News MB.Drive Assist Pro in Berlin: Mit Level 2++ freihändig vorbei am Lastenrad

[Galatian]

Ist Level 1. Das kann nicht selbstständig lenken.

Ist relevant weil? Nur per Tesla-Definitionen etwas toll sein darf? Nun gut, selbstständiges lenken halt seit 2013.

Zeig mir mal die Elektro C Klasse aus der Zeit. Weil falls es dir aufgefallen ist, waren das nur Elektrofahrzeuge.

Liest du was ich schreibe? Welche Relevanz hatte das Elektroauto in diesem Test? Es ging um Assistenzsysteme unter widrigen Bedingungen und das spielt die Antriebsplattform freilich keine Rolle. Dem Passanten ist egal ob er von einem Verbrenner oder eAuto überrollt wird. GRIP hat sich aus Gründen bei Mercedes für den EQB entschieden.

Weil du nicht über meine Augen verfügst und ich nicht über deine? Und natürlich kommt es dann auf meine Einschätzung an, ob ich das Fahrzeug noch führen kann oder nicht, dafür habe ich einen Führerschein und langjährige Erfahrung.

Stimmt weil du mir deinen 120% Visus durch die Nebelbank besser sehen wirst als ich. Die Physik die nun mal objektiv ist, kannst du auch mit seiner subjektiven Überheblichkeit deiner eigenen Fähigkeiten nicht überwinden. Ein Bremsweg bei nasser Fahrbahn bleibt ein Bremsweg und eine schlechte Sicht, wo du keine 20 m rausschauen kannst, bleibt eine schlechte Sicht. Wenn dein Bremsweg in dem Fall bei 50 km/h allein schon 30 m beträgt, sollte ganz objektiv das Kind nicht erst auf 20 m sichtbar sein. Das sieht die StVO auch so. Ansonsten klingt dein rumreiten auf dein langjährige Erfahrung eher wie etwas aus r/rentnerfahrenindinge

Der Mercedes ist bei klarem Wetter in den Passanten rein. Und das war auch kein Starkregen beim zweiten Test. Du kannst dir hier gerne Entschuldigungen einfallen lassen, ändert nur nichts an dem Test.

Nochmal: Der EQB hat sich genau so verhalten, wie es Mercedes in der Betriebsanleitung schreibt. Das hat den Sensationswert von Bruchvidoes zum iPhone. Klar kann ich testen, ob das neuste iPhone den Sturz aus 100 m überlebt…gibt dir Apple irgendwo Garantie, dass es das tun würde?

Wo sind das beschönigte Angaben? So falsch kann die ev database nicht liegen, wenn Vergleichstest quasi ein ähnliches Bild zeigen:
https://www.caranddriver.com/news/a71851737/2026-mercedes-benz-cla250-efficiency-tested/

…Im Kreis gefahren ohne den Akku zu Nullen oder die tatsächlich nachgeladene Energiemenge anzugeben

Und bei Carwow kam das Model 3 auf 13,2 kWh Verbrauch, der Mercedes auf 15,2.
https://insideevs.com/news/723246/bmw-mercedes-porsche-byd-range/
https://www.carwow.co.uk/mercedes/cla-electric

Warum postet du als Gegenargument den Test, den ich schon gepostet habe? Du verwirrst mich. Der EQE ist deutlich älter als Highland und wiegt 500 kg mehr und hat eine größere Stirnfläche und ist einfach mehr Auto. Dafür sind 2 kWh/100km Mehrverbrauch ein Witz. Plus es wird nicht mal nachgeschaut wieviel nachgeladen wird.

