Kommentar Kommentar: Jetzt hat auch mich der 12V-2×6-Stromstecker erwischt

[Azeron]

Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Man kann noch so viel Erfahrung haben - Fehler passieren jedem mal, auch wenn er bereits seit 30+ Jahren Rechner zusammengebaut hat.

Klar können einem Fehler passieren aber man hat, als die ersten Meldungen von geschmolzenen Kabeln kamen, sehr häufig an verschiedensten Stellen gelesen dass es wohl eher Anwenderfehler sind und die Stecker deswegen geschmolzen sind.

Also man hat das Problem zum "unfähigen" User verlagert und nicht zum Produkt obwohl ganz klar das Produkt fehlerhaft ist denn selbst wenn einem als User ein Fehler beim Einbau passiert (was, wie du sagst, natürlich jedem passieren kann), darf einem deswegen nicht plötzlich der Stecker oder gar die gesamte Grafikkarte im Flammen aufgehen.

An Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten... man man man, sich derart über andere zu stellen ist wohl eher das was an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten ist. Ich frage mich woher du dir dann das Recht nimmst solche Behauptungen aufzustellen und einfach pauschal jeden Anwender zu entschuldigen, von denen mitnichten alle pauschal zu entschuldigen sind? Achso, entschuldige... es ging dir darum Likes zu sammeln, wie dumm von mir.

Ich glaube ja eher dass du meinen Post nicht verstanden hast. Aber kein Ding. Es ist ja noch früh und dann auch noch Montag. Gönn dir noch 1-2 Kaffee

 

[Macusercom]

Auch wenn ich langfristig wegen DLSS einiges verpasse, bin ich sehr froh über die 9070 XT ohne den 12V-2x6-Stecker.

Ist doch absurd, dass ein neuer Anschluss so viele Probleme verursacht und nun ein Markt zur Früherkennung von Kabelproblemen eröffnet hat

 

[TempeltonPeck]

@Wolfgang

Frage: Wie viele Adern sind den an einem Pin verdrahtet? Ich finde in den Spezifikationen zur Stromleitung die Angabe 16 AWG (0,1 mm × 165 Adern).

Ich verstehe sowieso nicht warum man bei den Stromstärken immer noch diese Klingeldrähte nimmt. Wäre nach DIN/VDE nicht zulässig.

 

[Alphanerd]

Gut, Wolfgang hat halt keine Ahnung, geschweige denn Erfahrung, wie man Grafikkarten anstöpselt. /s

Sowas ähnliches ging mir auch durch den Kopf.

-Der Stecker ist sicher
-Passiert was, war es ein Anwenderfehler
-Spielereien wie der WireView sind absolut unnötig

Habe ich was vergessen? Bitte die besten Forenargumente ergänzen.

 

[snicker1]

Ich hab jetzt auch vom pro 1 auf pro2 Upgraded ich hatte auch auf einer Leitung über 10 Ampere. Zum Glück ist das sehr laut das Gerät 😁. Stecker neu reingesteckt fertig.
Es ist einfach unsicher was der Stecker Treibt über die Zeit. Jetzt ist es Recht ausgeglichen die Last der Pins, Mal schauen wie lange.

 

[feris]

Super, ich wollte gerade fragen, ob das Problem primär auf die 5090 mit ihren 600 W beschränkt ist oder ob es auch bei meiner vier Wochen alten 5080 auftreten kann, selbst wenn diese 99 % der Zeit nur 250–270 W zieht (unter VR-Last) und die 300-W-Marke praktisch nie knackt.

Verstehe ich das richtig, dass die Ursache(!) in der Regel am Kabel bzw. Kabeladapter liegt? Nicht an der Buchse auf der Karte? Oder kann das auch mal von der Buchse ausgehen?

Das Risiko ist zwar deutlich geringer, aber dennoch vorhanden.



Bezüglich der Thematik „Buchse/Kabel/Stecker” solltest du dich besser bei Igor's Lab einlesen. Das Thema ist sehr umfangreich. Ein Kabeldapter ist zwar eine zusätzliche Sollbruchstelle, aber erst die Fehlkonstruktion macht einen Zwischenadapter zum Schutz nötig.

 

[Galatian]

Private 5090…im Jahr 2026 weirder flex 😅

Ich hatte mir für meine 4090 auch erst kürzlich den Wireguard geholt. Wollte eigentlich auf die PinProtect+ Netzteile warten von Corsair, aber irgendwie lassen die auf sich warten. Verstehe da eh nicht, warum nicht die ganzen Netzteilhersteller drauf anspringen. Seasonic hat da auch was in der Pipeline aber auch noch nicht verfügbar. Nur MSI hat wohl was.

 

[Alphanerd]

Garantie in der heutigen Zeit kann man auch vergessen. Da bekommt man ehr sein geld wieder. Nur kann man sich von dem Geld keine neue Grafikkarte kaufen. Weil viel teurer als damals oder es gibt schlicht nichts zu kaufen!

