News IP-Adressen für 3 Monate speichern: Gesetz für neue Vorrats­daten­speicherung steht

[Drakrochma]

Und wenn in ein paar Jahren ein Regierungswechsel stattfindet, hat Blau-Schwarz alle Mittel zur totalitären Überwachung, danke SPD.

Wenn die beiden eher bedingt fähigen Möchtegernvolksparteien so weiter machen haben wir dann nicht Schwarze-blau sondern bestenfalls blau-schwarz oder eher No rein blau...

Aber ja, beide Optionen würden sich sicher bei der SPD bedanken.

Komplett den Anschluss zur Bevölkerung verloren und absolut im Dschungel aus Wahnvorstellungen verirrt

 

[Schmarall]

Die Katze lässt das Mausen nicht. 👿

 

[Child]

Komplett den Anschluss zur Bevölkerung verloren

Weiß ich nicht. Mein Eindruck ist auch, dass viele Wähler das Verständnis für politische Prozesse verloren haben. Zumindest ist es eher das, was ich in meinem Umfeld so erlebe. Es fehlt die Einsicht des Kompromisses - das es normal ist, das "Wahlversprechen" in den Verhandlungen auf einen Koalitionsvertrag hin auf der Strecke bleiben. Das die Partei, die "ich" gewählt habe, selbst wenn sie in die Regierung kommt, nicht das umsetzt (umsetzen kann) wofür "ich" ihr meine Stimme gegeben habe.

 

[Incanus]

Eben, es werden jetzt noch RAF Terroristen gesucht und auch belangt.

 

[cypeak]

Es fehlt die Einsicht des Kompromisses - das es normal ist, das "Wahlversprechen" in den Verhandlungen auf einen Koalitionsvertrag hin auf der Strecke bleiben.

es ist dass eine wenn man einzelne punkte eines wahlprograms nicht umsetzen kann weil keine einigung mit dem zukünftigen koalitionspartner möglich sind. die leute sind durchaus in der lage zu verstehen dass es auch hier ein geben und nehmen gibt: du stimmst (unter bauchschmerzen) meinem vorhaben zu und im gegensatz stimme ich (mit bauchschmerzen) deinem politischen vorhaben zu - zumindest da wo die bauchschmerzen die eigene position aufzugeben nicht zu groß sind.

das hat aber nichts zu tun mit 180 grad drehungen bei zentralen wahlversprechen oder dem übernehmen der haltung welche man zuvor in der opposition aufs schärfste verurteilt hat! das ist dann der weg mit dem man sich (zurecht) unglaubwürdig macht! das gilt insbesondere wenn diese "politische biegsamkeit" praktiziert wird um überhaupt koalitionsfähig zu sein und sich die regierungsmacht zu sichern...

 

[BDR529]

Mir egal. Hab nichts zu verheimlichen.

 

[Copiegeil]

genau wie jeder Schwarzfunker in den 80er als Terrorist behandelt wurde. Für Schwarzfunkerei (Frequenzen nutzen, die nicht dafür vorgesehen waren, Mehr Leistung als erlaubt, nicht zugelassene Betriebsarten) ,waren theoretisch Gefängnisstrafen von bis zu 5 Jahren möglich. Mir ist nicht bekannt, daß jemals eine solche Strafe ausgesprochen worden wäre, aber schon interessant, was sich der Gestzgeber schon damals vorbehalten hat. Nur um ein paar harmlose Übertreter abzustrafen. Ernsthaft konnte niemand während des kalten Krieges irgendeine Kommunikation verhindern. Einen Millionenaufwand beim Grenzschutz betrieben, für (fast) nix. Die spinnen, die Römer....

 

[mTw|Marco]

Wem die Entwicklung des Landes in dieser Sache nicht passt soll entsprechend wählen.

Wenn dabei aber nicht das rumkommt was man sich erhofft kann man entweder weiter in Foren erbost auf den Boden stampfen oder sich als freier Mensch einfach das Land raussuchen bei dem einen das System entsprechend passt.

 

[Sodality]

Hab nichts zu verheimlichen.

Ich schon

 

[Andy4]

Mir egal. Hab nichts zu verheimlichen.

So, so, hast du nicht? Ich stichel jetzt einfach mal ein bischen. Nimm das nicht zu persönlich.
1. Welche Pornos schaust du so jeden Tag oder am Wochenende?
2. Welche Dinge kannst du mir über deinen Arbeitgeber erzählen? Ist da steuerlich alles im Lot? Wenn nicht, finden wir das jetzt raus.
3.  Was macht deine Familie den ganzen Tag? Ich muss das jetzt ganz genau wissen, damit ich dein Profil vervollständigen kann.
4. Und deine Gesundheit, die speichern wir jetzt auch dauerhaft!

