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News KI-Infrastruktur in den USA: Hälfte der Rechenzentren für 2026 verzögert oder gestoppt
Höh in meine Beitrag steht immer China nutzt PV zusätzlich zu bestehenden fossilen Erzeugung aber ersetzt keine bstehende damit.STM64 schrieb:Hä?
Es ist doch absolut unrealistisch, dass China die zusätzlichen Verbraucher nicht ans Netz angeschlossen hätte, müsste man diesen Verbrauch durch Kohlekraft decken
Sprich man hat bereiotsd ein paar Garagen voller Verbrenner Autos behält die alle und fährt damit genausviel wie bisher und kauft sich einen Tesla für zusätzliche Fahrten.- das ist halt einfach.
Dann ziter mal wo Du was anderes gelesen haben willst
Ergänzung ()
JoergB schrieb:Das sind ja mal gute Nachrichten.
Wenn sich das verzögert müsste Speicher ja wieder günstiger werden, das lässt hoffen.
Hmm aber die Anlagen sind doch vermutlich bereits "oft" auf HBM umgebaut worden - denke das wird vielleicht günstiger sein das auszusitzen bis die Projekte dann doch realisiert werden.
Die steigenden Preise waren doch sicher ine Folge dass das Angebot knapper wurde im DDR4/5 Segment weil die Anlagen halt nun vermehrt HBM Chips bauen die sind doch nicht kompatibel mit den DDR4/5 Modulen?
Glaube nicht dass man die einfach drauflöten kann, die utnerscheiden sich ja in extrem vielen technischen Daten wie Busbreite etc, die sind doch zusätzlich vertikal gestapelt. DDR4/5/etc sind ja ungestapelt "nur" horizontal orientiert.
Ob es sich da wirklich lohnt die Anlagen zu "retrofitten"? Die wurden doch bestimmt schon rausgestellt für den Alteisensammler
Vielleicht kommt aber HBM auch in Consumer PCs? Allerdings würde das halt krasse Veränderungen bedeuten.
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Toni_himbeere
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Wo ist das Problem? Annektieren wir halt Namibia… lässt sich um 1 Ecke rechtfertigen… dann bauen wir da einfach alles hin, was für die Umwelt schädlich ist und dann können wir nach dem outsourcen der Umweltverschmutzung und Müll einfach weiter den Moralapostel der Welt von unserem hohen Ross spielen und KI Zentren bauen. Oder wir importieren den Strom fürs 5fache aus Rumänien, beschimpfen diese dann als Umweltsünder und legen den 5fachen Preis auf die Bevölkerung um🤷🏼♂️cookie_dent schrieb:Klar, Fernwärme für lau wäre möglich, dafür wirst Du aber den dreifachen Strompreis zahlen müssen.
Wenn ich mir die Verbräuche ansehe, wird mir klar das KI in diesem Ausmaß in DE keine Zukunft hat.
12 GWh sind ca. 20% unseres derzeitigen Strombedarfs.
Und das dann erzeugt mit 24/7/365 verfügbarem Wind- und Solarstrom?
Es findet sich immer ein Weg.
Naja denke USA und China werden den Markt ausreichend abdecken - solange Internet schnell genug ist ist das doch egal wo die Server stehen.
Jeder der Claude und Co nutzt den juckt das doch eh nicht ob da ein paar ms Latenz zusätzlich drin sind oder nicht. 99,9999% sind ja "thinking"
Jeder der Claude und Co nutzt den juckt das doch eh nicht ob da ein paar ms Latenz zusätzlich drin sind oder nicht. 99,9999% sind ja "thinking"
Toni_himbeere
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@Uzer1510 Das kann und wird aber nicht immer so bleiben.
Aktuell nutzen die große Konzerne die starren Steuersysteme der Länder aus und bereichern sich auf Kosten der Allgemeinheit.
Es wird sich etwas ändern müssen und dann zahlen Anbieter die Steuern bei den Verbrauchern und nicht mehr auf zb. Zypern.
