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[xTreme137]

Ich kauf mir die heute . Aber erst auf youtube paar vids von der angucken

 

[Schasup]

@ Senior Cartmene:
Danke für den geilen Mundo Guide!
Ich fand den Champ schon immer super, wusste aber nie wie ich ihn spielen soll und habe ziemlich oft gefailed.
Gestern habe ich mal 2 Spiele nach deiner Anweisung gemacht und siehe da: es läuft!
Im ersten Spiel habe ich FB gegen Diana geholt (so wie du es beschrieben hast beim red).
Im zweiten Spiel habe ich FB gegen nen Nasus im Jungle geholt. der war aber so langsam, ich stand bestimmt 10-15 Sekunden beim red und nichts hat sich getan. Da bin ich einfach mal bei den Wraith gucken gegangen. Wer steht da, mitten im Kampf mit 1/4 seiner HP? Nasus Das war natürlich ein lockerer Snack für mich...
Falls du sonst noch Tipps und Tricks auf Lager hast, immer her damit! =)

 

[Senior_Cartmene]

Bin ich eigentlich der einzige, dem hier die ganzen Dianas unglaublich auf den Sack gehen? Nicht von der Spielweise her. Es ist so die Mentalität "ich habe den neuen Champ gekauft, ich bin op, ich mach was ich will und ihr könnt mir eh alle nix"...

Wenn ein neuer Champ rauskommt, banne ich den aus Prinzip oder lasse ihn von meinem DUO Partner/pre made bannen. Wenn ich nicht banne, dann argumentiere ich in der Regel "niemand kennt sich mit ihr aus, sammel erstmal etwas Erfahrung in normals, bevor du sie in ranked rein lässt". Ist meist erfolgreich.

Warum mache ich das?
1) Leute wollen den neuen Champ spielen. Ich mag Leute nicht. Besonders Solo Q Leute. sc**** auf Solo Q Leute <3
2) Die Möglichkeit, dass einer im Gegner-Team sehr gut mit dem neuen Champ ist, weil er ihm liegt oder er ihn schon hardcore in normals gespielt hat, entfällt. Das Problem ist nicht, dass "jeder neue Champ OP" ist, sondern dass oft viele den neuen Champ nicht kennen und sich nicht sicher sind, wie sie auf ihn reagieren müssen
3) Die Möglichkeit, dass im eigenen Team ein Depp den neuen Champ pickt "weil er cool und OP ist" aber keinen blassen Schimmer hat wie man ihn spielt und dann das Team nach unten zieht, entfällt.

/Edit @Schasup

Hehe danke aber das ist im Grunde alles von TheOddone aus seinem guide. Ich habe es nur nochmal mit meinen low-level Erfahrungen ergänzt bzw. auf Deutsch geschrieben.
Solomid.net ist generell ne super Seite für guides wie ich finde.

Ja beim red muss man dann manchmal echt geduldig sein aber warten lohnt sich, er wird kommen! Oder er ganked eine lane, kann halt passieren. Gestern hatte ich ein Spiel mit nem Kumpel, wo wir noch in Teamspeak waren. Er war toplane und ich habe Skarner's Jungle invaded. Ich sage noch zu ihm "sei vorsichtig, wenn skarner nicht gleich bei mir auftaucht, ist er bei dir für gank oder bei mid".

Ich gucke kurz zu botlane um zu schauen ob ich da ganken kann, wenn skarner top/mid ganked und auf einmal "an ally has been slain". Aber keine Spur von Skarner! Und mein premade Top Spieler braucht bestimmt 10-15 Sekunden um mal zu erwähnen, dass er nicht 1v1 gestorben, sondern von Skarner geganked wurde... Das war so kacke, so viel Zeit verloren. So Kleinigkeiten machen dir echt probs ^^

Ein weiteres Spiel, auch Gestern (hatte so ne Glückssträhne gestern...). Ein Typ called in Champ select direkt erstmal "I'M MID!" obwohl er second pick ist ... Aber gut, lieber ihm mid geben als ihn zu zwingen was zu zocken, was er noch weniger kann. Dann auf Lolking sein Profil gechecked, Typ war sehr schlecht mid und generell.