Du hast nichts zu verbergen? Wirklich?

 

[GerryB]

Ich schon

1+

Wer nicht?
Es gibt sicherlich ne Menge "jüngere" User <60, die mal ne Raubkopie für private Zwecke gezogen haben.
Ja, das gibts schon ewig, früher als CD/DVD-Filme+Games und jetzt per web.

Gretchenfrage:
wird in Zukunft die MS-KI den PC nach sowas durchsuchen?
Werden ID´s von Seiten gespeichert wo es Hacks für Games gibt?

 

[RAMSoße]

Mir egal. Hab nichts zu verheimlichen.

Nimm es bitte nicht persönlich, aber wie ich diesen Satz nicht mehr hören kann. Ich stelle dir mal eine Frage: Warum hast du eine Haustüre?

Damit nicht Hinz und Kunz bei Person XY hereinspaziern kann und sieht wie man vielleicht im labrigem Unterhemd seine Pommes auf dem Sofa isst und dabei Glückbärchis guckt. Wie man in der Nase bohrt und dabei mit der Frau zusammen die Neuesten Stellungen ausprobiert. Mal sehr überspitzt formuliert. Du darfst zu Hause Du sein. Du darfst dich unbeobachtet fühlen.

Und glaub mir, jeder Mensch hat Geheimnisse und die müssen nicht illegal sein.
Banales Beispiel:

du magst deinen Liebsten eine Überraschung bereiten, aber dein Algorithmus verrät in der Werbung auf Websites das du danach gesucht oder gar etwas gekauft hast. Überraschung weg.

Es können auch aus vermeintlich banalen Infos und Daten Vermutungen angestellt werden. Falschinterpretation usw. und schwupps bist du auf der Liste.

• Privatsphäre ist nicht gleich Geheimhaltung
• Daten brauchen Kontext und können falsch interpretiert werden
• Daten schaffen Machtungleichgewichte
• Heute harmlose Daten können morgen problematisch sein
• Eigene Daten betreffen auch andere Menschen
• Profiling ermöglicht Manipulation und Beeinflussung
• „Nichts zu verbergen“ widerspricht dem Wunsch nach Schutz sensibler Infos
• Datenschutz ist ein Grundrecht und schützt Freiheit

Wer nix zu verbergen hat, der hänge doch bitte seine Türe aus

 

[JanMH]

Das kommt von der SPD,

Die SPD ist noch der erträgliche Teil der Regierung. Die CDU ist wie immer unerträglich, und macht CDU-Sachen.

 

[ShiftC]

Endlich! Wird Zeit, dass wir Hass&Hetze von Nazis im Internet aktiv entgegentreten!

Aber zu welchem Preis? Sich komplett gläsern zu machen ist ein viel zu hoher, nein, ein absurder Preis dafür.

Der wahre Grund wird doch schon gleich mit genannt, nämlich Hate Speech. Die Gestze gibt ja schon und nun werden sie gnadenlos durchgesetzt und das unter großen Beifall der Bevölkerung, auch hier im Forum. Die Zeiten werden härter und nun muss man sich gegen den Pöbel schützen. Die Leute werden sich wundern was demnächst alles unter Hatespeech laufen wird.

"Man" möchte die Kontrolle wieder erlangen, das ist das Ding, denn die hat man schon lange nicht mehr. Die Betonung liegt auf "nicht mehr", weil die Zeit mit linearem Fernsehen + Zeitung wesentlich ergiebiger für Informationskontrolle war. Zudem gab es keinen wirklichen, zweikanäligen Kontrollbedarf (input + output), sondern nur den einkanäligen, nämlich das, was nach "außen" gelangt. Heute kann sich ein jeder vor die Kamera stellen und erzählen, kann Aufnahmen machen und teilen, protokollieren, verbreiten, vermehren. Was das Magazin, Sendung X oder Zeitung Y enthält, findet der Interessent auf anderen Plattformen. Vice Versa.

Geht es dabei NUR um Kinderpornographie?
Was ist mit:
Illegaler Waffenhandel?
Terrorismus links / rechts / ideologisch?
Drogenhandel?
Menschenhandel?
Organisierte Kriminalität?
Geldwäsche?
Erpressung?
Korruption?
Sozialbetrug?
Die Liste ist doch fast endlos.

