Kaufberatung Kamera mit wechselobjektiv

[tomatoes]

1) Wo würdest Du Deine fotografischen Fähigkeiten einordnen? z.B: Knipser - Einsteiger - Fortgeschrittener - Amateur - Semi-Profi - Profi
Die Kamera ist nicht für mich, sondern für meine Frau. Sie hat früher Film- und Kommunikationsdesign studiert und viel Fotografiert. Jetzt möchte ich Ihr zu weihnachten wieder eine Kamera kaufen, da Sie gerne wieder Fotos machen möchte und das nicht mit dem iPhone.


2) Finanzielles

a) Wo liegt Dein Preislimit für die Kamera und ggf. Objektiv(e) ohne Zubehör?
Ich sage mal das ich gerne zwischen 800,-€ und 1.200,-€ liegen würde.


b) Wo liegt Dein Preislimit für eventuelles Zubehör wie Akku, Tasche, Stativ? Was Du davon brauchst, wird sich meist aus der Beantwortung der Fragen ergeben
Sollte in den 1.200,-€ mit enthalten sein. Am Anfang reicht sicherlich 1 Objektiv, eine Speicherkarte und eine Tasche.



3) Würdest Du auch ein älteres Modell kaufen wollen oder muss es "das neueste vom neuen" sein?
Ja, ich habe aber Bedenken bezüglich Beschädigungen. Da es ein Geschenk werden soll wäre neu toll. Bei einem guten Angebot würde ich aber auch zu gebraucht greifen wenn ich dadurch eine wirkliche Plus an Leistung herausholen kann (meiner eignen Recherche nach nicht).


4) Ich präsentiere meine Bilder hauptsächlich: Nur in der Familie, Interesse ist rein privater Natur.

a) Monitor oder im Internet (Bitte größte Auflösung dazu schreiben. Full HD = 2,1MPx | 4K = 8MPx | 8K = 37MPx):
Die Fotos werden auf dem Fernseher angeschaut und wenn dann erstmal au unserem "normalen Laptop" bearbeitet (Full HD). Das sehe ich aber noch nicht wirklich. Also sekundär zu wehen.

b) Gedruckt (Bitte Größe dazu schreiben. 10x15, 13x18, DIN A5, A4, A3, A3+, A2 usw.):
Nein, wenn dann auf einem kleinen Fotodrucker zum Familienspaß.


c) noch anders .....



5) Gedenkst Du viele Ausschnitte aus Deinen Fotos zu machen, oder beschneidest Du sie idR. eher weniger?
Nein, wenn dann nur sporadisch.


6) Welche physikalische Größe und Gewicht sollte die Kamera haben?



7) Soll die Kamera einen Sucher haben? Wenn ja, bevorzugst Du einen optischen, oder würdest Du auch einen elektronischen Sucher nutzen?



8) Würdest Du Wechselobjektive in Betracht ziehen? Wenn ja, gibt es schon ein System, dessen Objektive Du nutzen kannst?
Ja, es soll eine Wechselobjektivkamera werden,


9) Was gedenkst Du hauptsächlich zu fotografieren, bzw. welchen Brennweitenbereich willst Du abdecken? (Mit X auswählen)

Landschaft X
Architektur
Wildlife
Makro
Nachtaufnahmen
InnenräumeX
Partys, in der Disco, oder zu Feierlichkeiten
Abendstimmungen,
Nachtaufnahmen
Lichtspuren o. Lightpainting
Astrofotografie
Street
PortraitsX
Sonstiges, was ich hier erläutere ....
Es werden hauptsächliche Familien und Urlaubsfotos


11) Möchtest Du die volle Kontrolle über die Kamera mit manuellen Eingriffmöglichkeiten, reichen Dir Motivprogramme, oder möchtest Du lieber nur im Automatikmodus fotografieren?
Keine Ahnung


12) Sind Stoßfestigkeit, Montagemöglichkeiten, oder Unterwassertauglichkeit wichtig? z.B. zum Schnorcheln, oder Bergsteigen
nein

13) Sind Dir besondere technische Spielereien wichtig? (Mit X auswählen)

HDR
High-Resolution Modus
Fokus-Stacking, ggf. out of cam
Life Composite
Keystone Korrektur out of cam
Time-Laps (Zeitraffer)
Sonstiges, was ich hier erläutere ....

Nein


14) Thema Videofunktion:

a) Willst Du mehr filmen, oder mehr fotografieren? (ca. in % Video und % Foto)
Ich denek 95% Fotos

b) FullHD (1080i/p), 4K o. 8K?

c) Ist eine Bildstabilisierung wichtig?
?

d) wie viele FPS soll die Kamera beherrschen? 24 / 25 / 30 / 50 / 60 / 120 ...
?

e) Ist Dir ein sogenanntes Flat-Profile wichtig?
?

f) Ist ein Mikrofoneingang wichtig und soll dieser aussteuerbar sein?
Nein

g) Ist Dir ein Kopfhörerausgang wichtig?
Nein

h) Soll die Kamera beim Filmen per Motor zoomen können?
?