Auch bei AutoBild war bei tatsächlich gleichen Bedingungen das Model 3 effizienter.
https://www.autobild.de/artikel/bmw...-cla-250-tesla-model-3-rwd-test-28487757.html

Siehe oben…Testdurchschnitt 0,2 kWh/100km Unterschied. Bei 300 kg mehr Gewicht…selbst der i4 ist mit 1,8 kWh/100km dafür das er nochmal ein ganzen Zacken älter und größer ist dicht auf. Aber frag doch deinen Freund MDM, ob er Anthropic bedient und mal per Dreisatz den Mehrverbrauch in Relation zu Gewicht setzt…

nicht wahr?

Yes. Ich weiße vorsichtshalber nochmal drauf hin, dass es um Munro ging und die Einschätzung das Tesla 5 Jahre Vorraus wäre…Wenn du 0,2 kWh/100 km dein Weitblick von 5 Jahre im voraus ist, wundert mich auch nichts über dein subjektiven Weitblick bei Starkregen.

 

[_Cassini_]

fundamentalen Grundlagen des menschlichen Zusammenlebens widerspricht.

Findest du nicht, dass du hier arg übertreibst? Willst du mir erzählen ein F150 ist bei einer Kollision mit einem Passanten so viel besser? Bei diesen riesen Pickups hast du bei einer Frontalkollision als Passant so oder so schlechte Karten, ob da eben Tesla drauf steht oder nicht, ist da irrelevant. Wenn du danach gehst müssten alle großen Pickups verboten werden.

Schon bei 50km/h steigt das Risiko von schwersten Verletzungen bei Pickups mit hoher Front auf über 76% zu mittelgroßen PKWs, da liegt es bei 36%. Tesla hat immerhin einen gut funktionierenden Notbremsassistenten, was grad bei älteren Pickups eher nicht so ist. Da geht die Gefahr eher weniger von den Cybertrucks aus.

 

[Incanus]

Findest du nicht, dass du hier arg übertreibst?

Nicht im Mindesten. Wenn auf Homosexualität z.B. die Todesstrafe steht, denke ich mir nicht einfach: Ist da halt so.
Du hast das Zitat komplett aus dem Zusammenhang gerissen, es ging darum, dass du mit jedweder Gesetzgebung einverstanden bist.

Wenn du danach gehst müssten alle großen Pickups verboten werden.

Wäre ich sofort dabei, vor allem, wenn sie hauptsächlich im Stadtverkehr unterwegs sind .

Tesla hat immerhin einen gut funktionierenden Notbremsassistenten

Es gibt nicht umsonst die Unterscheidung zwischen aktiver und passiver Sicherheit. Nur eins von beiden ist nicht genug.

 

[liltibl]

Doch, habe ich sogar schon verlinkt .

OK, da steht es drin.
Aber wie vorher von mir geschrieben hinterfrage ich diese Regulierungen. Wie gesagt ist kein Unfall nicht besser wie ein Unfall. Warum wird die Konstruktion des Autos höher gewertet wie der gute Notbremsassistent?

 

[OpenSystemFan]

Das war meine Aussage, gegen die du geschossen hast, also schlussfolgere ich daraus. Wenn du es anders meinst, dann drück es auch so aus, anstatt dich über eine angeblich nicht vorhandene Diskussionskultur aufzuregen.

Nein, ich lass mir nichts unterstellen.

Und da bestätigst du wieder meinen Punkt, es kommt auf die Software an, nicht ob es 800 Sensoren verbaut sind. Im Extremfall ist das sogar dann hinderlicher, weil die Software mit unterschiedlichen Sensordaten befeuert wird, die sich gegenseitig widersprechen.

Auch hier drehst du die Fakten.

Das ist die Frage und Tesla hat sehr gute Software. Mercedes muss sich hier erstmal beweisen. Und erst dann wird sich zeigen, ob mehr Sensoren auch besser sind.

Hat Mercedes nicht schon Level 3? Wie begründest du objektiv, dass Tesla sehr gute Software hat?

Natürlich, als Gegenbeispiel zu dem Denken, man bräuchte unterschiedliche Sensoren. FSD basiert nunmal nur auf Kameras. Wenn ein System mehr Sensoren als Kameras verwendet muss es erstmal zeigen, ob es mit Tesla mithalten kann, oder besser ist.

