News Nvidia dominiert: Grafikkarten-Verkäufe steigen auf Vier­jahres­hoch

FU_long schrieb:
Welche Verluste? Nvidia hat keine Verluste. Die Kundschaft offenbar auch nicht, sonst hätte sie kein Geld. Die Kundschaft hat aber genug Geld.
Lesen und verstehen sind zwei verschiedene Dinge.
 
Die Dominanz von Nvidia wundert mich nicht, ich entscheide mich meist für Nvidia, und das seit der TNT2

Da die verkauften Karten allerdings keine kürzlichen Releases sind und ich jetzt auch kein Spiel kenne das die Verkäufe ankurbelt vermute ich: Die Angst vor weiteren Preissteigerungen geht um
 
Ach was ist nur aus den Zeiten geworden, als Grafikkarten nur zum spielen da waren....
Das positive ist, dass GPUs nicht mehr nur Spielzeug sind.

Es wird wieder Zeit auf Konsolen zu setzen, nich darauf zu achten, was einem am PC entgeht.

Der GPU-Markt ist inzwischen Luxus.
 
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@FU_long Du wolltest mich korrigieren, obwohl du es nicht verstanden hast. Man hätte auch einfach nachfragen können wie es gemeint ist. Dafür das du es nicht verstanden hast, kann ich auch nichts!
 
shaboo schrieb:
Keine Ahnung, was dein blasiertes und arrogantes Geschwalle mit der ganz simplen Feststellung meinerseits zu tun haben soll,
Wenn dich Eloquenz stört, steht es dir frei, nicht zu antworten, nicht jeder ist so simpel...

shaboo schrieb:
dass deine Kriterien und Präferenzen beim Kauf von was auch immer nun mal nicht identisch mit denen anderer Käufer sind. Genau deshalb kaufen Nvidia-Käufer genauso bewusst Nvidia, wie AMD-Käufer ganz bewusst AMD kaufen. Und dabei schauen die Leute - wie bei allem, was sie kaufen - auf sich und ihre unmittelbaren Anforderungen und Bedürfnisse und scheren sich absolut null um irgendeine Marktbalance, die dir so wahnsinnig wichtig ist.
Was schätzt du, wird eine 6090 kosten, wenn Konsumenten für eine 5090 Preissteigerungen deutlich über 200% bedienen?

shaboo schrieb:
Du kaufst doch auch im Supermarkt keine Produkte, die du nicht magst oder als schlechter einschätzt, nur damit die Produkte, die du eigentlich schätzt, in Zukunft nicht teurer werden und kein Monopol bilden.
Knapp daneben ist auch vorbei, es geht um die absoluten Preise. Und selbstverständlich kaufen wir keine Produkte, die eine Preissteigerung von 40-2x0% ohne Mehrwert innerhalb eines kurzen Zeitraums durchlaufen, wie bescheuert muss frau da sein. Im übrigen gibt es im Supermarkt Zeiten mit günstigen Preisen, auf die frau ausweichen kann, kannst du das bei Nvidia-Grafikkarten?
Lass mich raten, beim letzten Autokauf hast du darum gebeten, ohne Mehrwert das Doppelte zu zahlen oder wenigstens 20k€ mehr...?

shaboo schrieb:
Statt völlig weltfremd herumzutheoretisieren, vielleicht einfach mal öfter vor die Tür gehen ... :rolleyes:
Das nennt sich Makroökonomie, dein Hinweis mit dem Supermarkt dokumentiert den Steinwurf im Glashaus.

Nice try but no cigar und, nachdem du auf die persönliche Ebene abgleitest, bin ich hier raus.

In diesem Sinne...
 
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blackiwid schrieb:
Ja aber das erklärt nicht warum sie so hoch bei Steam sind... dort wird ja nicht Cuda gespielt oder starten die Leute Cude Programme über Steam und werden dann als Gamer falsch gezählt?

Bei Steam liegt immer ne 60er Karte vorne. :) Selbst abseits von Asien: Die Mehrheit kaufen nicht mal eine Grafikkarte, sondern nutzen das, was in der Maschine drin ist, die sie fertig kaufen. In OEM-PCs/Prebuilts sind Radeon und Arc ja eine Randerscheinung. Oft ist nicht mal großartig die Wahl da, je nachdem. (Die RX 580 scheint eine der letzten Radeons gewesen zu sein, die auch in Massen in OEMs und PRebuilt-PCs steckte -- da gabs auch ein OEM-Modell).