Ich erkläre penibelst was passieren muss bzgl. blue buff etc. und es geht los.

Mid versaut den pull, bleibt einfach da stehen und auto attacked, so dass der Blue Buff nicht 1 mal, nicht 2 mal, sondern ganze 3 mal resetted. Ich habe den Fehler gemacht und bin trotzdem rüber zu deren red und habe ihn trotzdem klauen können. Und Malphite fast gekilled. Aber mid und top verschwinden natürlich und beide lanes kommen nicht nach. Schöner 1v3 gank auf mich obwohl malph fast tot.

Mid kommt dann kurz vor schluss hinterher aber viel zu spät. Generell had der tolle "I'm MID!" spieler mal klassisch 0|9 gefeedet. Ich konnte auf keine lane gehen, weil mid die ganze zeit verreckt ist und ich da helfen musste. Skarner hat schön 3 ganks gemacht und auf allen einen kill bekommen, was Bot dazu bewegte mich anzuflamen. Herrliches Spiel...

 

[PEASANT KING]

Tja immer ist der Jungler schuld . Ein Grund warum ich nur noch mit Premates 5vs5 Spiele oder ARAM.
Ranked habe ich noch nie gespielt, einfach aus Angst in die Elo Hell Spirale durch Idioten zu kommen.

 

[Crimson_Sabbath]

Es ist auch immer schön angeflamt zu werden weil man seine Lane verliert.
Gestern eine Irelia im Team gehabt: alle 4 aus unserem Team wurden im Laufe der ersten 15 Min. 1 - 2 x gekillt, es stand 4 - 6 für die Gegner. Und sie fing an zu flamen was für feeder... bla bla bla.
Das es nicht die beste Leistung von allen (Randoms) war ist verständlich, aber sie hörte gar nicht mehr auf^^. OK, das Spiel haben wir dann auch verloren, wobei das auch an der heruntergezogenen Stimmung lag.

War gestern n ungewöhnlicher Tag? Ich hatte 2 Spiele mit Varus, bei einem Fizz "on Hit" Support (durch deinen DOT? ODer wie war das zu verstehen?) und eins mit nem Supportlee.
Bei einem anderen wollte niemand Top und Mid.
Bei dem letzten Spiel von gestern standen viele gestern einfach für jeweils n paar Sekunden AKF in der Gegend rum (ca. jede MInute einer von uns / denen für 5-10 Sek), aber niemand hatte auf Nachfragen gesagt das er Inetprobs hatte^^.

@ Malok: Ich weiß sie steht ihr hier irgendwo, aber kannst du mir mal deinen nick sagen? Ich würde mir gerne mal n paar Teemospiele von dir anschauen.

Ich war gestern mit Teemo top und wurde echt geowned. Sobald der Sheen hatte hat er n übelsten Schaden rausgehauen. ich konnte nichts gegen ihn machen (hat sogar unser Jungler / Mid eingesehen^^. Endlich n Spiel ohne flamer). Würde gerne mal schauen was ich verbessern kann.

 

[Klonky]

Naja ich hab Teemo derzeit auf meinem "Smurf" gespielt. Thetoshy. Ist der Account von nem Freund von mir, den ich gerade hochtrolle. Kannst mich da adden ich spiele heute vielleicht 1-2 Spiele mit Teemo gegen Abend.

Das Ding ist, ich spiele mit ca 3000 Spiele Erfahrung schon. Ich kann verschiedene Topchamps einschätzen und reagieren, falls sie mich dumm anmachen und Situationen abschätzen um da besser klar zu kommen. Das ist auf Top auch so das A O. Zu wissen was dein Gegner wann macht.

 

[mcclean]

Hatte gestern die Situation, dass ich als Firstpick Top gehen musst (niemand wollte abtauschen).
Was pickt man als Firstpick top?
Ich habe WW genommen, der Gegner Kayle, was natürlich als WW nicht sehr angenehm ist. Unser Jungler hat dan Eve genommen, was bezüglich early Ganks gegen KAyle auch noch sehr schlecht ist, da man ohne Hard-CC bei ihr nicht weit kommt. Habe die Lane trotzdem mit 3/0/0 verlassen, mein Team hatte jedoch 3/10 oder sowas.

