News Petition gegen Kinderporno-Sperren freigeschaltet

[dgschrei]

Weltweit seien 11,5 Milliarden kinderpornographischer Bilder im Internet im Umlauf. Dahinter stünden 120.000 vergewaltigte Kinder.

Hahahahaha. Schon klar 11,5 Milliarden. Wie hohl sind die im Bundestag eigentlich. Wie viele Bilder hat Google mittlerweile in seiner Suche? Dürften auch nicht recht viel mehr sein. Um 11,5 Milliarden zustande zu bringen, müsste sich sogar die legale Pornoindustrie mächtig anstrengen. Selbst mit ein bisschen Mathematik könnte dieser dämliche Abgeordnete darauf kommen, dass er hier Blödfug erzählt. Denn bei seinen Zahlen käme man auf durchschnittlich fast 100.000 Bilder pro Kind.
Alles nur miese Panikmache. Ich bin dafür, dass endlich die Immunität der Politiker abgeschafft wird. Das mag ja nach dem 3. Reich eine gute Idee gewesen sein, aber mittlerweile wird es von unserer angeblichen Elite ja nur noch dazu benutzt, grenzenlose Narrenfreiheit zu haben.
Wenn man die Politiker für ihre Taten belangen könnte, wäre die Hälfte des Bundestags wahrscheinlich auf einer Diät mit gesiebter Luft.
Ulla wäre im Knast für die Bildung einer Verfassungsfeindlichen Organisation und für den Abschluss von Verträgen mit Verfassungsfeindlichen Inhalt.
Schäuble, Hermann und co hätte man schon längst wegen Volksverhetzung, Verleumdung und Verbrechen gegen das Grundgesetz weggesperrt.

Aber so sitzen die ganzen Politiker einfach nur fröhlich im Bundestag, während sie sich mit geradezu krimineller Energie über den kümmerlichen Rest, der vom Grundgesetz noch übrig ist hermachen.

 

[ITX]

@Bates83

Wo hastn die Kommentare her? Die Damen könnte man ja mal sachlich aufklären.

Edit: Zänk ju für die Aufklärung. Btw: die 40.000 sind gefallen.

 

[brutzler]

@Kopi80
der Kommentar steht unter diesem freenet Artikel

http://www.digitalewelt.freenet.de/s...84_275536.html

P.s 100k bilder sind über eine Stunde Video(25fps) ich glaube nicht das man die Bilder so einzeln findet .aber ich glaube die absudität diese zahl ist auch ohne diese Rechnung klar
p.s.s google bring beim Suchwort A nur 1,19 Mrd Bild Treffer viel Spaß 11,5Mrd Bilder Kipo zu finden .

P.s.s.s Quelle für diese Zahlen

http://www.heise.de/newsticker/Bundestag-streitet-ueber-Kinderporno-Sperren--/meldung/137408

...Ingo Wellenreuther warf Gegnern vor, "die Wertmaßstäbe verloren" zu haben. Wer den vorgeschlagenen Ansatz mit chinesischer Zensur vergleiche, "ist vollkommen auf dem falschen Dampfer". Weltweit seien 11,5 Milliarden kinderpornographischer Bilder im Internet im Umlauf. Dahinter stünden 120.000 vergewaltigte Kinder.

 

[fox40phil]

Das Ziel 50k Stimmen zu erhalten dürfte schon bald erreicht sein! =)

 

[dgschrei]

Nur schade dass man diese 50k nicht dazu bringen wird, sich im Zweifelsfall auch vor dem Reichstag (btw. dieses Gebäude sollte man mal dringend umbenennen, wenn die Bundesregierung darin tagt.)zu versammeln um öffentlich für ihre Rechte einzutreten. Wenn das passieren würde, hätte das eine wesentlich bessere Wirkung als diese Online Petition, die zwar nun von den großen Online Medien, wie heise und co aufgegriffen wird, es aber doch wieder nicht in die traditionellen Medien schafft.
Manchmal beneide ich die Franzosen schon um ihre Streik und Demokultur. Derartiges Engagement würde der Demokratie in Deutschland auch mal gut tun.

 

[Nossi]

Egal ob sich diese angeblichen 11.5 Millionen Bilder jetzt tatsächlich auf Fotos beziehen oder auf ob damit Filmaufnahmen gemeint sind: So oder so zeigt es ganz deutlich, mit welchen Methoden versucht wird die Bürger zu täuschen. Scheinbar ist den Politikern jedes Mittel recht um dieses Gesetz durchzubringen. Der Wille dahinter ist fast schon erschreckend.

