Test Phantom Blade Zero im Test: Radeon fliegt beim Rasterizer, GeForce verliert kaum mit Pathtracing

[Dito]

Der Grund dafür steht in der Einleitung, auf der Benchmark-Seite und dann nochmal im Fazit - alles in Kursiv. Sollte hoffentlich jeder mitbekommen

Solange die Grafikkarten nicht dabei sind, am besten ein Pop-Up-Fenster machen ;-)
Es fragen doch eh immer alle^^

 

[ThreepQuest64]

Hier mal das Frame Pacing der Kollegen von PCGH, sieht für mich nicht wie etwas aus, was mal VRR kaschieren kann.

Puh, das sieht übel aus. Laut Digital Foundry läuft die PS5 Version deutlich stabiler.

Nun bin ich doch hin und her gerissen. Naja, ich muss noch nicht unbedingt jetzt kaufen. Vielleicht wird's ja noch durch Patch und Treiberupdate besser.

aber vielleicht greife ich wirklich dann doch zur PS5 Version. Path Tracing verwandelt das Spiel eh nicht so krass wie bei einem Cyberpunk, Alan Wake 2 oder 007.

 

[m4c1990]

Ich hoffe jetzt einfach mal, dass das spaßig gemeint war - die Reihenfolge, in der ich Hardware teste, hat nichts damit zu tun, wie beliebt diese bei den Lesern oder "bei mir" ist.

Ich hatte gehofft, dass ausreicht, ein "/s" versteht hier scheinbar keiner^^

 

[mrzeckzock]

Kommt ein day one Patch. Vielleicht deswegen?

 

[enks]

Kommt ein day one Patch

Laut Wolfang (#56) ist der Day One Patch bereits im Benchmark integriert.

 

[N0Thing]

eingeschränkt durch den Publisher. Sowas geht gar nicht.

Ich finde es gut, dass der Artikel so erschienen ist. Zum einen war die Arbeit dann nicht umsonst und man bekommt einen Großteil der Informationen. Zum anderen kann man auf die Umstände deutlich hinweisen, was den Publisher nicht in einen guten Licht erscheinen lässt. Das Verhalten (Lizenzentzug + keine Kommunikation) stillschweigend zu ignorieren, würde nichts verbessern.

 

[Fieberle]

Bin bisher recht happy. Das Spiel läuft auf meiner 9070 XT auf Ultra mit FSR Perfomance im Schnitt mit um die 100 FPS in UWQHD. Mit FSR Qualität im Schnitt mit 85 FPS. Day One Patch kam heute raus und war ca 5 GB groß. Shader Kompilierung dauerte ca 15-20min.
In der knappen Stunde in der ich jetzt gespielt habe waren kaum Ruckler vorhanden.
Die Grafik find ich gut aber es sind manchmal Artefakte zu sehen - vor allem in den Zwischenszenen am Kopf der Hauptperson. FrameGeneration ist aktuell irgendwie unbrauchbar. Wenn man es einschaltet sind die Bewegungen total unscharf.
Intressant finde ich auch dass die Grafikkartentemperaturen im Vgl zu anderen Spielen im Schnitt 10° kühler bleiben.

 

[Schrotti]

Genau das, was mich interessiert, fehlt leider. Werte zur 9070 XT.
Ich rechne dann einfach ~30 % auf die 9070 GRE drauf.

 

[vander]

Nachfrage -Angebot. Keine Sau spielt mehr in FHD.
https://www.computerbase.de/news/mo...dschirme-habt-ihr-auf-dem-schreibtisch.96800/
Da sieht man das nur ein sehr geringer Teil auf CB sich für FHD juckt, da lohnen sich Benchmarks schlichtweg nicht.

Kann man das so sagen? Auch auf einem 8k Monitor lässt sich in FHD oder gar VGA spielen, wenns sein muss.
Die Umfrage gibt eigentlich nur wieder wie wenige ältere Monitore noch genutzt werden.
Aktuelle mit FHD gibt es vermutlich kaum noch neu, daher wird es vermutlich nicht nativ genutzt.

 

[Mimir]

Bin bisher recht happy. Das Spiel läuft auf meiner 9070 XT auf Ultra mit FSR Perfomance im Schnitt mit um die 100 FPS in UWQHD. Mit FSR Qualität im Schnitt mit 85 FPS. Day One Patch kam heute raus und war ca 5 GB groß. Shader Kompilierung dauerte ca 15-20min.
In der knappen Stunde in der ich jetzt gespielt habe waren kaum Ruckler vorhanden.
Die Grafik find ich gut aber es sind manchmal Artefakte zu sehen - vor allem in den Zwischenszenen am Kopf der Hauptperson. FrameGeneration ist aktuell irgendwie unbrauchbar. Wenn man es einschaltet sind die Bewegungen total unscharf.
Intressant finde ich auch dass die Grafikkartentemperaturen im Vgl zu anderen Spielen im Schnitt 10° kühler bleiben.