Wäre die Kayle Top nur etwas erfahren mit dem Champ gewesen, hätte ich kein Land gesehen.
Was kann man Top als Firstpick wählen? Yorick? Vlad?

 

[Klonky]

Naja. Wenn ich gezwungen werde, FP Top zu spielen, oder Top spielen will als FP, dann nehme ich meisten Irelia. Sie hat immernoch die wenigstens Feinde bis auf Rumble. Gleichzeitig kannste auch Rumble picken.

 

[Senior_Cartmene]

Ja, Yorick kannste als firstpick locken ohne größere Probleme.

Auch wenn Du keine Kills holen wirst (je nachdem was Gegner pickt und wie gut er ist), wirste auf jeden Fall farmen können. DENK DRAN ZU WARDEN!!

Ansonsten gibt es einige Champs, wie Irelia, die generell wenige Counter haben und dann auch nie ins Bodenlose gecountered werden, sondern der Vorteil eher gering ausfällt. Du kannst auch immer einen Ranged Top wie Kennen oder Kayle nehmen um selbst zu bestimmen welche Art von Champ er spielen muss um Dich möglicherweise zu countern.

Du kannst auch etwas wie Ryze nehmen und damit mid lane faken. Doppel AP mit z.B. double WotA, einer geht Abyssal und einer kann dann was anderes bauen, ist nach wie vor nicht zu Verachten. Die Chance, dass er sich dann selbst countered, weil er denkt Du gehst mid, sind nicht schlecht. Dein Mid-Laner kann halt keinen Mid AP picken, bevor das Gegner team Top eingelockt hat ...

Last but not least: Wenn Du first pickst, dann bann doch einfach 1-3 Deiner schlimmsten counter und gut is.

Ahjo und wennde Shen spielen kannst, Shen ist auch ziemlich bescheuert, glaube den countered auch nichts wirklich. Was willste auch machen? Als Shen farmste, baust HP und gewinnst das Spiel, fertig. Was willste da countern.

 

[speedyjoe]

mit ww sollte man doch ne gute chance gegen shen haben. der ist ja auch ein ziemlich starker toplaner, vor allem wegen seinem hungring strike. aber shen ist ein starker toplaner. kann aus ferne gut mit seinem Q farmen und kann bei ganks mit seinem E einfach schnell abhauen und wenn nötig noch ein flash dazu, also schon fast ungankable.
irelia muss man einfach beim early game ziemlich acht geben. die ist zu beginn verflucht squishy und erhält ihren sustain erst mit der zeit. kayle würde ich jetzt nicht als fp top lane nehmen. kayle ist im gegensatz zu anderen toplaner relativ gut konterbar. hatte mal als kayle top nen jax, keine chance, der hat mich verrupft und musste deshalb am tower stehen. fernangriff nutzte nix, denn er kann springen. er wurde dann später etwas gierig und mich gedivet, zu blöd, dass kayles ulti unverwundbarkeit ist.

 

[mcclean]

Ich spiele sowohl jax als auch shen.. oder ich würde sie gerne mal wider spielen, in meinem ELO-bereich sind die leider andauernd gebannt.

Mit WW kann ich eigentlich auch gegen fast alles spielen (Teemo macht mir mühe, Kayle wenn sie gut ist, Yorick wenn er aggressiv ist).

In dem Fall muss ich dringend mal Yorick lernen...
Habe einfach das Gefühl, dass Yorick im late etwas useless ist, er kann den Carry klonen und sonst so ziemlich gar nichts. Oder irre ich mich da?

 

[speedyjoe]

yorick eigent sich gut, um den top laner auf den sack zu gehen und von der farm abzuhalten. so ziemlich jeder mag den top nicht haben, weil die ghule einfach auf den sack gehen. im lategame ist er tatsächlich nicht mehr so stark und sein ulti ist davon abhängig, wie gut gefeedet der ad carry ist.