Die Frage ist immer, zu welchem Preis du dir die Reduktion auch nur von einem der Listeneinträge erkaufst. Jeder Punkt auf dieser Liste könnte sich auch mit der vollständigen Abschaffung des Internets entschärfen. Dass das ein absurder Preis dafür wäre, wird jedem sofort einleuchten. Dass das beim Thema Datenschutz und Privatsphäre aber nicht sofort gesehen wird, ist leider auch typisch und genau der Knackpunkt dieser Sache.

Das heißt also wohl mit VPN unterwegs sein.

Dieser Anonymitäts-Mythos ist aus den Köpfen irgendwie nicht mehr rauszukriegen. Mit VPN wird man nicht anonym. Es ersetzt nicht deine Identität, sondern lediglich den Netz-Exitpunkt. Das ist aber schon lange nicht mehr "der Punkt", über den eine Person identifiziert werden kann.

Dann nutze halt einen der die nicht loggt?

Selbst wenn du das als Privatperson überprüfen könntest (Spoiler: Was du nicht kannst, nein, auch nicht über Zertifikate), ist das durch Metadaten dennoch umgehbar.

Hast du irgendeine Quelle? Ich hab auch keine Quelle fuer meine Einschaetzung, aber 1% der Gesamtkriminalitaet soll KiPo sein? Das kommt mir dann doch deutlich zu hochgegriffen vor.
Selbst wenn man "Trivialkriminalitaet" (Schwarzfahren ist eine Straftat, also kriminell) raus nimmt.

Das BKA hinsichtlich Fallzahlen für sexuellen MIssbrauch von Kindern. (ca. 42.800 Fälle, umfasst auch Verbereitung, Erwerb, Besitz, Herstellung).

Das BMI hinsichtlich Kriminalstatistik. (ca. 6 Mio. Fälle).

Sind also weniger als 1%!

 

[TheManneken]

Ich denke, hier haben einige wieder mal nicht verstanden, sich angemessen auszudrücken, beim Topic zu bleiben und sich an die Spielregeln für eine sinnvolle Debatte zu halten.

Die vorweihnachtliche positive (!) Stimmung scheint sich hier jedenfalls nicht wiederzuspiegeln. Da das in unserem Modteam aber glücklicherweise anders ist und wir mit den Meldungen leider aktuell nicht hinterherkommen, werden neue Beiträge hier vorübergehend manuell freigegeben.

 

[BDR529]

So, so, hast du nicht? Ich stichel jetzt einfach mal ein bischen. Nimm das nicht zu persönlich.
1. Welche Pornos schaust du so jeden Tag oder am Wochenende?
2. Welche Dinge kannst du mir über deinen Arbeitgeber erzählen? Ist da steuerlich alles im Lot? Wenn nicht, finden wir das jetzt raus.
3.  Was macht deine Familie den ganzen Tag? Ich muss das jetzt ganz genau wissen, damit ich dein Profil vervollständigen kann.
4. Und deine Gesundheit, die speichern wir jetzt auch dauerhaft!

Du hast nichts zu verbergen? Wirklich?

Nur, weil man nichts zu verheimlichen hat, muss man nicht alles in die Welt hinaus posaunen.

Halte dich einfach ans Gesetz - mit anderen Worten, an die Regeln, und gut ist.

Warum meint eigentlich jeder immer sich das Recht nehmen zu können, sich über das Gesetz zu stellen und zu tun was er will? So funktioniert die Welt nicht. Regeln sind nicht dazu da um gebrochen zu werden, sondern sie sind notwendig, damit ein Miteinander unter Milliarden Menschen überhaupt erst möglich ist.

Vom Grundsatz her gibt es keinen Unterschied, ob du jetzt mit 200 durch eine Ortschaft fährst, ob du jemanden mit der Faust ins Gesicht schlägst, ob du ein Spiel illegal über P2P "saugst", oder bei deinen Nachbarn einfach nur die Blumen aus dem Garten reißt. Es ist alles nicht erlaubt.

Also auf welcher Grundlage willst du mir hier jetzt weismachen, dass es rechtlich vertretbar ist, sich über das Gesetz zu stellen? Weil genau das implizierst du mit deinem Widerspruch.

Nimm es bitte nicht persönlich, aber wie ich diesen Satz nicht mehr hören kann. Ich stelle dir mal eine Frage: Warum hast du eine Haustüre?
[...]
Wer nix zu verbergen hat, der hänge doch bitte seine Türe aus

Meine Tür ist offen, nachts nicht abgeschlossen - nur ins Schloss gehängt. Kannst gerne vorbeikommen. Ob ich dich danach heile wieder rauslasse, kann ich dir nicht garantieren...