Und die 3060 liegt schon lange bei Steam vorne, der teure Rerelease hat damit wenig zu tun. Zu Peakzeiten ~2024 war sie auch einzeln für ~250 Euro bzw. ~220 Dollar zu haben, da passte auch die P/L noch (die Karte ist rückwirkend auch was besser gealtert als etwa ne RX 6600). Machine Learning/KI ist natürlich CUDA-Land, vor allem, wenn mans unkompliziert und Plug&Play haben will. Nvidia brachte seither nie wieder ne Budget-Karte mit mehr als 8GB VRAM... Das ist dann natürlich keine Profikarte, aber ein "Einstieg".
 
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Svennc schrieb:
Machine Learning/KI ist natürlich CUDA-Land, vor allem, wenn mans unkompliziert und Plug&Play haben will
Wäre mir wirklich neu das man für LLMs und co Cuda braucht und damit nicht auf AMD läuft, weder beim Training noch beim Ausführen.

Also alles was wichtig ist läuft Herstellerübergreifend, mag es irgendwelche Nischenspezialanwendungen geben sicher, aber um K.I. in irgend ner Form zu benutzen ist man mit AMD 100% bedient.

Es wäre auch selten dämlich wenn sich eine Trillionen Euro Industrie ein hartes Monopol von Nvidia irgendwie tollerieren würde, ja sie mögen die schnellere Hardware haben vielleicht und bei dem Wachstumswillen genug Speed liefern so das man AMD oft ignoriert, sprich pro QM mehr speed im Rechenzentrum oder irgendwas, aber das man die komplette Softwarearchitektur hart auf Nvidia hin coded wäre das idiotischte was ich je gehört habe, dann würde die 5090 schon lange 500.000 Euro kosten bei nem Totalen Monopol warum nicht.
 
blackiwid schrieb:
Wäre mir wirklich neu das man für LLMs und co Cuda braucht und damit nicht auf AMD läuft, weder beim Training noch beim Ausführen.


Das Schlüsselwort ist wohl "Plug&Play" und bei der 3060 "Einstieg". :) CUDA ist halt der Industriestandard.
 
Ist halt einfach nur eine weitere Bestätigung, dass die Preise völlig ok sind. Was eigentlich nicht der Fall ist.

Glaub zukünftige news das Hardware teuerer ist können wir uns endlich sparen...
 
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domian schrieb:
Kann ich nicht nachvollziehen.
Das sagst du jetzt. Aber wenn du merkst dass deine alte Karte diesen Grafiksprung nicht schafft, dann wirst du auch sicherlich eine neue kaufen. Denn dlss5 ist wirklich ein Grafiksprung, am Anfang dachte ich auch das ist ki slop. Aber nein
Ich habs bei Assassins Creed Shadows getestet, das läuft sogar mit über 60fps auf Anschlag

Die gesamte Beleuchtung wird korrekt dargestellt anhand der Informationen die das Spiel liefert. Also nicht nur die Gesichter
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Die Frage ist in welcher Zeitspanne weitergekauft wird? Wenn die Produkte teurer werden, werden vielleicht viele erstmal abwarten, die sich normalerweise den Nachfolger holen. Weiss nicht ob das über lange Sicht gesehen noch aufrechtzuerhalten ist.

Vielleicht kaufen auch jetzt einige zum wiederverkaufen?
 
Manegarm schrieb:
Denn dlss5 ist wirklich ein Grafiksprung, am Anfang dachte ich auch das ist ki slop. Aber nein
Ich habs bei Assassins Creed Shadows getestet, das läuft sogar mit über 60fps auf Anschlag
Habe gestern meinem Kollegen einige Spiele mit DLSS 5 gezeigt. Sein Kinnladen ist praktisch im Erdboden verschwunden, und kurz darauf war die RTX 5080 bestellt.
Nvidia sollte mir eigentlich eine Provision zahlen.
Wer mit geiler Grafik zocken will, kauft Nvidia.
 
Manegarm schrieb:
Das sagst du jetzt. Aber wenn du merkst dass deine alte Karte diesen Grafiksprung nicht schafft, dann wirst du auch sicherlich eine neue kaufen. Denn dlss5 ist wirklich ein Grafiksprung, am Anfang dachte ich auch das ist ki slop. Aber nein
Ich habs bei Assassins Creed Shadows getestet, das läuft sogar mit über 60fps auf Anschlag

Die gesamte Beleuchtung wird korrekt dargestellt anhand der Informationen die das Spiel liefert. Also nicht nur die Gesichter
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Also das bei dem ersten bild, wo DLSS5 an ist sieht der char aus wie 40 jahre alt. Der Schatten bei der Nase ist zu heftig. Bodendetails sind bombastisch, nur die hohen "Büsche" weiß ich nicht ob ich das besser oder schlechter finden soll. Das zweite bild hingegen ist extrem gut. Hier sieht der char auch nicht so schlimm aus.
Ergänzung ()

Duggan schrieb:
Wer mit geiler Grafik zocken will, kauft Nvidia.
Ich hab schon dlss5 mod für die 9070xt gesehen xdddd läuft halt dementsprechend miserabel xddd
 
Nachtrag, da mir das entgangen ist, ich es allerdings erwähnenswert finde:

raPid-81 schrieb:
Inwiefern? Vergleichen lässt sich nur bis zur 5070ti.