Hast du mal mit aktiviertem Raytracing getestet? Mit RT Und PT wird ja von deutlichen Traversal Rucklern berichtet.

Aber gut, dass es zumindest ohne HW-RT flüssig läuft. Software Lumen ist ja optisch auch nicht schlecht.

 

[Thares]

@Wolfgang Heißt das, wenn ich im Spiel Performance auswähle, wird automatisch DLSS 4.5 verwendet? Ist die Bildqualität von Performance 4.5 trotzdem besser als die von Quality 4.0 DLSS, oder kann man das so lassen?

Alternativ könnte ich in der NVIDIA App auf „Custom“ gehen, dort auf M umstellen und anschließend im Spiel DLSS auf Quality setzen. Wäre das die bessere Lösung?

PS: Ist es bei jedem Spiel so, dass Performance automatisch DLSS 4.5 verwendet wird, wenn das Spiel es unterstützt, oder hängt das vom jeweiligen Spiel ab?

 

[Wolfgang]

Ich bin verwirrt. Also bei AMD geht PT an, aber hat keine Wirkung (ist kaputt)? Oder weil ihr schreibt, dass es auf AMD keinen Sinn macht, weil es schlecht aussieht, weil XYZ fehlt usw.? Sorry

Du kannst den Schalter auf Pathtracing stellen (der geht aus-->Raytracing-->Pathtracing), Pathtracing wird aber einfach nicht angewendet.

Weiß nicht wie man hier so positiv beim Frame Pacing ist. Wahrscheinlich weil man immer nur 20 Sek aufnimmt.
Hier mal das Frame Pacing der Kollegen von PCGH, sieht für mich nicht wie etwas aus, was mal VRR kaschieren kann.

Quelle: https://www.pcgameshardware.de/Phan.../CPU-GPU-Benchmark-Performance-Fps-1557577/2/

So schlimm wie bei den Kollegen ist das hier definitiv nicht - nicht einmal im Ansatz. Auch bei unserer 20-Sekunden-Testsequenz hätte es ja mindestens einen, eher zwei oder drei dieser Ausreißer geben müssen. Tut es aber nicht. Warum das Pacing bei den Kollegen so miserabel ist und bei mir nicht, weiß ich nicht. Ich würde mich aber schwer wundern, wenn das generell so sein sollte wie bei der PCGH.

@Wolfgang Heißt das, wenn ich im Spiel Performance auswähle, wird automatisch DLSS 4.5 verwendet? Ist die Bildqualität von Performance 4.5 trotzdem besser als die von Quality 4.0 DLSS, oder kann man das so lassen?

Alternativ könnte ich in der NVIDIA App auf „Custom“ gehen, dort auf M umstellen und anschließend im Spiel DLSS auf Quality setzen. Wäre das die bessere Lösung?

PS: Ist es bei jedem Spiel so, dass Performance automatisch DLSS 4.5 verwendet wird, wenn das Spiel es unterstützt, oder hängt das vom jeweiligen Spiel ab?

Ja, aktivierst du im Spiel DLSS Performance, kommt DLSS 4.5 (Preset M) zum Einsatz. Schaltest du auf DLSS Quality/Balanced, wird DLSS 4 (Preset K) genutzt. Das klingt komisch, ist aber das was Nvidia (aus Leistungsgründen, Preset M kostet je nach dem ganz gut Leistung) empfiehlt. Und daran halten sich die Entwickler. Das ist in jedem Spiel der Fall, das das aktuelle DLSS-SDK nutzt.

Und ja: Es kann entsprechend Situationen geben, wo DLSS Performance besser aussehen kann als DLSS Balanced oder Quality. Vor allem letzteres wird zwar selten sein, aber bei einzelnen Elementen besteht da definitiv die Chance.

Du kannst in der Nvidia-App unter "DLSS-Überschreibung - Modell-Voreinstellungen" auf Benutzerdefiniert gehen und dann bei "Super Resolution" "Voreinstellung M" auswählen. Dann hast du überall DLSS 4.5 Preset M. Das funktioniert Global oder im jeweiligen Spiele-Profil.

 

[Fieberle]

Hast du mal mit aktiviertem Raytracing getestet? Mit RT Und PT wird ja von deutlichen Traversal Rucklern berichtet.

Aber gut, dass es zumindest ohne HW-RT flüssig läuft. Software Lumen ist ja optisch auch nicht schlecht.

Ja., es kamen ein paar deutliche Ruckler. Hab jede Einstellung aber nur ca. 5 Minuten verwendet. Werds Abends erst wieder ausgiebig spielen können

 

[OpenSystemFan]

Es gibt wirklich Leute die Spiele nur wegen Features kaufen und nicht wegen dem Spiel selbst? Eigentlich unglaublich.

Der Grund für eine Reihe langweiliger Spiele mit hohem Budget und feiner Grafik. Bzw. das, was wir alle immer wieder kritisieren hat seinen Ursprung hier, in dieser Einstellung.

