News Marktanteile: YMTC wird zur Nr. 3 der größten NAND-Hersteller

MichaG

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China holt im überlasteten Speichermarkt gewaltig auf, daran bestehen kaum noch Zweifel. Unterstrichen wird diese Entwicklung durch eine aktuelle Studie der Marktforscher von Counterpoint Research. Demnach hat der chinesische Hersteller YMTC im zweiten Quartal mehr NAND-Flash abgesetzt als Micron und Sandisk.

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gogo china - jemand anderes kann unsere speicher(-preise) scheinbar nicht retten
 
@eston
Als ob die Chinesen das jetzt extra für uns günstig anbieten.
 
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eston schrieb:
ymtc verkauft also mehr speicher als z.b. micron, macht aber weniger geld damit. das ist doch das übliche chinesische vorgehen, mit staatsgestützten firmen konkurrenz verdrängen zu wollen. und manche feiern das auch noch...
 
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die hoffnung ist eigentlich dass es wieder mehr im markt geben könnte und so sich die preise irgendwann mal wieder in die andere richtung bewegen - dachte so läuft das (eigentlich)

@0x8100 darüber brauchen wir uns jetzt nach 20+ jahren dieser masche nicht mehr aufregen. die firmen wollen es doch so und schleppen ihr knowHow dort hin. 🤷‍♂️
 
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0x8100 schrieb:
ymtc verkauft also mehr speicher als z.b. micron, macht aber weniger geld damit. das ist doch das übliche chinesische vorgehen, mit staatsgestützten firmen konkurrenz verdrängen zu wollen. und manche feiern das auch noch...

Naja, die Speicherhersteller haben gerade Margen von 50%, die könnten also locker die Preise senken, um Marktanteile zu sichern, wollen sie aber nicht
 
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@MichaG Warum wird Sandisk hier als eigenständiger NAND Speicher Hersteller genannt? Sie sind im Prinzip doch nur ein Reseller wie viele andere SSD Produzendeten auch. Weil gebaut werden die Chips von dem Joint Venture zwischen WD & Kioxia (ehemals Toshiba) wodurch diese Anteile eigentlich auch zu Kioxia gezählt werden sollten. Denn wie auch in WD SSD Laufwerken oder den Kioxia SSD's sind dort die gleichen Kioxia Chips drin. Oder Umgekehrt müsste dann wenn SanDisk, auch WD als Produzent zählen...da ja 50% des von Kioxia Joint Venture Produzierten NAND Chips zu erneut aufgeteilt je 50%/50% zu WD/SanDisk gehen...🤨
 
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w33werner schrieb:
Naja, die Speicherhersteller haben gerade Margen von 50%, die könnten also locker die Preise senken, um Marktanteile zu sichern, wollen sie aber nicht

Ich will wahrlich nicht die Raffgier der Speicherhersteller in Schutz nehmen, aber wie stellst Dir denn die Sicherung von Marktanteilen durch Preissenkungen vor ? Die verkaufen ja auch so jede einzelen Speicherzelle. Durch Preissenkungen wuerden sie also nicht mehr verkaufen ergo auch nicht ihre Marktanteile sichern.

YMTC muss also entweder die eigenen Kapazitaeten ausgebaut haben oder konnte vielleicht frueher nicht alles produzierte verkaufen.
 
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@Gamefaq Kioxia und Sandisk sind schon seit Jahrzehnten Partner in mehreren Flash Join Ventures (WD hatte Sandisk übernommen und war nur dadurch zwischenzeitlich Partner, jetzt ist Sandisk aber wieder eigenständig).

Beide agieren aber dennoch eigenständig, daher werden sie wohl auch einzeln als Hersteller betrachtet. Bei Intel und Micron (zusammen als IMFT) war das etwas anders. Für Kioxia + Sandisk gibt es auch keinen gemeinsamen Namen (was ich mir oft wünsche würde beim Schreiben^^).
 
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MichaG schrieb:
Für Kioxia + Sandisk gibt es auch keinen gemeinsamen Namen (was ich mir oft wünsche würde beim Schreiben^^).
Flash Ventures. Flash Forward war das erste Joint Venture. Danach kamen noch Flash Partners and Flash Alliance.

Alle zusammen fallen unten den Schirm Flash Ventures.
 
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Das ist doch aber nicht ihr Name, sondern vielmehr eine abgekürzte Fassung für Flash Joint Venture oder? So oder so firmieren sie offiziell nicht darunter.