UVP 5070ti: 879 €
UVP 9070XT: 689 €
Bildet das die Marktlage ab?

raPid-81 schrieb:
Die 190€ zahlt man für das bessere Featureset, und natürlich den Namen. Wie bei jedem anderen Produkt auch.
5070ti: 1125,- (+28%)
9070xt: 736,- (+ 7%)
Du zahlst atm 389,-€ mehr, quasi das Doppelte als bei der UVP. Das reicht atm bei AMD für die Oberklasse GPU UND zeitgleich fast noch 32GB DDR5-Ram dazu. Zudem haben viele ein Preisbudget, die Menschen in meinem Umfeld würde alle keine 1100+€ für eine GPU ausgeben, die wollen alle dreistellig bleiben, mehr zahlen könnten alle.

raPid-81 schrieb:
DLSS5 ist keine Innovation? Was hat AMD denn so an Innovationen gebracht in den letzten 10 Jahren?
DLSS5 ist eine Innovation, die a) den massiven Preisanstieg bei Nvidia rechtfertigt und b) ansonsten nicht eingeführt worden wäre?
AMD hat ein technologische Lücke, keine Frage, aber niemand wird behaupten (können), dass auch moderne Spiele nicht auf einer 9070xt laufen können, innerhalb der technischen Basis und jenseits von exotischen Auflösungen, auch hier greift gutes Upsampling.

raPid-81 schrieb:
Und was tun? Eine Radeon kaufen? Von einer die Firma die es genau so handhabt wie Nvidia?
Ich kapriziere mich überhaupt nicht auf diesen Nvidia-AMD-Vergleich, eher darauf, dass die Käufer mit ihrem Kaufverhalten Rückmeldungen geben (können), aber da du dich darauf versteifst:
Die Preisanstiege bei den vergleichbaren Oberklasse-GPUs habe ich dokumentiert, bei der AMD-Karte liegt das im Rahmen der Inflation seit Release.

raPid-81 schrieb:
Man muss sich ja nur mal die CPU Sparte anschauen. Hat AMD die Preise da niedrig gehalten?
Korrigiere mich:
Die UVP beim 9800X3D liegt bei ca. 440,-€?
Straßenpreis atm: 390,-€ (ca. minus 12%)

raPid-81 schrieb:
Oder haben sie die Preise angezogen seitdem sie die Nase vor Intel haben?
Nö, aber das macht Nvidia im Vergleichsmarkt...

Ob ich hier irgendein Featureset zwingend benötige für irgendein Spiel oder mein Lieblingsspiel, in das ich 500+x-Spielstunden investiere und das optimal laufen soll, möchte ich überhaupt nicht erörtern, da kann ich vollkommen nachvollziehen, wenn jemand alles dafür kauft, damit alles bestens ist.

Aber:
Nvidia zieht die Consumer-Kunden, auf die sie überhaupt nicht angewiesen ist, über den Tisch und lässt dem Marktreiben freies Spiel, obwohl gerade diese Firma ihre Consumer-Karten quersubventionieren könnte, um ihren Kunden entgegenzukommen.
Das kann frau / man / Hundkatzemaus mitmachen oder nicht..., es soll auch Menschen geben, die kaufen gewisse Schokoladen, obwohl der Hersteller bei gleichem Preis die Produktmenge (stillschweigend) verringert hat, und zwar einfach, weil sie (beide(!)) es können... :confused_alt:

Es wird sich zeigen, wieviel vom Markt noch übrig ist, wenn die nächste Grafikkartengeneration rauskommt und wenn denn irgendwann wieder erschwinglicher Speicher verfügbar ist.
Oder wir Kunden akzeptieren, dass lange Zeit Gaming günstig war, diese jedoch schlicht vorüber ist?