 

[exekuhtor]

da irrste dich nicht, aber er dominiert halt JEDEN gegner im earlygame (ja, auch nasus hat 0 chancen wenn sich yorick net grade komplett blöd anstellt) bis auf nen chogath der durch das lasthitten seiner ghule so extrem viel leben wiederbekommt dass es egal ist (trundle geht auch net, hab bisher ungefähr 70 helden gegen yorick getestet, wirklich GUT war nur: renekton (superagressiv spielen, ist aber risky), fiddle (der aber top unspielbar ist) und halt chogath, der #1 counter gegen ihn).
irelia kann auch unter ihrem tower gut lasthitten mir ihrem Q solange sie mana hat, galio kann genauso "sicher" farmen wie er mana hat.
das klonen ist aber verdammt stark, hat ja auch SK gaming (warens die?) bewiesen beim tournament.
einen gefeedeten kog maw klonen und die gegner haben nix mehr zu lachen.
man spielt ihn halt am besten ziemlich tanky (nach manamune), er hat ja auch immerhin nen slow der was bringt.

 

[mcclean]

Das stimmt, die ersten Lvl sind auch als Nasus sehr schwierig. Ich geh dann einfach nicht auf nen Philo sondern kaufe mit gleich die grosse Rüstung (Namen? Das Teil was 700 kostet ) und Mercurys, danach kann man doch schon gut farmen. Wenn man dann Glacial Shroud noch Glacial Shroud hat, ist man eigentlich nur noch am Q stacken.

Kann man Yorick nicht ohne Manamune spielen? ich mag einfach die Träne nicht, die gibt einem am Anfang einfach nichts. Wäre gegen AD Top nicht evtl Philo+Glacial Shroud auch gut bzw. gegen AP den Kelch mit MR und Manareg? Danach könnte man ja in Richtung Sheen oder Hexdrinker gehen?

 

[Crimson_Sabbath]

Ich habe das auch schon mal überlegt^^.
Wollte es demnächst auch mal ausprobieren.
Denn die Träne bietet einem endlos viel Mana und durch die Manamune ~70 AD im Late wenn ich mich nicht täusche.
Man kan endlos viel Harassen und geht nur schwer OOM. Dafür bietet sie einem nichts anderes.

Mit Glacial habe ich es als Early schon probiert: In wie weit sich das Late verändert kann ich dir nach den 1-2x noch nicht sagen. Das Early verändert sich erst mal nicht so stark. Du musst weniger Ghule spammen die du theoretisch durch -15% CD red. öfter spammen könntest. Im Mid hast du eindeutig weniger Mana und auch etwas weniger AD (durch die fehlende Manamune), dafür biste mehr tanky.
Ich wollte öfter mal so spielen da es sich für mich einfach besser anfühlt als mit der Träne / Mune.

Mit dem Kelch habe ich es bisher noch nicht ausprobiert, steht aber auch auf dem Plan.

Sheen habe ich schon getestet, doch ich bin nicht so ganz von überzeugt. Um das Potenzial von Sheen zu nutzen spawnst du einen Ghul und gehst dann in den Nahkampf... Gegen n MeleeToplaner (Lee, Udyr, Shen, Darius, ...) willst du einfach nicht in den Nahkampf^^.
Gegen n AP Ranged wird es hart, weil er dich vermutlich nicht in Meleerange kommen lässt.
Außerdem bin ich nicht von Trinity im Late überzeugt, lasse mich da aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

 

[mcclean]

Also eher weniger Sheen...
Vielleicht für DMG nen Hexdrinker gegen AP und ne Wriggles (Kommt mir keine bessere Alternative in den Sinn) gegen AD? Weil ganz ohne zusätzliche Schaden dürfte man ziemlich bald vom Gegner ignoriert werden und man farmt sich einfach durch die Lane, was auch nicht der Sinn von nem Yorick-Pick ist.

 

[Senior_Cartmene]

Doch, genau das ist der Sinn von Yorick.

Yorick ist kein Starker 1v1 "kill champ" und kein starker team fight champ. Er ist ein Meister des Farmens, harassens und sustainens.

Man gewinnt als Yorick die Lane in dem man alles farmt und dem Gegner permanent creeps denied, da er sonst Schaden nimmt und aus der Lane gezwungen wird. Für Kills reicht meist der Schaden nicht (es sei denn der Gegner ist unvorsichtig), daran ändert auch eine Wriggles oder ein anderes Dmg Item nichts. In team fights bringt man sehr wenig utility mit (außer einem vernachlässigbaren Slow und dem Ulti, der nur viel bringt, wenn der AD carry gefressen hat, dann aber unglaublich stark sein kann).

