-Cache so extrem wie hier."

Wenn schon AM4, dann vielleicht direkt den 5800X3D?


Ebenfalls von Gemini:

 

[Holzfällerhemd]

@Mork-von-Ork
Das waren die Daten, wie geschrieben, mit meinem 5800X (die 5700X in meinem ersten Post waren ein Tippfehler, sorry dafür) und einer RTX3090.
Die Hardware meiner Signatur kam später. In Version 0.5 (aktuell) habe ich kaum gespielt, nur Kampagne und vielleicht zehn Maps. Selbst da ging die Auslastung auch teilweise auf 80+ %. Selbst mit Optiscaler und FSR 4.1. Aber die FPS waren deutlich stabiler. In der Kampagne mit immer über 140 FPS (max. Details), in den Maps auch durchschnittlich immer über 100 FPS, mit seltenen Drops. Aber soweit ich mich erinnere, nie unter 70 FPS. Mehr kann ich dazu nicht sagen, bin zu Elite Dangerous und Diablo II Resurrected zurück.^^

 

[KarlsruheArgus]

Ebenfalls von Gemini:

Wir könne selbst Gemini und Konsorten bedienen.
Das zitierten und und posten von Screenshots ist da bisweilen nicht hilfreich.
Deswegen soll der TE sich selbst techn. vergewissern und die aktuellen Limits ermitteln.

Wenn schon AM4, dann vielleicht direkt den 5800X3D?

Ist halt altuell hoffnungslos überteuert bei 250€ wird es interessant.
Da wäre ein 14600K mit neuem PCIe 5.0 DDR4 Board sogar noch günstiger.

 

[RealMax123]

-CPU upgrade auf Ryzen 7 5700X3D ~180€
-2*8GB RAM kaufen (Kleinanzeigen genau das Gleiche) ~50€

Im Prinzip ein guter Plan, aber deine Preisvorstellung finde ich sehr, sehr optimistisch.

Ich schätze ein 5700X3D würde dich aktuell eher so 240-270€ kosten, und ein weiterer 16GB Kit (2x8GB) eher so 70-95€.

Beim RAM könnte man dann überlegen ob es nicht sinnvoller ist das du dir gleich einen 32GBKit (2x16GB) für so 140-175€ holst und deinen 16GB Kit für 70-95€ vertickst, dann kommst preislich aufs Gleiche, und würde Vier-Riegel-Mischbeschtückung vermeiden. Oder vielleicht sogar einen 32GB Kit (2x 16GB) als Neuware für 189,90€ wie https://www.ebay.de/itm/398116045118

Bei der CPU könntest du überlegen ob du nicht stattdessen einen neuen 5700X für ca. 192€ / 5800X für ca. 205€ / 5800XT für ca. 215€ nimmst oder gleich einen neuen 5800X3D Anniversary Edition für ca. 360€.

240-270€ für einen gebrauchten 5700X3D oder 315€-345€ für einen gebrauchten 5800X3D sind eben kein Schnäppchen.

Auch beim RAM ist es so, 140-175€ für einen gebrauchten 32GB Kit vs. 189,90€ für einen gebrauchten 32GB Kit lohnt sich eigentlich auch kaum.

 

[jo0]

Ich würde glaube ich zuerst eine 9070(xt) kaufen, wenn das Geld da sein sollte. Die sollen wohl teurer werden.. Sieht auch so aus, als ob die Preise langsam steigen.
Und eine 5800x3d wird langfristig im Preis sinken. Damit auch dann die gebrauchten. Die erneute Markteinführung war erst vor kurzem.

 

[Zwirbelkatz]

War auf Grundlage des Startpostings zu befürchten, dass ein altes Sprachmodell seine Finger im Spiel hat.

Hier ein ebenfalls 4 Jahre alter Link, mit Ergebnissen zum 5800x3D in Path Of Exile:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/vm7j2o/simple_path_of_exile_benchmark_comparison_3700x/
Einen 5700x3D für 180€ wird es kurz- bis mittelfristig nicht geben.

Der Empfehlung, eine normale RX9070 korrekt mit dem vorhandenen Netzteil zu verbinden, dem schließe ich mich an. Also 2 getrennte Kabel. Die XT ist ab Werk völlig in den ineffizienten Bereich gedreht. Eine Anschaffung eines Netzteils pervertiert das Verhältnis zusätzlich.

240-270€ für einen gebrauchten 5700X3D oder 315€-345€ für einen gebrauchten 5800X3D sind eben kein Schnäppchen.

Das sind 5800x, XT und Co - für 200€ und darüber - ebenfalls nicht.
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5700x-100-000000926-a2697378.html


Man bedenke außerdem:

Da wäre ein 14600K mit neuem PCIe 5.0 DDR4 Board sogar noch günstiger.

... natürlich nicht günstiger als ein zu teurer 5800x, aber auch eine andere Liga.
Dann inklusive pcie-5.0, mit dem richtigen Mainboard.

Natürlich haben andere Mütter auch schöne Töchter. Falls neue CPU plus Brett plus Ram, dort lauert dann bereits wieder DDR5 als Konkurrenz ...

2*8GB RAM kaufen (Kleinanzeigen genau das Gleiche) ~50€

Falls den jemand verkauft: 1x16GB G-Skill Aegis klappt ebenfalls. Bei DDR4 ist eine Vollbestückung nicht soooo übel. Wobei Aegis ist halt Aegis, sehr günstig.

juiced Maps

Auf deutsch: Viele Gegner. Verstehe.

 

[EL-Xatrix]

Ich würde glaube ich zuerst eine 9070(xt) kaufen, wenn das Geld da sein sollte. Die sollen wohl teurer werden.. Sieht auch so aus, als ob die Preise langsam steigen.
Und eine 5800x3d wird langfristig im Preis sinken. Damit auch dann die gebrauchten. Die erneute Markteinführung war erst vor kurzem.

generell würde ich dir ja recht geben, beim rest der posts liest sich aber eher herraus das die gpu halt nicht der limitierende faktor ist, da hast du dann ne dicke neue gpu und wegen der alten cpu und ram noch genau die selben lags...was hast du da wirklich gewonnen?

ja die älteren kostenlosen modelle bieten oft ältere hardware an zu preisen dies so auch schon lange nicht mehr gibt...
sonen 5700x3d is ne schicke cpu...aber die preise dafür gibts seit etwa anderthalb jahren nicht mehr...der neu aufgelegte 5800x3d is den preis so auch nicht wert...für das geld gibts andere optionen

der ram würde mich noch interessieren, aegis mit 3000 cl1? da fehlt doch ne zahl...ansonsten ja mischbestückung macht mehr stress und 4 riegel kann auch sein das die nicht mal mit den 3000 laufen, wäre auch nicht ganz optimal. da wär der verkauf der alten riegel und kauf eines größeren kits (dann eher mit 3200) eventuell auch beim preis nicht unbedingt viel teurer wie nur ein kleines kit nachrüsten...