Aktuell nutzen die große Konzerne die starren Steuersysteme der Länder aus und bereichern sich auf Kosten der Allgemeinheit.
Es wird sich etwas ändern müssen und dann zahlen Anbieter die Steuern bei den Verbrauchern und nicht mehr auf zb. Zypern.
Matthias B. V.
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Die Rezession hat auch in den USA schon seit 2024 begonnen und wurde nur durch die KI Blase übertüncht.BOB52 schrieb:Wenn ich das lese überkommt mich ein Negatives Gefühl was die nahe Zukunft angeht.
Oder anders gesagt: Und so Beginnt die große Weltwirtschaftskrise
Jetzt bricht halt auch dieses weg und ja die Einschätzung einer globalen Wirtschaftskrise ist wahrscheinlich da auch China und Europa stagnieren.
Unter Speicher fallen auch Flash für SSDs und mechanische Festplatten was nun nicht benötigt wird.Uzer1510 schrieb:...
Hmm aber die Anlagen sind doch vermutlich bereits "oft" auf HBM umgebaut worden - denke das wird vielleicht günstiger sein das auszusitzen bis die Projekte dann doch realisiert werden.
...
Ein Teil der Anlagen wird auch DDRx haben was ebenfalls frei wird.
Da dürfte ja dann einiges für den Markt frei werden.
Aber lassen wir uns mal überraschen.
Jetzt trifft das zum Teil ein was ich die ganze Zeit schon vermutet und immer wieder angesprochen habe. Man kommt nicht im Energiebereich nach. Das es zuerst an Transformatoren liegen würde, habe ich nicht erwartet, aber ich bin auch nur Leie in dem Bereich. Wenn dazu noch der von mir zuerst erwartete Strom engpass kommt, dann wird der Ausbau zur schneckenbahn im vergleich zu dem was die Erwartungen sind.
Das wird sich defenitiv bis ende des Jahres positiv auf die Speicherpreise niederschlagen. Zudem werden weiter Weltweit wegen den Kriegen Stromteile für Energieinfrastrukur verknappt. Das wird noch schlimmer, sollte es zum Frieden in Ukraiene und Russland kommen. Da müssen ganze Landstriche neu aufgebaut werden. Die Nachfrage wird nocheinmal die Produktionskapazitäten übertreffen.
Eine Weltwirtschaftskrise sehe ich deswegen nicht. Im gegenteil. Die Wirtschaft wird boomen. Weil die auftragsbücher auf jahre voll sind.
Ich mach dann mal meinen alten PC Ebay verkaufs fertig. Vermutlich der beste Zeitpunkt um alte hardware abzustossen.
Das wird sich defenitiv bis ende des Jahres positiv auf die Speicherpreise niederschlagen. Zudem werden weiter Weltweit wegen den Kriegen Stromteile für Energieinfrastrukur verknappt. Das wird noch schlimmer, sollte es zum Frieden in Ukraiene und Russland kommen. Da müssen ganze Landstriche neu aufgebaut werden. Die Nachfrage wird nocheinmal die Produktionskapazitäten übertreffen.
Eine Weltwirtschaftskrise sehe ich deswegen nicht. Im gegenteil. Die Wirtschaft wird boomen. Weil die auftragsbücher auf jahre voll sind.
Ich mach dann mal meinen alten PC Ebay verkaufs fertig. Vermutlich der beste Zeitpunkt um alte hardware abzustossen.
Da kommt einiges zusammen. Also der eigentliche Speicher ist ja DRAM, sowohl bei HBM als auch bei DDR. Du hast recht, die Chips sind nicht identisch, aber eine Produktionsstraße, die DRAM für DDR-DIMM produzieren kann, kann mit anderen Masken grundsätzlich auch DRAM-Chips für HBM fertigen. Das Drumherum mit Base-Dies etc bei HBM mal außen vor gelassen.Uzer1510 schrieb:Die steigenden Preise waren doch sicher ine Folge dass das Angebot knapper wurde im DDR4/5 Segment weil die Anlagen halt nun vermehrt HBM Chips bauen die sind doch nicht kompatibel mit den DDR4/5 Modulen?