15) Thema Stromversorgung

a) Sind Ersatzakkus für Dich ein Problem?
Nein

b) Soll der Akku in der Kamera per USB zu laden sein, oder ist ein externes Ladegerät okay?
Egal

c) Möchtest Du einen Batteriegriff haben? (Wenn ja, mit oder ohne 90° Auslöser)
Egal


16) Welche Kamera und ggf. Objektive hattest Du bisher und was gefiel Dir daran besonders gut und was mochtest Du gar nicht daran?
Ich habe mich schon etwas informiert und auch Preise verglichen. Ich bekomme bei ein paar Firmen ganz guten Rabatt.
Am allerbesten gefällt mir die Sony A6400 mit dem 18-135 Objektiv bzw. alternativ mit dem Sigma.
Das sind die Preise die ich momentan bezahlen müsste:

Kandidat	Preis
Sony A6400 + Sony 18-135 OSS	934 €
Sony A6400 Body	679 €
Sigma 18-50 f/2.8 DC DN	ca. 449 €
A6400 + Sigma 18-50	ca. 1.128 €
Canon R10 + RF-S 18-150	1.112 €
Canon R10 + 18-45 refurbished	806 €

Dazu eine Sony Tasche

Bestandteil	Preis
Sony A6400 + 18-135 OSS	934,15 €
Sony LCS-U21 Tasche	49,50 €
Gesamt	983,65 €

17) Hast Du bereits Kameras in einem Geschäft begutachtet, in der Hand gehalten und mal ausprobiert? Was hat Dir besonders gefallen und was nicht?
Da die Kamera nicht für mich ist sondern ein Geschenk habe und werde ich nichts ausprobieren.


Der Plan war jetzt auf den Black Friday zu warten bzw. die Kamera Ende des Monats zu kaufen (wer weiß ob ich die Rabatte noch im November bekomme).

Meine Frage ist eigentlich, bin ich da komplett auf dem Holzweg?

Andere Hersteller habe ich auch angesehen, komme aber immer wieder zurück auf die oben dargestellten.

Ich möchte keinen Mist kaufen muss aber auch nicht direkt übermotorisieren, wenn es ihr tatsächliche wieder Spaß macht kann man dann ja aufrüsten.

Wie die Profis sicher direkt erkennen werden habe ich versucht ein Allround-Objektiv zu wählen das am Anfang sicherlich "fast" alles abdecken wird.
Meine Frau wird sich im übrigen freuen, egal ob Sony, Canon oder was auch immer.

Habt ihr da Anregungen oder Tips oder eventuell weitere Kandidaten?

Vielen Dank und beste Grüße

 

[SaxnPaule]

Gerade für Landschaft, Architektur und Innenaufnahmen halte ich 18mm am unteren Ende für zu groß.
Für Portraits würde ich zu einer lichtstarken (<=f2.0) Festbrennweite greifen.

Zu den Kameras kann ich nix sagen. Bin schon zu lange raus aus der Materie mit meinem Dino (70D).

Als Immerdrauf wäre evtl. das Sigma was: https://geizhals.de/sigma-contemporary-16-300mm-3-5-6-7-dc-os-fuer-sony-e-a3424825.html?hloc=de
Das hat wenigstens 16mm am unteren Ende. Könnte natürlich insgesamt schon zu groß/schwer sein.

Sowas praktisches wie das Canon EF-S 15-85mm 3.5-5.6 IS USM scheint es leider nicht zu geben für Canon RF bzw Sony E Mount.

 

[tomatoes]

Hallo,

Landschaft und Architektur ist wirklich nebensächlich, hauptsächlich werden die Kinder im Fokus stehen.
Das mit Landschaft ist so gemeint da sicherlich im Urlaub auch mal ein Umgebungsfoto entstehen wird. Das hat aber hier nicht Priorität.

Beste Grüße

 

[Merlin352]

Bei deinem Buget wäre auch ein Einstieg in die Nikon Z-Serie vielleicht interessant. mit der Z30

 

[tomatoes]

Hallo, Merlin,

Danke. Hatte ich mir auch schon angesehen.
Ein Grund für die Sony war, dass die wohl ein riesiges Portfolio an Möglichkeiten bezüglich verschiedener Objektive hat. Ist das bei der Nikon auch so?

Beste Grüße

P.S.:
Ich bin absoluter Laie und auch nur soweit interessiert für meine frau keinen Quatsch zu kaufen.