Naja, wenn die zeitnah abraucht reicht es vlt noch für eine 5080.

Die 5080S aus den Gerüchten wird man dafür aber schon nicht mehr bekommen.

 

[Ignoramus]

Pin 3 war plötzlich sogar noch unsportlicher als ich.

Hat mich zum Schmunzeln gebracht

 

[Nordm4nn]

Frage mich nur warum nicht gleich zu Beginn der Probleme gleich ein neues Kabel gekauft wurde. Ist ja lange bekannt dass dort massiv Probleme sind. Bevor ich monatlich Bodensport treibe kaufe ich doch für paar Euro bei nem einige tausend Euro teuren PC ein neues Kabel und zusätzlich den Wireview und fertig

 

[feris]

Ich habe meine auch undervolted auf Eco (mit NV UV Play) und sie läuft damit 465 Watt mit 465fps, stellt man sie auf Maximum sind es gerade mal 500fps bei 575 Watt. Der Unterschied ist für die Sicherheit gut und gerne vertretbar.

Ist aber leider ein Irrglaube, dass du mit der Reduzierung von 575 W auf 465 W Sicherheit erhält. Du reduziertst das Risiko, wirkliche Sicherheit erreichst du damit nicht.

 

[Slainer]

Ähm.. was für ein Coprozessor?

maybe vor Deiner(tm) Zeit?

 

[davidzo]

Was für einen Anschluss haben eigentlich die Nvidia-Karten in den Datenzentren? Da müsste ja so einiges gehen an Verschleiß.

Die verwenden direkt 48Volt. Das macht die Kabel bei gleicher Dicke viermal so leistungsfähig.
Normale Mosfet power stages wären bei 48V-> 1,1V Vcore aber ineffizienter als von 12V aus. Im Datacenter verwendet man daher moderne MCMs oder Voltage Transformation Modules von Vicor, die Zero current und Zero voltage switching unterstützen. Da das auf Resonanzen basierts ist die Spannungswandlung aber immer in einem festen verhältnis. Um die GPU Spannung zum Beispiel für den idle mode zu reduzieren musst du die 48Volt eingangsspannung reduzieren mit einem klassischen buck converter.

Das macht es doppelt gemoppelt und teuer. Bei Datacenter gpus die eh immer am Anschlag laufen ist das relativ egal.
Aber ja, Consumer GPUs verwenden billigere veraltete Bauteile und sind beim VRM nicht im Ansatz so effizient aufgebaut wie Datacenter GPUs.

Einen Wohnungsbrand hingegen hat meines Wissens noch niemand damit hinbekommen...

Deswegen schrieb ich ja auch "Risiko". Es muss nur mal bei einem sffpc oder open frame pc passieren der auf dem richtigen Teppich steht oder brennbares Material berührt.

Naja. Im Grunde ist es Gewinnmaximierung bis auf das letzte Gramm Kupfer.

Nicht wirklich. Micro Fit Junior (3.0mm pitch) ist genau so teuer bzw. pro Ampere teurer als das alte mit 4.2mm pitch.

12v HPWR ist eher ein Fail durch engineering Klugscheißerei, confirmation Bias und Uneinsichtigkeit. Bloß weil unter Laborbedingungen 9.0 Ampere pro Pin möglich sind heißt es nicht dass man das auch tun sollte. Und spätestens nach den ersten Vorkommnissen mit der 3090 hätte man das noch stoppen können anstatt eine neue Version heraus zu bringen die das sensing verbessert aber das Kernproblem nicht löst.

Anstatt nach den ersten geschmolzenen Steckern wirklich ergebnisoffene Nachforschungen zur Ursache anzustellen hat man schnell den User als das Problem ausgemacht, der den Stecker nicht gut genug reinsteckt.
Der "Fix" mit 12V-2x6 hat dementsprechend nur das imaginäre User-Problem behoben, aber das eigene Toleranzproblem nicht im Ansatz gelöst.

Hinter geschlossenen Türen finden jetzt bei nvidia sicherlich tests statt wie man z.B. den Übergangswiderstand der crimp Kontakte verbessern kann bzw. das Toleranzfenster der real produzierten Stecker und deren haltbarkeit verkleinern kann. Aber nach außen hin tut man so als wäre man sich keines Fehlers bewusst. Es ist einfach nur peinlich dass Ingenieure zu stolz sind um da einfach mal zurück zu rudern. Was sie letzendlich weniger kosten würde, denn jeden tag wo sie weiterhin fehlerhafte produkte ausliefern werden es mehr und der Fix wird teurer.

 

[Corpus Delicti]

Ähm.. was für ein Coprozessor?
So ein 486DX kommt serienmäßig mit FP-Einheit..

Stimmt, war mißverständlich formuliert. Bei dem 286er den ich davor hatte, mußte diese Einheit extra gekauft werden (und ich hatte keinen, da armer Schüler).