Es ist aber zusätzlich auch so, dass es einen massiven Aufschwung in der Nutzung von CPUs gibt, gerade im Kontext AgenticAI, aber auch für Trainingssetups (nach dem Prinzip: Wenn man Machine Learning für Programmierung machen will, muss das generierte Programm auch irgendwo ausgeführt und getestet werden - das braucht CPUs, und zwar viele). Gerade für diesen Aspekt werden derzeit viel mehr CPUs (und damit DDR5-RAM dazu) verbaut, als noch vor einem Jahr prognostiziert.
Selbst ohne Umstellung von HBM auf DDR gäbe es einen Mangel an DDR. Und genau deshalb haben die Speicherhersteller auch gar nicht so übermäßig viel umgerüstet.
Ergänzung ()
Trafospulen wickeln dauert und ist aufwendig. Daher die begrenzten Kapazitäten für die Produktion und entsprechend die Lieferverzögerungen. Alles andere (Kabel oder Leistungselektronik) produziert sich viel schneller.Cabranium schrieb:Das es zuerst an Transformatoren liegen würde, habe ich nicht erwartet, aber ich bin auch nur Leie in dem Bereich.
Das ist ein guter Punkt, der noch dazu kommt. Nur weil man einen Trafo stehen hat, mit dem man sich ans Stromnetz einklinkt, heißt das nicht, dass der Netzbetreiber einen überhaupt mit Strom beliefern kann, wenn nicht genügend produziert werden kann.Cabranium schrieb:Wenn dazu noch der von mir zuerst erwartete Strom engpass kommt, dann wird der Ausbau zur schneckenbahn im vergleich zu dem was die Erwartungen sind.
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Plonktroll
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Naja, ich weiß nicht so recht ob man Lachen oder Weinen soll.
Dachte ich mir auch!Vigilant schrieb:als hätten wir heute den gleichen Artikel gelesen 😅.
Es gibt noch andere Möglichkeiten der Energiespeicherung, eine davon wäre:EL-Xatrix schrieb:ja dann haben wir den nächsten engpass...wo stellst du die mengen an akkus hin die tagsüber genug aufnehmen damit das rechenzentrum auch nachts durchlaufen kann mit nem puffer fals tagsüber mal paar wolken vorbeiziehen...
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Und jetzt kommt mir nicht mit "300 MW - hahaha". Es ist ein Anfang und auch nur eine (!) Möglichkeit Energie zu speichern.
Uzer1510 schrieb:Ja habe ich doch gesagt das ist der Tesla den man sich zusätzlich in die Garage stellt neben seine 8 Zylinder Verbrenner Porsche SUVs und die nutzt man weiter wie bisher, den Tesla nur für zusätzliche Extrafahrten.
Irgendwie habe ich das dumpfe Gefühl, man kann Dir mit Argumenten kommen wie mal will, Du verstehst sie einfach nicht oder willst es nicht oder verdrehst mit Absicht immer wieder die Fakten?!Uzer1510 schrieb:Sprich man hat bereiotsd ein paar Garagen voller Verbrenner Autos behält die alle und fährt damit genausviel wie bisher und kauft sich einen Tesla für zusätzliche Fahrten.- das ist halt einfach.
Noch mal ganz langsam als Autovergleich, der scheint ja bei Dir favorisiert zu sein:
China ist der Logistikbetreiber, der einen ganzen Fuhrpark an konventionellen LKWs hat, die komplett ausgelastet sind. Dieser bekommt jetzt massiv Neuaufträge rein und schafft sich statt normalen LKWs welche mit Batterie an. Da er aber so viel Nachfrage hat, kann er die konventionellen LKWs nicht einfach so verkaufen und ersetzen - muss ja rentabel bleiben und die batteriebetriebenen müssen auch erst gebaut und gekauft werden. Und jetzt kommst DU an und zeterst, dass das Augenwischerei wäre, weil er ja immer noch LKW mit Dieselmotor benutzt?! Du merkst schon, dass das so nicht funktionieren wird, oder?