 

[Darklordx]

@SaxnPaule

18mm an APS-C Kameras sind nicht zu viel. Das sind keine Vollformatkameras. Die Sony hat einen Crop-Faktor von 1,5. Dann werden aus 18mm bildlich beschnitten 27mm Brennweite. Das wäre mir bei Landschaftsaufnahmen fast schon zu wenig, aber dann wird es auch gleich teuer...

@tomatoes

Die Sony ist eine gute Wahl. Das Objektiv soll auch nicht schlecht sein.

Die Nikon Z30 hat auch ein Wechselbanjonett wie die Sony. Hier mal eine Übersicht allein der Nikon Objektive.

 

[dx1]

18mm an APS-C Kameras sind nicht zu viel. Das sind keine Vollformatkameras.

Das entspricht doch 27 mm an Vollformat, oder nicht?

Ach ja, sonst stimme ich Dir zu. Meine weiteste Brennweite ist 12 mm an MFT (24 mm Vollformatäquivalent), aber die benutze ich auch in Räumen selten. Komme mit der 20 mm Festbrennweite ziemlich … weit.

 

[Merlin352]

Ja das ist bei Nikon auch so.. Gibt mittlerweile auch einige Fremdhersteller.

Mit dem FTZ-Adapter kannst du zudem 95% aller Nikon-Objektive mit F-Bajonett inkl. Fremdmarken wie Sigma, Tamron usw nutzen. Da ist das Angebot schier unendlich und ich hab bis jetzt noch keine Einschränkungen für die gängigen Objektive gefunden. Hab selber eine Z6II und nutze mein Sigma 70-200 mit dem Adapter.

 

[Darklordx]

@dx1

Genau, ich habe meine Text oben noch mal überarbeitet.

Ich persönlich habe nur noch Vollformat im Canon RF-System. Da wäre die Canon EOS RP der Einstieg. Das Objektiv war auch an meiner Canon EOS R6 dabei, habe aber dank Black Friday schnell das wesentlich bessere Canon RF 24-105mm 4.0 L IS USM gekauft... Aber das sprengt das Budget.

Schlecht ist das Objektiv, welches bei der Kamera dabei ist, zwar nicht, aber gerade die Lichtschwäche am langen Ende war für mich oft schon zu viel. Randabschattung und Verzeichnung war auch nicht berauschend.

 

[SuperHeinz]

Das entspricht doch 27 mm an Vollformat, oder nicht?

Bei Sony & Co. mit dem Crop-Faktor von 1,5 ja, nur bei Canon mit dem Crop-Faktor von 1,6 etwa 29 mm.

 

[Merlin352]

Bei der Z30 sollte man halt nur drauf achten, dass im Body kein Bildstabilistor ist. Darum sollte man bei längeren Brennweiten schauen dass das Objektiv dann damit ausgerüstet ist.

Bei einer leichten Aufstockung des Budgets wäre auch ein Einstieg mit der Z5 ins Vollformat möglich. Dann auch mit Bildstabilisator in der Kamera.

 

[SaxnPaule]

18mm an APS-C Kameras sind nicht zu viel. Das sind keine Vollformatkameras.

Meine 70D ist auch eine APS-C (1,6x) und ich empfinde da 18mm als zu viel. Mit 15mm komme ich ganz gut klar.

Aber das ist wahrscheinlich Geschmackssache.

 

[Darklordx]

@SaxnPaule

Äh... 15mm ist noch mehr Weitwinkel als 18mm... Verwechselt du da nicht was?

 

[Arne]

für meine Frau. Sie hat früher [...] viel Fotografiert.

Womit? Wenn sie an ein System gewöhnt ist, macht es eventuell Sinn, dabei zu bleiben und nicht den Hersteller zu wechseln.

Bei einem guten Angebot würde ich aber auch zu gebraucht greifen wenn ich dadurch eine wirkliche Plus an Leistung herausholen kann (meiner eignen Recherche nach nicht).

Meiner Ansicht nach schon.

Da die Kamera nicht für mich ist sondern ein Geschenk habe und werde ich nichts ausprobieren.

Das halte ich nicht für den allerbesten Ansatz, aber

Meine Frau wird sich im übrigen freuen, egal ob Sony, Canon oder was auch immer.

dann wirds vielleicht gehen.

Gerade für Landschaft, Architektur und Innenaufnahmen halte ich 18mm am unteren Ende für zu groß.
Für Portraits würde ich zu einer lichtstarken (<=f2.0) Festbrennweite greifen.

Ich auch, gerade für Innenräume (wenns um die Räume an sich geht und nicht um Personen) hab ich eigentlich immer ein 16-35 drauf. Festbrennweite würde ich 50mm oder 85mm nehmen (immer auf Kleinbild bezogen), da ist 85mm meine Lieblingsbrennweite. Es macht auch wirklich einen erheblichen Unterschied ob man bei 24 oder 28mm Kleinbild-Äquivalent landet. Mit 24mm könnte ich meistens leben.