Edit: Hier gibt es einen Überblick über die genaue Konstellation:
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7H0M45 schrieb:
@eston
Als ob die Chinesen das jetzt extra für uns günstig anbieten.
Jede erhöhte Produktion stillt den aktuellen Bedarf mehr und wirkt sich positiv auf die Preise aus. Sofern es den Markt überhaupt erreicht und nicht direkt an Datacenter-Ausstatter geht.
 
@Chillaholic Da die Chinesen im Gegensatz zu den etablierten 3 Massiv Ausbauen gibt es etwas hoffnung. Problem ist nur das auch ein Ausbau nicht mal eben fertig ist und dazu kommt das ja bei den Dingern die Yield Rate der entscheidende Faktor ist. Jedes neue Werk bedeutet eben nicht sofort +100% +200% usw. zusätzlichen Speicher.

Wenn man aber aktuell sich etwas umschaut so haben einige DRAM oder SSD Hersteller mittlerweile CXMT (RAM) oder YMTC (NAND) Chips drin. Nur offen kommunizieren tut es kaum einer, wohl weil dann Opa Trump wieder TARRIFS aka ZÖLLE schreien würde und die Hardliner direkt allen US Speicher Firmen (Lexar, Kingston, Corsair usw...) den Kauf verbieten würden. So wie es aktuell Apple verboten wird dort einzukaufen für Ihre Produkte....
 
Interessant wären in diesem Bericht wie die Zukünftigen Fab erweiterung sich theoretisch auf diese Zahlen auswirken würden. Das würde zumindest theoretische relationen in der Zukunft zeigen. Und wie sich Produktionsverhältnisse durch China weiter ändern könnten. Zumindest bei höheren bedarf als die Produktion abdecken kann.
 
MichaG schrieb:
Das ist doch aber nicht ihr Name, sondern vielmehr eine abgekürzte Fassung für Flash Joint Venture oder? So oder so firmieren sie offiziell nicht darunter.
Das ist der Name den Kioxia nutzt um die Gesamtheit der JV zu beschreiben. Die haben auch keinen Lust jedesmal alle einzeln aufzuführen. :D
Die Joint Ventures haben die genannten rechtlich relevanten Namen.
 
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7H0M45 schrieb:
@eston
Als ob die Chinesen das jetzt extra für uns günstig anbieten.

Natürlich machen sie das! Das ist ja der Sinn des chinessichen Models. ZU zeigen das das eigene Sysstem allen anderen, insbesondere dem westlichem überlegen ist.
Und das machen sie ja auch nicht erst seit gestern. Warum klatscht die EU überall "Strafzölle" drauf? Nicht weil sie es extra für uns teurer machen.

Warum schieben unsere Autokonzerne jetzt Panik bei den chinesichen Autos. Aber ich will jetzt auch nciht in Sinn und Unsinn de protektonismusses verfallen. UNd sicher macht das China jetzt auch nicht aus purster nächsten Liebe.

Damit aber chinesische Openweigts bei deutschen FIrmen laufen, brauchen sie lokalen SPeicher. Wen Siemens, Benz, chinesische MOdele, auf chinessischer Hardware nutzt, werden aus Token halt Yuhan und nicht Dollar. Das ist aber nciht unbedingt zum Nachteil der Europäer.

 
wie kann das sein das YMTC so krass aufholt und so schnell. Bekommen doch auch keine alten DUV Maschinen mehr die Chinesen. Kann mich da einer mal genau aufklären. Finde es bemerkenswert das Micron nicht mehr liefern kann. Dachte da geht mehr bei den Amis
 
w33werner schrieb:
Naja, die Speicherhersteller haben gerade Margen von 50%, die könnten also locker die Preise senken, um Marktanteile zu sichern, wollen sie aber nicht
Die können nicht mehr Marktanteile sichern, weil die gar nicht mehr produzieren können, als bereits verkauft wird. Die Preise zu senken, würde ausschließlich den Gewinn senken und keinen Nutzen haben.
 
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w33werner schrieb:
Naja, die Speicherhersteller haben gerade Margen von 50%, die könnten also locker die Preise senken, um Marktanteile zu sichern, wollen sie aber nicht
Das würde ihnen zum jetztigen Zeitpunkt nichts nützen da sie eh nicht mehr NAND produzieren können.
 
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