Was aber umso erschreckender ist:
Hier sind jetzt jede Menge Leute, die sich mit der Thematik auskennen. Die wissen was Sache ist und dass die vorgebrachten Argumente so nicht passen. Wir lassen uns nicht verarschen, denn wir können uns ausnahmsweise mal überdurchschnittlich gut aus. Daher auch unsere ohnmächtige Wut wenn wir sehen, wie Leute die sich null mit der Thematik auskennen der Regierung auf den Leim geht. Das heißt, hier sehen wir deutlich, wie unsere Volksvertreter tatsächlich regieren.

Stellt euch nur vor, bei welchen Themen ihr oder ich eben NICHT dermaßen gut bescheid wissen. Was Tag für Tag für Tag in den Medien diskutiert wird und bei denen wir ebenfalls nur manipulierte oder gefälschte Fakten zu sehen bekommen. Bei denen wir nur verfälschte Argumente zu hören bekommen und Halbwahrheiten. Wie oft Dinge aus dem Kontext gerissen werden oder Tatsachen absichtlich verschwiegen werden, weil sie nicht in's aktuelle Konzept der Regierung passt.

 

[Bates83]

@Bates83

Wo hastn die Kommentare her? Die Damen könnte man ja mal sachlich aufklären.

Quelle ist aus dem vorherigen Post. Artikel auf Freenet. Ich wollte schon einen sachlichen Kommentar dazu schreiben, weil dort bisher nur argumentiert wurde, das Sperren leicht umgangen werden können. Über die technische Ebene lassen sich besorgte Mütter alleine nicht umstimmen. Ich finde auch wichtig zu informieren, dass die Sperren keine Opfer, sondern die Täter schützen und Bilder auch weiterhin unter der Hand getauscht werden. Die Opfer kommen zu 70% aus dem näheren Umfeld der Täter, missbraucht würde also auch weiterhin. Für den Kommentar hätte ich mich anmelden müssen, deswegen habe ich nichts weiter dazu geschrieben.

 

[DAU II]

Das Ziel 50k Stimmen zu erhalten dürfte schon bald erreicht sein! =)

Das ist doch nicht das Ziel.
Das ist nur der erste wichtige Schritt auf dem Weg zur Verhinderung der Internetzensur!
Die Schäubles & Co. sind echt gefährlich, wir dürfen keinesfalls aufhören den Brüdern auf die Finger zu schauen. Selbst wenn die jetzt Schiffbruch erleiden sollten, kommen die in einer heimlichen Stunde ganz gewiß wieder aus ihren Löchern. Der Wunsch nach totaler Kontrolle ist bei denen grenzenlos.

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George Orwell läßt grüßen
.... dort wurden bereits Gedankenverbrechen bestraft
http://de.wikipedia.org/wiki/1984_(Roman)

 

[Turrican101]

von der Leyen wegen Besitzes und Verbreitung von Kinderpornos angezeigt

Sehr geil

 

[Nose]

...Ingo Wellenreuther warf Gegnern vor, "die Wertmaßstäbe verloren" zu haben. Wer den vorgeschlagenen Ansatz mit chinesischer Zensur vergleiche, "ist vollkommen auf dem falschen Dampfer". Weltweit seien 11,5 Milliarden kinderpornographischer Bilder im Internet im Umlauf. Dahinter stünden 120.000 vergewaltigte Kinder.

das heißt dass von jedem(!) kind 95833 bilder gemacht wurden.

 

[Samsa]

Die 40.000 sing geknackt. Jetzt geht es langsam Richtung Zielgerade.
Ich bin mal gespannt ob es, nachdem die 50.000 erreicht sind, einbricht oder ob es munter so weitergeht.
Allein der Ansturm und die Aufmerksamkeit, die diese Petition ausgelöst hat, sollte den Verantwortlichen eigentlich zeigen wie die Bevölkerung (oder zumindest ein Teil) zu dem Gesetzesentwurf steht.

 

[Bates83]

Nur weil wir die starke Beteiligung verfolgen und als Erfolg sehen muss das (leider) nicht für die Verantwortlichen gelten. Für 'die' ist das vermutlich ein Sturm im Wasserglas: "Es regen sich eh nur die Pädos und Geeks auf".

/edit:
Ich lasse mich gerne eines besseren belehren: Ein sehr guter Artikel auf Spiegel.de, der die verschiedenen Perspektiven beleuchtet, kritisch hinterfragt und sich nicht bloss auf die technische Ebene beschränkt.