Ja, alte, ausgediente Gasturbinen auf Sattelschleppern montiert und weil diese damit "mobil" sind, muss er keine Umweltvorschriften einhalten und kann die Nachbarschaft mit Schadstoffen zuballern. Ganz tolle Idee - nicht. Das ist, um bei Deinen beliebten Autovergleichen zu bleiben, als wenn ich mir von Hr. Musk einen Tesla kaufe um die Umwelt zu schonen und mir einen Dieselgenerator in den Garten stelle um damit den Akku zu laden...Uzer1510 schrieb:Musk nutzt zusätzliche Gaskraftwerke und hat ein eignes jetzt gebaut und Akkuspeicher für die Netzpufferung damit er wohl nachts aus dem normalen Netz halt Strom ziehen kann - das ja nicht so verkehrt.
Kaufmannsladen
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Es gibt nur ein garantiertes Mittel gegen Kinder: WohlstandRawday schrieb:Mach ich mit und kaufe davon massenhaft Kondome und Antibabypillen für Afrika, Indien und andere Regionen der Erde die aus allen Nähten platzen.
Was ist daran unpopulär? Außer vielleicht bei fundamentalistischen Christen.Rawday schrieb:Unpopuläre Meinung, aber weniger Menschen = weniger Battle um Ressourcen, mehr für alle, besser fürs Klima.
Boah, gruselig - das hatte ich so gar nicht vor Augen... Wollen wir mal hoffen, dass sich eben doch nicht alles bewahrheitet, was man so vorausgesehen haben mag.0x8100 schrieb:keine sorge, ww3 startet noch dieses jahr.
raychan
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Son quatsch. Warte bis Indien die Industralisierung erreicht, dann nimmt dort auch die Bevölkerungzahl ab wie jedes anderen Industrieland auch und das dauert nicht mehr lange.Rawday schrieb:Mach ich mit und kaufe davon massenhaft Kondome und Antibabypillen für Afrika, Indien und andere Regionen der Erde die aus allen Nähten platzen.
Unpopuläre Meinung, aber weniger Menschen = weniger Battle um Ressourcen, mehr für alle, besser fürs Klima. Die westlichen Nationen müssten sich dann überlegen, wie sie billige Arbeitskräfte ersetzen und schreiten wohl schneller voran mit Techniken und können damit auch ärmere Regionen der Welt helfen.
Ist mir meine Utopie lieber, als 10Mrd Menschen auf der Welt zu haben und alle irgendwas haben, aber auch nichts richtiges. Wir beuten die Erde eh schon genug aus.
Das mit den unbegrenzt viel Menschen theorie ist ziemlich alt und schon lange in der realen Welt wiederlegt. Sobald ein Land eine gewisse Industralisierung erreicht, nimmt die Geburtenrate Massiv ab so das die Bevölkerung sinkt. Das ist sogar ein Problem was alle Industrieländer haben und man noch nicht weiß wie man das Problem lösen soll bzw. man macht nichts wirklich dagegen.
Daher die 10 Miliarden Menschen wäre ein Wunder wenn wir diese jemals erreichen. Prognosen sagen 2080, bis dahin kann sich die Welt 3mal geändert haben.
Afrika wäre da noch ein Kontient der erstmal übrigt bleibt, warum es da keine Industralisierung gibt, ist mir selbst noch Rätsel, entweder wollen die es nicht, oder werden von uns im Westen und China/Russland daran gehindert. Keine Ahnung.
Und die unpopuläre Meinung weniger Menschen = weniger Ressourcen ist auch blödsinn. Denn es löst keine Probleme sondern die Menschen würden es noch weiter übertreiben und am ende genauso viele Ressourcen verbrauchen.
Wir Menschen müssen den generellen Umgang mir Ressourcen ändern.