Ich danke dir für die Belege zu den deutlichen Preisunterschieden, ich hatte diese Deutlichkeit überhaupt nicht auf dem Schirm.
Und die Menschen werden trotzdem Nvidia kaufen... :volllol:
 
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Topas93 schrieb:
Es wird wieder Zeit auf Konsolen zu setzen, nich darauf zu achten, was einem am PC entgeht.
Der Konsolenmarkt ist meiner Meinung nach am Ende. Und wenn die nächste Konsolengeneration dann 1.000 Euro oder mehr kostet, dürfte diese Art des Gamings endgültig beerdigt werden. Für viele Spieler wird sich irgendwann die Frage stellen, ob sich eine Konsole zu diesem Preis überhaupt noch lohnt – insbesondere, wenn ein PC für vergleichbares Geld deutlich mehr Möglichkeiten bietet.
Topas93 schrieb:
Der GPU-Markt ist inzwischen Luxus.
Das ist leider so. Mit der nächsten NVIDIA-Grafikkartengeneration wird dann vermutlich eine Low-Midrange-Grafikkarte bis zu 800 Euro kosten, eine Mittelklasse-Grafikkarte bis zu 1.500 Euro, eine Oberklasse-Grafikkarte bis zu 2.500 Euro und eine High-End-Grafikkarte für Enthusiasten wie eine RTX 5090 dann vielleicht zwischen 7.000 und 10.000 Euro.

Das Problem ist nur: Nicht nur die Grafikkartenpreise steigen, auch der Arbeitsspeicher wird immer teurer. Und für einen Desktop-PC braucht man schließlich noch einiges mehr an Hardware. CPU, Mainboard, Netzteil, SSD, Gehäuse und gegebenenfalls noch einen vernünftigen Kühler – da kommt schnell eine enorme Summe zusammen.

Damit werden Desktop-PCs irgendwann nur noch über eine Finanzierung erschwinglich sein. Oder man kauft sich eben gar nichts mehr. Denn bei aller Begeisterung für Gaming sollte man nicht vergessen, dass es auch noch so etwas wie ein Leben außerhalb des PCs gibt: Familie, Auto, Wohnung, Urlaub und vieles mehr. Irgendwann muss man sich einfach fragen, wie viel Geld man tatsächlich noch bereit ist, für ein Hobby auszugeben.
 
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Die Konsole hat einen klitzekleinen Vorteil gegenüber PCs. Man muss sich um absolut NICHTS kümmern. Updates kommen vom Hersteller, keinerlei Stress mit inkompatibler Software und dergleichen mehr. Noch dazu sind sie vergleichsweise kompakt und werden im Allgemeinen im Wohnzimmer akzeptiert. Bei Desktop-PCs sieht das Schnell anders aus ...
 
Fleischiyufka schrieb:
Also das bei dem ersten bild, wo DLSS5 an ist sieht der char aus wie 40 jahre alt.
Ja das liegt an der Einstellung. Das ist nicht das offizielle dlss5. Später werden die Entwickler dlss5 von vornherein richtig einstellen, damit Charakter ihren Alters ensprechend aussehen

Wobei... früher sahen die Menschen schon früh alt aus. Gerade zu dieser Zeit mag das sogar realsistisch sein
 
Knergy schrieb:
Die Konsole hat einen klitzekleinen Vorteil gegenüber PCs. Man muss sich um absolut NICHTS kümmern.
Konsolen haben aber auch einige deutliche Nachteile gegenüber dem PC. Die Spiele sind in der Regel teurer, Mods aus der Community lassen sich häufig gar nicht oder nur sehr eingeschränkt installieren, und bei FPS sowie Grafikqualität muss man gegenüber einem leistungsfähigen PC meist Abstriche machen.

Dazu kommt: Mit einem PC kann ich wesentlich mehr machen als nur zocken. Ich kann damit arbeiten, Videos bearbeiten, Musik produzieren, Bilder erstellen, im Internet surfen und vieles mehr – Dinge, für die eine Konsole schlicht nicht ausgelegt ist.

Der Vorteil der Konsole ist sicherlich, dass sie unkomplizierter ist und man sich weniger um Hardware, Treiber und Einstellungen kümmern muss. Bei einem Preis von 499 oder 599 Euro konnte ich diesen Kompromiss auch noch nachvollziehen. Aber wenn eine Konsole irgendwann über 1.000 Euro kostet, sieht die Sache meiner Meinung nach völlig anders aus.

Für über 1.000 Euro erwarte ich einfach mehr als nur eine möglichst unkomplizierte Gaming-Plattform. Dann muss sich eine Konsole auch beim Preis-Leistungs-Verhältnis mit einem PC messen lassen – und spätestens dann stellt sich die Frage, warum ich überhaupt noch die Einschränkungen einer Konsole akzeptieren sollte.
 
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