 

[dgschrei]

von der Leyen wegen Besitzes und Verbreitung von Kinderpornos angezeigt

Sehr geil

Eine Anzeige wegen Volksverhetzung nach §130 Absatz 1 StGb wäre wohl sinnvoller gewesen. Beziehen könnte man sich da auf die Aussage von ihr:

Wir wissen, dass bei den vielen Kunden, die es gibt, rund 80 Prozent die ganz normalen User des Internets sind. Und jeder, der jetzt zuhört, kann eigentlich sich selber fragen: Wen kenne ich, wer Sperren im Internet aktiv umgehen kann? Die müssen schon deutlich versierter sein. Das sind die 20 Prozent. Die sind zum Teil schwer Pädokriminelle. Die bewegen sich in ganz anderen Foren. Die sind versierte Internet-Nutzer, natürlich auch geschult im Laufe der Jahre in diesem widerwärtigen Geschäft

Da § 130 Absatz 1 StGb lautet:

(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,


wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.

Könnte sich da schon was ergeben. Wie Spiegel Online schön vorrechnet, beschuldigt die Ursula damit potentiell mehr als 8 Millionen Bundesbürger schwer Pädokriminell (also Kinderschänder zu sein.)
Wenn diese nicht in ihrer Menschenwürde angegriffen sind, dann weiß ich nicht wie man das sonst bewerkstelligen soll.
Wirkungsvoller wäre diese Anzeige vor allem, da das Strafmaß bei Volksverhetzung wesentlich größer ist. So nennt der Paragraph ein Mindeststrafmaß von 3 Monaten Freiheitsstrafe, während man beim Besitz und der Verbreitung von Kinderpornographie durchaus auch mit Geldstrafen davonkommen kann.


Mal kucken. Wenn ich nach dem schlafen immer noch so sauer bin, schleppe ich mich vielleicht morgen auch mal in unsere örtliche Polizeidienststelle und erhebe dort eine entsprechende Strafanzeige. Kostet mich ja nichts und einen Anwalt muss ich mir auch nicht nehmen. Beim Strafrecht liegt die Arbeit schließlich bei der Staatsanwaltschaft.

Man könnte natürlich auch den privatrechtlichen Weg gehen und die Zensursula wegen Rufmord auf Schmerzensgeld verklagen. Bei einer hübschen Sammelklage sind die Anwaltskosten dann auch niedrig und man könnte die Ursula damit potentiell ins Armenhaus klagen. ^^

 

[Bates83]

Mein letzter Beitrag bevor ich ins Bett falle: Dieser Artikel (netzpolitik.org) zerlegt alle bisher aufgeführten Argumente für die Internetsperre und fasst die verschiedenen Quellen leicht verständlich zusammen. Diese wissenschaftliche Fundiertheit vermisse ich schmerzlich bei der populistischen Argumentation der Befürworter.

Einige Auszüge:
Die Fallzahlen

Laut Pressekonferenz des Bundesfamilienministeriums hat sich die Zahl der Verbreitung von Kinderpornografie im Jahr 2007 mehr als verdoppelt 111% Zuwachs.

Der behauptete drastische Anstieg von Straftaten kann nicht belegt werden. Er ergibt sich aus einer Vermischung von Tatbeständen und der Einbeziehung von Unschuldigen. Die realen Mißhandlungsfälle geschehen fast immer ohne Produktion von jeglichem Bildmaterial.

Der kommerzielle Massenmarkt

Kinderpornografie ist ein Millionengeschäft. Mit den Sperrungen wird der kommerzielle Massenmarkt im Internet empfindlich gestört. Wo kein Geld mehr zu verdienen ist, wird organisierte Kriminalität immer weniger lukrativ.

Der Rechtsanwalt Udo Vetter berichtet ebenfalls, keinen Beleg für einen kommerziellen Markt zu kennen: Alle haben die Kinderpornos aus Tauschbörsen, Newsgroups, Chaträumen, Gratisbereichen des Usenet oder aus E-Mail-Verteilern. Manche kriegen es auf DVD, ganz normal mit der Post. Selbstverständlich wertet die Polizei in den allermeisten Fällen auch aus, woher die Dateien kamen. Bezahlseiten sind nicht darunter. Auch verdächtige Überweisungen etc. werden nicht festgestellt. Sofern neues Material hinzukommt, sind es Fälle von Missbrauch im privatem Umfeld.

In allen kommerziellen Produktionen sind Bilder nach §176a praktisch nicht dabei, führt der Insiderbericht aus. Diese werden in Familien generiert: Aber die grauenhaften Bilder von weinenden, vergewaltigten und sogar teilweise gefolterten Kinder stammen nicht von kommerziellen Produzenten. Sie stammen auch nicht von Drittpersonen sondern von bestialische Vaeter und Muetter die den Kindern dies antun. … Seit im Internet Kinderpornographie ausgetauscht wird, stammen die grausamsten Bilder von Tätern die zum Familienkreis gehören. Diese veröffentlichen die Bilder aus Profilsucht und völlig kostenlos - es geht lediglich um ein Überbieten der Grausamkeiten die dem eigenen Kind angetan werden. Genau diese Straftaten klingen aber Frau von der Leyen im Ohr, wenn sie in der aktuellen Stunde des Bundestages Ihre Rede mit Bitte nicht, Opa beginnt.