 

[Maex84]

Was bin ich froh mit Nvidia DLSS RayReconstruction nutzen zu können. Das ist wirklich bitter nötig und lässt sich auch in viele UE5 Games modden bzw. aktivieren.

Ray Reconstruction Preset F ist in Zeiten von Raytracing und pathtracing für mich mittlerweile das was DLSS Upscaling vor ein paar Jahren war. Nur dass mit RR die Optik auch noch sehr deutlich profitiert.

Es wird wirklich Zeit, dass AMDs RR ebenfalls breiter unterstützt wird und vor allem Qualitativ nochmal zwei Gänge nach oben schaltet. Die UE5 Denoiser sind mittlerweile unzumutbar geworden. Mich wundert sehr, dass hier die AMD Fraktion nicht lauter ist und das einfordert. Das müsste viel stärker kritisiert werden.

AMD verfolgt aktuell leider andere Ziele.

 

[Thares]

@Wolfgang
Lieben dank für die Ausführliche Erklärung.
Ich spiele auch gerne zb. F1 25 / 26 -> hat dieses Spiel auch 4.5 und wenn ich dort auf Performance schalte habe ich dann 4.5 ? Wenn ja, gibt es eine Liste welche Spiele es so Unterstützen?

 

[Hotzenplotz45]

Möglich. In jedem Fall hätte CB den Test aber so nicht veröffentlichen dürfen. Entweder kann man ganz testen, oder gar nicht. Das müßt ihr euch nicht gefallen lassen als großes, reichweitenstarkes Magazin in einem der umsatzstärksten Regionen....

Naja cb ist halt hier Opfer des Marktes.

Irgendein unbekannter Tech journalist wird trotzdem den test so früh wie möglich raushauen.
Und Leute die sich weniger auskennen als du, und das sind wahrscheinlich über 90% der Gamer, wird nur ein früher Bench interessieren, nicht die langatmigen Details warum jetzt noch kein sinnvoller Bench möglich ist.

In diesem sinn mein ichs nicht böse aber alle die halt so frühe Benches raushauen sind halt ausgelagerte Marketingabteilungen der Publisher die sich aber zusätzlich im Konkurrenzkampf mit anderen Techoutlets befinden.

In dem Sinne kann einem cb und pcgh etc nur leid tun.

 

[Grundkurs]

Habe ich allerdings auch überlesen:

"

Benchmarks in WQHD und Ultra HD​

Nanu, was ist denn bei den Benchmarks los? Wer sich die Benchmark-Seite ansieht, wird schnell feststellen, dass ein paar Grafikkarten fehlen. Während abgesehen von ein paar Einsteiger-Modellen sämtliche üblicherweise getesteten 3D-Beschleuniger von Nvidia vertreten sind, fehlen auf der Seite von AMD ausgerechnet die aktuellen Modelle Radeon RX 9070 und Radeon RX 9070 XT – und mit Letzterer die derzeit mit Abstand beliebteste AMD-Grafikkarte unter den Lesern.

Das war so nicht geplant, stattdessen kam uns der Publisher und damit auch der Entwickler des Spiels in die Quere. Denn dieser hat kurz vor Abschluss der Testreihen den Test-Key über Steam deaktiviert – ja, wirklich. Damit steht uns Phantom Blade Zero zurzeit nicht mehr zur Verfügung, das Spiel lässt sich nicht mehr starten. Wir versuchen derzeit, einen neuen Vorab-Key für den Test zu erhalten. Bislang ohne Erfolg. Entsprechend bitten wir darum, das Fehlen einiger Grafikkarten-Modelle sowie Testreihen zu entschuldigen.
"

Wieso testet ihr nicht mit den wichtigsten (~meist genutzte) Karten zuerst

 

[Hotzenplotz45]

Nvidia Driver Overhead scheint insane 🙀

Ca 30-50% mehr cpu last bei geforce im vgl zu radeon .

Danke Wolfgang aufjeden für die Benches trotz erschwerter Bedingungen durch wenig und eingeschränkte keys mit denuvo 🙂🙏

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[Wolfgang]

Wieso testet ihr nicht mit den wichtigsten (~meist genutzte) Karten zuerst

Was hat die Reihenfolge in der wir testen mit unserem Inhalt zu tun?
Das Problem ist ja nicht die Testreihenfolge - die ist schon lange so wie sie jetzt ist und war zuvor noch nie ein Problem. Das Problem ist, dass der Key abgeschaltet wurde.

Nvidia Driver Overhead scheint insane 🙀

Ca 30-50% mehr cpu last bei geforce im vgl zu radeon .

Ich kann nichts explizites zur CPU-Last sagen. Meine Testszene ist auf jeden Fall komplett GPU-limitiert. Auch in 720p mit DLSS Ultra Performance. Die CPU-Last alleine sagt halt auch nichts aus, solange man nicht zugleich die GPU-Last kennt.