 

[halbtuer2]

Geht es dabei NUR um Kinderpornographie?
Was ist mit:
Illegaler Waffenhandel?
Terrorismus links / rechts / ideologisch?
Drogenhandel?
Menschenhandel?
Organisierte Kriminalität?
Geldwäsche?
Erpressung?
Korruption?
Sozialbetrug?
Die Liste ist doch fast endlos.

Vergiss das allerwichtigste nicht in dieser Liste: Urheberrechtsverletzungen.
Da kann der Anwalt auch mal schnell ein paar Euronen nebenbei machen.

 

[Muntermacher]

Warum auch? Er bestätigt doch, was ich gesagt habe, aber zur Vollständigkeit:

Ich finde es halt nicht bedenklich, für Hass, denn man in Worten ausdrückt bestraft zu werden.

Na dann hast mich nicht verstanden. Ich finde es bedenklich, wenn Worte, die vielleicht jemanden verletzen, stärker verfolgt werden als Gewalttaten, die jemand verletzt haben.
Die VDS, so unsinnig sie sowieso schon ist, daher auf Wortstraftaten zu erweitern, läßt sich mich schaudernd an Orwells Neusprech erinnern. Nur daß jetzt statt rechter Diktatur es Richtung linker geht (Grund: unsere Regierjmung ist zwar nicht links,im eigentlichen Sinne, aber näher an Stalin als an Adolf Höcke)

 

[futzi]

"Man" möchte die Kontrolle wieder erlangen, das ist das Ding, denn die hat man schon lange nicht mehr. Die Betonung liegt auf "nicht mehr", weil die Zeit mit linearem Fernsehen + Zeitung wesentlich ergiebiger für Informationskontrolle war.

Mich würde mal interessieren wie diese Kontrolle so funktioniert hat in der Blütezeit der Zeitungen. Da gab es 3 mal am Tag Zeitungsausgaben von sich jeweils spinnefeindenden Zeitungshäusern, welche sich überbieten mussten um die Lesergunst, Schlagzeilengekreische ist ja nichts Neues. Klar hat man da versucht die Werbekunden sprich Wirtschaft nicht zu verprellen aber die Möglichkeiten der direkten Einflußnahme der Politik dürften teilweise recht gering gewesen sein. Nach dem 2. Weltkrieg hat man aber deshalb natürlich auf jeden Fall versucht das Meinungsmonopol strikter zu kontrollieren.

 

[Andy4]

Nur, weil man nichts zu verheimlichen hat, muss man nicht alles in die Welt hinaus posaunen.
Halte dich einfach ans Gesetz - mit anderen Worten, an die Regeln, und gut ist.

Genau diese Einstellung führt doch dazu. Und dann der Klassiker: Halte dich an Gesetze. Ja, die wollen Gesetze beschließen, die dich als Individuum zur Naktheit erklären und deine Daten an die Amis verscherbeln (Palantier). Bist du dann noch ein freier Mensch oder eine Marionette, die ständig überwacht wird? Ist das akzeptabel?

Warum meint eigentlich jeder immer sich das Recht nehmen zu können, sich über das Gesetz zu stellen und zu tun was er will? So funktioniert die Welt nicht. Regeln sind nicht dazu da um gebrochen zu werden, sondern sie sind notwendig, damit ein Miteinander unter Milliarden Menschen überhaupt erst möglich ist.

Es geht hier nicht um: Ich stehe über dem Gesetz! Es geht hier um grundlegende Eingriffe in das Leben von jedem hier!

Vom Grundsatz her gibt es keinen Unterschied, ob du jetzt mit 200 durch eine Ortschaft fährst, ob du jemanden mit der Faust ins Gesicht schlägst, ob du ein Spiel illegal über P2P "saugst", oder bei deinen Nachbarn einfach nur die Blumen aus dem Garten reißt. Es ist alles nicht erlaubt.

Punkt für dich. Und wenn du jetzt deinen ganzen Rechner der Welt zur verfügung stellt und all deine Daten ohne dein Wissen hochgeladen werden, gescannt und abgepackt werden. Wäre dir das auch egal? Was hat man denn so auf seinem Rechner: Rechnungen, das ganze Leben leben eigentlich, die Bankgeschäfte macht man darüber auch. Dieser ganze Verkehr soll überwacht werden. Ist das jetzt demokratisch oder enspricht das eher so Ländern, wie China, die eine Diktatur darstellen? Warum ich es jetzt so schreibe mit der ganzen Überwachung. Weil genau das Microsoft gerade macht bzw. vorbereitet...