Sperrtechnik

Auf der Pressekonferenz des Bundesfamilienministeriums heißt es: Nach Schätzungen des Bundesfamilienministeriums könnten in Deutschland täglich bis zu 450.000 Zugriffe auf Kinderporno-Seiten geblockt werden. Diese Angabe wird in einer anderen Pressemeldung konkretisiert: Nach Schätzungen könnten in Deutschland täglich 300.000 bis 450.000 Zugriffe geblockt werden. Eine Quelle für diese Zahl gibt es nicht.

[Bezieht sich auf die Analyse der finnischen Sperrliste] 85% der gesperrten Seiten haben nichts mit Kinderpornografie zu tun, 5% enthalten Material mit minderjährigen Models, 2% enthalten wenige kinderpornografische Darstellungen oder Links zu derartigen Darstellungen, ganze 9 Seiten also weniger als 1% enthalten illegale kinderpornografische Inhalte, der Rest 8% nicht mehr existent.

Die Hochrechnung des Bundesfamilienministeriums kann man also auch so lesen, daß 85%, also täglich 250000 bis 380000 Zugriffe auf legale Seiten gesperrt würden. Dabei ist die unterschiedliche Popularität der gesperrten Seiten noch gar nicht berücksichtigt.

Fazit

Die Argumentation der Initatoren von Internetsperren basiert auf schwammigen Begriffen, die es gestatten mit gräßlichen Straftaten einen emotionalen Schockzustand auszulösen und gleichzeitig auf schwacher Stufe eine Vielzahl von Delikten zusammenzuzählen, um ein gewaltiges Problem herbeizureden.

Mit engen Begriffsbestimmungen verlieren die Sperren Ihre Begründung, die polizeiliche Arbeit ist dann mit der Auffindung von Straftätern und der Unterbindung der Verbrechen getan.

Weitet man die Begriffe dagegen aus, so muß man eben auch klar sagen, was gesperrt werden soll, Bedarf wurde ja bereits von vielen Lobbygruppen angemeldet. Die mißhandelten Kinder haben in der Begründung dann aber nichts mehr verloren.

Die Entscheidung, ob man Sperren im Internet errichten will oder reale Kindesmißhandlung bekämpft, ist eine freie Entscheidung der Politik in Übereinstimmung mit einer gesellschaftlichen Akzeptanz. Die derzeitige Verquickung ist jedoch unseriös und ein Mißbrauch der mißbrauchten Kinder.

Mit anderen Schwerpunkten behandeln Udo Vetter und die Fachzeitschrift c’t das gleiche Thema und kommen zu ähnlichen Schlußfolgerungen.

An dieser Stelle möche ich nochmal auf den Artikel verweisen.

 

[DAU II]

von der Leyen wegen Besitzes und Verbreitung von Kinderpornos angezeigt

Sehr geil

Ist schon traurig wenn sich die Politiker nicht an die eigenen Gesetze halten.
Aber von der von der Leyen hätte ich sowas nicht gedacht ... wie man sich doch irren kann!

Wegen Volksverhetzung wurde übrigens damals Wolfgang Clement angezeigt weil er Erwerbslose beschimpft hatte.

 

[Tinpoint]

das muss der Horror für Deutsche Politiker , zwei Petitionen innerhalb eines halben Jahres knacken die 50000 Stimmen hürde.

http://www.spiegelfechter.com/wordpress/

aktiuell steht es schon bei 41000 heftig

 

[SheepShaver]

das heißt dass von jedem(!) kind 95833 bilder gemacht wurden.

Nirgendwo steht geschrieben, dass es 11,5 Milliarden verschiedene Bilder sind.

 

[RakChtol]

Das hört sich für die aber gut an.

 

[Tijay]

Was ist den, wenn man in nem normalen Forum oder auf einer seite

auf so eine internetseite mit stopp schild weitergeleitet wird, sei es auch nur per pop up und der schliest sich gleich wieder.

dann hat man evtl gar nicht mit bekommen, dass man auf der stopp seite gelandet ist. und ruckzuk hat man das BKA vor der tür stehn

 

[RakChtol]

Ja klar, laut von der Leyen bist du auch ein potentieller Kinderschänder. (bitte ironisch verstehen)