Deshalb ist es wichtig für Yorick a) tanky zu sein und b) seine Ghoule permanent spammen zu können.

Ghoule spammen braucht er zwar nicht zwingend zum farmen aber um dem Gegner so viele creeps wie möglich zu denyen und auch unter seinem Tower weiter zu harassen. Dafür ist eine Tear unerlässlich und die Manamume macht einfach sin, weil man sonst nichts aus der Tear bauen kann und mehr AD schaden schon nicht verkehrt ist. Wenn es ein tankiges item gäbe, dass man aus ner Tear bauen kann, wäre das die richtige Entscheidung für Yorick.
Manamune funktioniert aber auch noch sehr gut mit Frozen Heart und Frozen heart ist generell gut auf Yorick. Bringt tankiness und jede Menge Ghoul Spams.

Tanky muss Yorick sein, damit er in Team fights überhaupt eine Rolle spielen kann, außer den AD carry zu ulten. Yorick macht in Team fights sehr wenig harass Schaden und ist auch nicht sehr stark darin leute zu diven und carries schnell zu killen. Was er aber gut kann, ist zonen und für den AD carry peelen. Denn wenn jemand auf Yorick springt, hat er auf einmal 3 Ghoule auf sich, jemand der mit Manamune ganz gut schaden macht und den er (dank tankyness) nicht platt kriegt. Ferner 1-2 AD carries (dank ulti). Da sieht es auf einmal schlecht aus und wegrennen ist dann zwar die richtige Entscheidung aber oft nicht möglich, da man dann normalerweise schon so viel Schaden gefressen hat, dass der Rest des teams einen dann schnell platt macht.


Achja und noch was zu den WW Leuten:
WW war ne weile FotM und sehr viel Toplane gespielt und galt als unbezwingbarer und safer pick. Sehe das mittlerweile ganz anders (habe ihn auch ne Weile gebannt...). Olaf setzt WW einfach ein Häufchen ins Gesicht und ranged Champs machen WW auch schon immer Probleme.
Ich bezweifle auch, dass Shen Probleme mit WW hat, da er durch KI Strike, sein Q und sein W eigntl. immer mit mehr HP rauskommen sollte als WW.

 

[MoS.24]

Zu der WW sache kann ich nur sagen:
Der kann nicht zurückpushen, nutzt es zu eurem Vorteil.

Und zu Yorick:
Gegen Burst ist er schwach, aber gegen sustained Damage (DPS) sehr stark. Deswegen ist er auch in Turnieren immer gebannt, denn er kontert das aktuelle DPS Meta (DPS Mage, DPS AD, DPS Top)

Was nimmt ihr als Urgot für Runen?
Ich kann mich nicht zwischen ArPen und AD Runen entscheiden.

Edit: Hab mich für 15 ArPen in Runen und 6 in Masteries entschieden, rest ist AD.
Ich mache dann schon bei Level 1 True Damage, solagen ich gegen ein AD Carry spiele.
Auch in Level 3 mache ich noch fast True Damage mit meiner Combo.

 

[mcclean]

WW ist sowiso der "safe" Pick, da bin ich eigentlich froh wenn der Gegner pusht. Pusht er immer und ich hab Mühe damit, bau ich n Madreds/Wriggles und dann ist das auch gar kein Prob mehr. Ausser, dass er ganken geht, aber mit Absprache im Team und Wards ist das auch nicht so wild.

 

[Kamel]

hab mir Yorik jetzt mal genauer angesehen. Spiele öfters top gegen ihn, wusste aber nicht so genau wie er "funktioniert"
danke an dieser stelle für die Eindrücke
bin, wenn ich top bin, meistens mit rumble oder renekton unterwegs. die haben beide kein problem mit yorik. da farmt man des öfteren so nebeneinander her weil ob man harrasst oder nicht macht kaum unterschied bei dem sustain...
probleme hab ich üblicherweise nur mit singed - dem ist völlig egal ob ich ihn angreife oder nicht :S