Du vermischst ständig alle Themen nach belieben. Es ist ein Unterschied, ob wir über eine Systemperformance reden, die potenzielle Eignung von mehrere Sensoren ggü nur Kamera oder über die SW an sich. Das System muss am Ende liefern, egal was drin ist. Da sind wir uns einig. Die nur Kamera Lösung von Tesla ist nicht dadurch besser, das sie auf andere Sensoren verzichten. Das Potenzial durch zusätzliche Sensoren ein besseres System zu liefern, ist da.

 

[Incanus]

Warum wird die Konstruktion des Autos höher gewertet wie der gute Notbremsassistent?

Weil beides vernünftig sein muss, es geht um das schwächste Glied in der Kette.

 

[_Cassini_]

Ist relevant weil?

Weil du es als tolles Beispiel bringen willst, ist aber nur ein adaptiver Tempomat, das hat nichts mit selbstständigem Fahren zu tun.

selbstständiges lenken halt seit 2013.

Auch abbiegen mit Blinker etc von selbst?

Liest du was ich schreibe? Welche Relevanz hatte das Elektroauto in diesem Test?

Ja, ich lese das. Es waren eben Elektroautos die sie miteinander verglichen haben. Wollten sie offenbar so und da hatte Mercedes nunmal keinen anderen. Wenn sie damals in ihre e Autos schlechtere Systeme reinhauen, dann ist das nunmal Mercedes Problem und nicht das Problem des Tests.

Die Physik die nun mal objektiv ist

Sag mal, was willst du hier konstruieren? Ich fahre so sicher wie ich es für mich einschätze. Wie ich meine Fähigkeiten, die des Autos und des Wetters während der Fahrt bewerte. Und ich fahre damit gut, wenn dir das nicht gefällt und ich beim nächsten Regenschauer ranfahren soll, bitte, ist mir egal. Wenn ich die Notwendigkeit sehe das Fahrzeug anzuhalten, weil das Wetter zu krass ist, dann werde ich das tun. Ich hatte nur noch nie die Situation. Und selbst da, wo ich schon extrem langsam fuhr wegen schlechter Sicht fuhren andere schneller. Ich werde und kann nicht beurteilen, ob die besser sehen oder reagieren können als ich, oder ob das Auto bessere Bremsen hat. Denn nicht jedes Auto hat den gleichen Bremsweg.

Der EQB hat sich genau so verhalten, wie es Mercedes in der Betriebsanleitung schreibt

In der Betriebsanleitung steht querende Fußgänger werden überfahren? Ui.

dass es um Munro ging

Davon habe ich nie gesprochen.

Der EQE ist deutlich älter als Highland

Der zweite Link ist der CLA, den EQE hab ich nie erwähnt. Die 15,2 sind auf den CLA bezogen.

Bei 300 kg mehr Gewicht…

Soll ich jetzt Mercedes applaudieren, weil sie ein schwereres Auto gebaut haben? Ist es nicht sinnvoller leichtere Autos zu bauen?

Testdurchschnitt 0,2 kWh/100km

Und Sparverbrauch 0,7 kWh/100km

Ganz toll, dass Mercedes grad so knapp am drei Jahre alten Model 3 gescheitert ist.

Da brauch ich mir das auch nicht mit Verbrauch pro Gewicht schönrechnen, was du hier versuchst. Der Mercedes ist belegt ineffizienter.

 

[liltibl]

Weil beides vernünftig sein muss, es geht um das schwächste Glied in der Kette.

Naja wenn wir dahin kommen das ein Notbremsassistent 100% Passantenschutz bietet ist mir die Konstruktion des Autos das mich nicht anfährt ziemlich egal.
Wenn die Gefahrenrate geringer ist macht es für mich schon keinen Sinn das eine Zulassung abgelehnt wird. Leider konnte ich dazu keine Zahlen finden.