Zu den Kameras kann ich nix sagen. Bin schon zu lange raus aus der Materie mit meinem Dino (70D).

Für richtig kleines Geld wär sogar die auch heute noch eine valide Lösung. Zumal du die EF/EF-S-Linsen wirklich hinterhergeworfen bekommst. Alte Linsen adaptiert am neuen spiegellosen Body sind finde ich sowieso eine gute budget-schonende Lösung, wenn die Kamera nicht ultrakompakt sein muss.

Ein Grund für die Sony war, dass die wohl ein riesiges Portfolio an Möglichkeiten bezüglich verschiedener Objektive hat. Ist das bei der Nikon auch so?

Da ist es wirklich egal, ob Canon, Nikon oder Sony. Die bieten alle alles was der Normalo so braucht, in den Nischen gibts natürlich hier und da mal Lücken und Unterschiede und manchmal sind die Objektive unterschiedlich teuer. Bei Canon RF gibt es noch das Problem dass es soweit ich weiß keine Fremdherstellerobjektive gibt, dadurch wirds teuer, aber die Auswahl ist trotzdem gut.

 

[SaxnPaule]

@SaxnPaule

Äh... 15mm ist noch mehr Weitwinkel als 18mm... Verwechselt du da nicht was?

Nein. Gerade für Landschaft und Architektur will man doch Weitwinkel.

 

[schuIIe]

Ich werfe mal Fujifilm in den Raum. Da speziell die neue X-T30 III samt 13-33mm Kitzoom.
Die Fujis sind mMn auch optisch sehr ansprechend und die T30 angenehm klein.

Es gibt eine Vielzahl an Objektiven, die von Fuji selbst so ziemlich alle sehr gut (und teils auch teuer) und von den Drittherstellern ebenfalls sehr gut (vertreten) sind.

Für 1200€ sollte es auch eine X-T50 (samt Kitzoom) geben, zB bei Calumet oder so. Sind zwar gebraucht, aber mit Garantie.
Da hat man dann gleich den 40MP Sensor und eben einen Stabilisator im Gehäuse.

Ich hätte auch noch eine günstige 56mm F1.4 Portraitlinse abzugeben

 

[dx1]

@SaxnPaule Die Architektur hast Du ins Spiel gebracht, der EdT kreuzte nur Landschaft, Innenräume und Portraits an. Und für Innenräume, z.B. die Familie an der Geburtstagstafel, finde ich leichten Weitwinkel wie eben jene 27 mm meist ausreichend. Es sei denn natürlich, man will da Vincis Abendmal nachstellen, kann aber nicht weiter als drei Meter zurück gehen.

 

[netzwanze]

Geht am besten zusammen in einen Laden, der mehre Kameras vorrätig hat und testet. Sonst schenkst du etwas , was ihr am Ende gar nicht so richtig gefällt, weil zu unhandlich oder, oder, oder.

Frauenhände sind kleiner -> die Kamera sollte etwas kleiner ausfallen, damit sie sie gut halten und bedienen kann

Innenraum -> da wäre ein Licht stärkeres Objektiv angebracht sonst braucht der Autofokus eine "Ewigkeit"

Keine SuperZoom -> meist zu Lichtschwach siehe oben

Landschaft, Innen, Portraits -> 35mm, 50mm , max. 80mm

Ich würde eine Kompaktkamera vorschlagen. Eventuell eine gebrauchte x100 mit 35mm Festbrennweite + einen Konverter auf 50mm

 

[SuperHeinz]

Ich wäre bei dem Einsatzprofil Familie, Portrait, Innenraum auch bei einem "kürzeren" Zoom, dafür aber mit größerer Anfangsblende. Die beiden jetzt ausgewählten Objektive starten mit Blende 3,5 bei 28 mm Kleinbild-Äquivalent. Ohne Blitz kann es da recht schnell heikel werden. Und die beiden eingebauten Blitzgeräte sind allenfalls als Aufhellblitze zu gebrauchen.

Für "Landschaft" kann man, mit ein wenig Nachdenken über das Motiv, ja eigentlich alles nehmen.

Universal-Zoom-Objektive erschienen nur zu Anfang als guter Kompromiss, mit der Zeit bemerkt man aber, dass man in allen Belangen Zugeständnisse machen muss. Sie gelten daher nicht umsonst als "Reisezooms".

 

[Micha-]

Einem Fotografen eine Kamera zu schenken, wenn man gar keine Ahnung davon hat und die Beschenkte damit überraschen will ist - gewagt.

Für die meisten Fotografen ist die Kamera nicht einfach ein schwarzer Kasten der Klick macht. Bezieh deine Frau mit ein. Vielleicht will sie gar keinen Foto-Computer wie die Sony (dann könnte sie auch gleich das Handy nehmen) sondern hätte mehr Spaß an einer Kamera mit mehr analogem Feeling wie Fuji?