Recylcen, Produkte reparierbar machen halt eine Kreislaufsystem für sämtlichen Produkte und nichts übermässig viel Produkieren was nicht gebraucht wird. Genauso wie die Natur über Millionen von Jahren eine Kreislaufsystem hat so müssen wir für unsere Systeme auch Kreisläufe haben.
Und wir verschwenden halt sinnlos viel:
18% 67 Millionen Tonnen waren 2023 von unseren Müll in Deutschland auf deponien statt zu recyeln
10,8 Millionen Tonnen Lebensmittel pro Jahr werden in Deutschland vernichtet.
Und ich will die zahlen von den anderen Ländern der Welt garnicht wissen. Es muss gigantisch sein was auf der Erde an Ressourcen und Lebensmittel irgendwo hingeschüttet wird und eher neue Ressourcen abgebaut wird als die vorhandenen zu recyeln.
Daher niemad muss auf sein Luxus verzichten. Was man vielleicht überdenken muss ist unser Wirtschaftsystem, den ein kreislaufsystem mit unendlichen Wachstum zu kombinieren wird wahrscheinlich nicht funktionieren.
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Wir werden mit einer sehr großer Wahrscheinlichkeit bald einen globalen Energiemangel haben, der selbstverschuldet ist! Was damit alles mit einhergeht, traue ich mich ehrlich gesagt nicht vorzustellen...
Floxxwhite
Commander
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Verstehe gar nicht warum es entweder immer für oder gegen KI geht.
Es bietet Chancen wie auch Fallstricke, es ist unaufhaltsam wie der Buchdruck, die Dampfmaschine, das Auto.
Es ist kaum vorhersehbar das macht Angst. Aber es könnte auch großartiges leisten.
Es bietet Chancen wie auch Fallstricke, es ist unaufhaltsam wie der Buchdruck, die Dampfmaschine, das Auto.
Es ist kaum vorhersehbar das macht Angst. Aber es könnte auch großartiges leisten.
wildfly
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Der Mangel an Transformatoren ist ein zentraler Flaschenhals für die deutsche Energiewende, da der Umbau der Stromnetze für erneuerbare Energien (PV/Wind) sowie E-Mobilität und Wärmepumpen den Bedarf massiv erhöht. Bis zu 500.000 neue Trafos werden bis 2045 benötigt. Die Lieferzeiten für große Einheiten sind auf 3–4 Jahre gestiegen, was Projekte verzögert und den Ausbau bremst.
Da ist aber garantiert auch Ersatz für alte Trafos drin, sonst ist diese Zahl viel zu hoch gegriffen.wildfly schrieb:Bis zu 500.000 neue Trafos werden bis 2045 benötigt.
Zumal die ganze Welt gerade live und in Farbe sehen kann, dass das amerikanische Militär ein Papiertiger ist und jegliche moderne Kriegsführung verschlafen hat.Wolfgang.R-357: schrieb:Vielleicht das Pu der Bär Taiwan angreift, sie sollen ja fast soweit sein, dann sind unter anderem TSMC mit ihren neuesten Fabriken weg.
Aber Daddy Zelensky bringt ja nun den USA und den Verbündeten im nahen Osten bei, wie man das macht.
Queediab
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Ich leb ja hier in den USA... Minnesota. Anfang des Jahres war ICE hier unterwegs und hat erst geprügelt/erschossen und dann Fragen gestellt. Racial Profiling, nein sowas kommt doch nicht vor (except it does all the time). So much winning. We are so great. Wer brauch da schon son paar poplige Transformatoren... /s.
Wenn ich von Alkohol nicht Kopfschmerzen und Brand kriegen würde... Alter, ich würde meiner Leber das Leben sehr schwer machen dieser Tage.
MfG
P.S. Sorry 4 OT.
Wenn ich von Alkohol nicht Kopfschmerzen und Brand kriegen würde... Alter, ich würde meiner Leber das Leben sehr schwer machen dieser Tage.
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