 

[_Cassini_]

Nein, ich lass mir nichts unterstellen.

Es war eine Frage, wenn du das gleich als Unterstellung siehst, dein Ding.

Auch hier drehst du die Fakten.

Wo?

Wie begründest du objektiv, dass Tesla sehr gute Software hat?

10Mrd FSD Kilometer mit deutlich veringerten Unfällen und mittlerweile 5Mio unsupervised Kilometer ohne Unfälle.

Du vermischst ständig alle Themen

Was vermische ich denn hier, das System besteht nunmal aus Hardware, Software und Sensoren. Und FSD ist das System was einzig mit Kameras fährt.

Das System muss am Ende liefern, egal was drin ist. Da sind wir uns einig.

Ja da sind wir uns einig. 🤝

Das Potenzial durch zusätzliche Sensoren ein besseres System zu liefern, ist da.

Und ich sehe hier eben auch die Gefahr ein schlechteres zu haben, wenn die Software, die alles verbindet Murks macht. Mehr sag ich nicht.

 

[BOBderBAGGER]

Aber klar man muss natürlich sagen können das eine deutsche Automarke als erstes ein teilautonomes System auf die deutschen Straßen bringt.

Ist schon lange durch auch mit Level 3

Cybercap fährt doch schon in einigen Städten in den USA.

Seit ein paar Wochen mit stark eingeschränkten Kundenkreis in einer Stadt auf einem kleinen Abschnitt.

dann nicht generell mit den Tesla Modellen funktionieren?

Das glaube ich wenn das wirklich mal so ausgeliefert wurde gerade zu fsd hat Tesla reichlich leere Versprechen abgegeben.

 

[liltibl]

Ist schon lange durch auch mit Level 3

Seit ein paar Wochen mit stark eingeschränkten Kundenkreis in einer Stadt auf einem kleinen Abschnitt.

Wenn du das Mercedes System meinst das man nur tagsüber verwenden durfte und nicht bei schlechtem Wetter und nur bis 95 km/h. Somit nicht wirklich praktikabel war. Mercedes bietet es zu Recht nicht mehr an.
Auch bevor Mercedes es eingeführt hatte konnte ich mit dem Autopilot schon bis 140 km/h teilautonom inkl. Spurwechsel und Autobahnabfahrt fahren.

Die Robotaxi App ist frei im App Store verfügbar, auch im Deutschen. Jeder kann eine Fahrt buchen, der Kundenkreis ist nicht eingeschränkt.

 

[BOBderBAGGER]

@liltibl
Wen interessiert das wenn's nur darum geht sagen zu können wir sind die ersten. ?

Das macht der Level 2 aktive lenk Assistent bei Mercedes auch schon eine ganze Weile überholt bildet eine Rettungsgasse und fährt Ausfahrten an.

 

[Incanus]

Naja wenn wir dahin kommen das ein Notbremsassistent 100% Passantenschutz bietet ist mir die Konstruktion des Autos das mich nicht anfährt ziemlich egal.

Falls, aber da sind wir nicht, daher ist es nicht egal

Wenn die Gefahrenrate geringer ist macht es für mich schon keinen Sinn das eine Zulassung abgelehnt wird.

Es bleibt aber eine (scharf)kantige Edelstahlkiste mit weniger verformbaren, kraftaufnehmenden Elementen, wie sie seit Jahrzehnten in Crashstrukturen üblich sind.

 

[CR4NK]

Seit ein paar Wochen mit stark eingeschränkten Kundenkreis in einer Stadt auf einem kleinen Abschnitt.

Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Der "kleine" Abschnitt beträgt über 600 Quadratkilometer und jeder kann sich ein Cybercab rufen. Tatsächlich gerade nur in Austin. Die fahren gerade einfach die Produktion hoch; es gibt halt gerade erst mal ca. 300 Stück.
Des Weiteren sollen in Kürze Housten und Dallas dazukommen. Und wir reden hier ja nur von den Cybercabs. Die komplett automonem Model Y fahren schon in Austin, Dallas, Houston, Miami, Orlando und Tampa. (Zumindest hab ich das so gelesen).
Wenn mehr Cybercabs produziert sind, fahren die da auch.

Ich bin auf jeden Fall heiß wie Frittenfett. Fahre täglich ca. 75km und würde mich mega auf FSD bzw TAD freuen in Deutschland. Ob ich da überwachen muss oder nicht ist mir wurscht.

Edit: @OpenSystemFan kein Plan. Ich denke nicht, dass die sich in die Karten sehen lassen.

 

[HtOW]

diesem Fall von Vorteil, doch.

Nur wenn diese einen Mehrwert bieten! Führen Sensoren ohne Mehrwert zu Unsicherheit schaden diese.

 

[BAR86]

@HtOW Was der Ausnahmefall sein dürfte und in der Regel ist es eben ein Vorteil

 

[Krautmaster]

Die beide aktuell auch nicht mehr als L2 haben.

ja, aber sie haben es bereits umfassend in zahlreichen EU Städten ebenfalls demonstriert und FDS ist in 7 EU Ländern bereits ganz regulär zugelassen. Daran arbeitet MB und Xpeng noch

Ergänzung (25. Oktober 2026)

Das wird der Grund sein, warum FSD in Deutschland immer noch nicht erlaubt ist. Man verzögert das so lange, bis die deutschen Hersteller das auch können..

This! Im Prinzip ist es alles Deutsche AutoLobby die den Finger drauf hat. Die werden sich noch blöd umschauen. Der L05 steht bei mir schon in den Startlöchern, das wird mein neuer Wagen (wenns nicht der P7+ wird)

Ich bin jetzt seit 1997 in MB unterwegs, mit seither zwei Modellen. Aber nachdem ich jetzt CLA EQ, GLB EQ, neue C Klasse E probegessen & gefahren hab muss ich sagen dass mich Haptik und Innenraumgefühl einfach nur anwidert, alles zugebaut, eine schwarze Wand vor einem, Schießscharten zum rausschauen. Außen ein Rentnerauto und innen wie für 15 Jährige... Wer da mal im Volvo EX60 oder G6/ P7+ saß... da stinkt MB einfach super ab. Da muss man schon den GLC EQ mit höherem Paket nehmen, aber liegt dann preislich beim Doppelten.

 

[Drummermatze]

Und wie gesagt Autopilot war nur aktiv und zu dem wurde der Autopilot kurz vorher aktiviert, was überhaupt keinen Sinn ergibt.

Ein Notbremsassistent sollte natürlich auch ohne aktivierten Autopiloten funktionieren. So wie bei jedem anderen Auto auch.

Mein Gott, du brauchst es auch auf dem Silbertablett?

Es ging um Camera only vs. mit anderen Sensoren.
Schalte mal das FSD ab, halte voll drauf und schau mal ob er dann auch von selbst bremst. Wenn ja, sehr gut!

 

[Incanus]

Die werden sich noch blöd umschauen. Der L05 steht bei mir schon in den Startlöchern, das wird mein neuer Wagen (wenns nicht der P7+ wird)

Damit zeigst es denen aber mal so richtig und sorgst gleichzeitig mit dafür, dass es Deutschland wirtschaftlich schlechter geht, was versprichst Du Dir davon?

 

[_Cassini_]

Camera only

FSD ist also nicht Camera Only? Und es wurde gesagt, dass das ein HW3 Auto ist und eben nur mit dem Autopilot lief und nicht mit FSD. Du wolltest einen Beleg und ich hab ihn geliefert, du hast nach dem Video mit FSD gefragt.

@liltibl Wo? Hast du einen Link mit einem Video wo das gleiche mit "FSD" gemacht wird?