Habe zu der Zeit noch selber viel Programmiert, und wenn in einem Algorithmus viele Fließkomma-Berechnungen vorkamen, war das schon ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Um zumindest halbwegs beim Thema zu bleiben: Der 486DX2-66 hat ~5W verbraucht und war problemlos zu 'füttern' und zu kühlen.

 

[person unknown]

Als Stromkabel-Schmelz-Gate bei der 4000er und dann wiederholt auch bei den 5080/5090 publik wurde, hab ich mich da im Netz schlau gemacht. Wir verkaufen diese "Gattung" sehr selten. Aber ich wollte ausschließen, dass jemand der 1.999.- (ach Gott, die Preise "damals") ausgegeben hat so ein Ding abgefackelt zur RMA vorbeibringt.

Tatsächlich ist inzwischen auch meine Devise hier: Nehmt immer das Kabel vom Hersteller. Habt ihr ein älteres wertiges Netzteil, schaut, ob der Hersteller hier Kabel separat anbietet. Bei Seasonic kost ein 12VHPR dann schon mal 30-50 Euro. Die Neue Karte kostet heutzutage idR das 100-500fache
Und zu Guter letzt: Beachtet die einbauhinweise, prüft die STeckverbindung, setzt den Kabelknick/-kurve DA, wo ihn der Hersteller empfiehlt.

 

[SavageSkull]

In der Elektrotechnik ist das seit Jahrzehnten das übliche Vorgehen.

Nicht in dieser Form.
Wenn man in der Elektrotechnik Die Leistung nicht über ein Kabel bringen kann und die Zuleitung auf mehrere Kabel aufteilt, ist jedes Kabel für sich abgesichert. Die Sicherung entspricht dann, dem was das Kabel ab kann und nicht der Gesamtleistung.
Würde sich der Strom dann aufteilen und ein Kabel überlastet werden, dann würde dort die Sicherung fallen.

Im PC ist beim Netzteil heute "SingleRail" üblich, also volle Leistung an allen 12V Anschlüssen und dann betreibt man im Prinzip eine Querschnittsverjüngung.

Egal wie man es sieht, ob von der Quelle (Netzteil) oder beim Verbraucher (Grafikkarte). Die Konstellation, so wie sie aktuell ist, ist elektrotechnisch Pfusch.

 

[Fragger911]

"Zum Glück. Denn ich bin mir ziemlich sicher, dass meine eigene GeForce RTX 5090 mittlerweile ohne (hoffentlich mögliche) Reparatur keinen Cent mehr wert wäre, sondern nur noch einen Müllbeutel der billigsten No-Name-Marke. Denn mein Privat-PC hat inzwischen ebenfalls mehrmals gezeigt, dass man gar nichts tun muss, um in Probleme zu geraten."

Allein für Speicher und den Chip gehen defekte Karten noch für einige 100 Euronen über die Ladentheken im Gebrauchtmarkt.
Halt eine Suaerei, wenn sich die Hersteller per Kaufpreisgutschrift (im RMA-Höchstfall) aus der Verantwortung stehlen wollen.

 

[cybertech]

Also von gemütlichem Gaming kann ja so keine Rede mehr sein. Und dann noch in Kombination mit einer - inzwischen - so extrem teuren Grafikkarte. Die würde ich mich gar nicht mehr getrauen voll zu fahren, was den Sinn, so viel Power zu verbauen, komplett zunichte macht.

Habe mir aus diesem Grund eine 5070 TI zugetan und mache mir keine Gedanken mehr diesbezüglich. Jaja, ich weiss schon, es gibt auch bei diesem Modell Fälle. Aber da der maximale Stromverbrauch mit 250-300 W ziemlich genau die Hälfte einer 5090 beträgt, mache ich mir da kaum Sorgen.

 

[feris]

Allein für Speicher und den Chip gehen defekte Karten noch für einige 100 Euronen über die Ladentheken im Gebrauchtmarkt.
Halt eine Suaerei, wenn sich die Hersteller per Kaufpreisgutschrift (im RMA-Höchstfall) aus der Verantwortung stehlen wollen.

Sind die Hersteller wirklich schuld, oder Nvidia, die um PCI Germium diesen Stecker maßgeblich mit durchgewunken haben und diesen den Herstellern untergejubelt haben?

 

[sverebom]

Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Man kann noch so viel Erfahrung haben - Fehler passieren jedem mal, auch wenn er/sie bereits seit 30+ Jahren Rechner zusammengebaut hat.

Kein Anwenderfehler, nicht mal mutwilliges Fehlverhalten, darf dazu führen, dass ein Kabel mit u.U. katastrophalen Folgen für das Gerät (oder Menschenleben) durchschmort! Keiner!

Wo dies nicht gewährleistet ist, liegt ein Konstruktionsproblem vor, dass nicht den Massenmarkt erreichen dürfen sollte!