Rutenbeck / Merten Line21 System. Ethernet über Telefonkabel

[Super Tobi]

Bin heute auf das Rutenbeck / Merten Line21 System gestoßen. Dies ermöglicht es Ethernet über Telefonkabel zu übertragen.
Hat jemand so ein System im einsatz und kann darüber berichten?
Im Internet findet man leider so gut wie nichts außer die Paar PDFs:

https://www.rutenbeck.de/fileadmin/user_upload/media/products/de/data/ba/22511201_BA01.pdf

https://www.rutenbeck.de/fileadmin/user_upload/downloads/de/magazin-auf-draht/2003/2003.3.23.pdf

https://www.merten.de/fileadmin/imp...Merten_TIs_2014-08-07_Web_Netzwerktechnik.pdf

https://download.schneider-electric.com/files?p_Doc_Ref=Line_21_DE&p_enDocType=Instruction+sheet

Blicke da bei den PDFs überhaupt nicht durch wie man das ganze letztendlich Anschließt.

 

[BFF]

Was willst Du denn ueberhaupt erreichen? @Super Tobi

Das was das da beschrieben ist, ist nichts weiter wie man 2 oder 4 Draehte einer herkoemmlichen Telefonleitung mit deren Dosen/WasImmer nutzt um 10 oder 100 MBit/s zu uebertragen. Das geht auch per stupider RJ-45 aus dem Baumarkt..

Ich vermute das Du eher in diese Richtung sehen willst.
https://www.gigacopper.net/wp/heimvernetzung/

 

[Blutomen]

Würde eher zu www.gigacopper.net greifen.

 

[Kristatos]

Das Rutenbeck-System kenn ich leider nicht. Ich blicke auch nicht durch, was das genau sein soll, nur ein paar Dosen, die einfach das Ethernet Signal über Telefonkabel senden oder eine interne VDSL-Lösung.

Ich habe mal ein System installiert von Allnet. Da habe ich bei uns auf dem Vereinsgelände durch ein altes Steuerkabel vom Maschinenraum eine stabile Verbindung in ein anderes Gebäude gebaut, über 300m. War im Prinzip Plug&Play. Man hat 2 Geräte die untereinander über 2 Drähte eine VDSL-Verbindung aufbauen und so quasi ein Ethernetkabel ersetzen. Eines kommt an den Router und das andere an den entfernten Ort, beide haben zum Anschluss normal RJ45. Es gibt vergleichbares auch für Coax-Kabel/Sat-Kabel, da ist dann statt des VDSL-Chips ein Docsis Chip vom Kabelmodem drinne. Die Coax-Lösung habe ich bei uns im Haus installiert, mein Vater surft im Bodenzimmer über ein ungenutztes 30-Jahre altes Satkabel

 

[mr_andersson]

Das sind einfach nur Telefondosen für eine Cat3-Installation aus den 90ern

 

[BFF]

nur ein paar Dosen, die einfach das Ethernet Signal über Telefonkabel senden

Nicht senden, nur verbinden. Erkennt man easy in den Schaubildern und der Beschreibung.
Benutzen von 2 oder 4 Draehten um irgendwie Daten zu den Computern zu bringen. Uralte Technik aus 2003.

 

[conf_t]

Was ist Stand 2025 das besondere an so einem System? Da bietet ja scheinbar nicht mal die aktiven Komponenten an?! Diese Kombidosen aus TAE Buchse und RJ45 sind sau alt (da reicht nicht mal 2003, Daten über 2 Drähte versenden ist sowas von 1980er) und heim DSL ist jetzt auch nix neues. Dass man wenn man 4 drähte hat 2 für analoge Telefonie und 2 für DSL nutzen könnte ist auch keine Revolution, war sie auch schon 2003 nicht. Und mittel Splitter oder Voip wäre das sogar über 2 Drähte möglich. Heim-VDSL-Lösungen (Master+Slave Modem, z.B. ALL-BM300) sind auch keine neuer Trend...

ich sehe keinen (heutigen) Mehrwert.... Telefon und DSL auf einem Kabel braucht man dank DECT oder Voip heute nicht mehr.

 

[Super Tobi]

Leider reicht das WLAN und DECT Signal nicht unerhrere Stockwerke hinweg.
Und daher erscheint mir line 21 die ideale Lösung zu sein.
Das komische ist Ich finde nicht mal diese Dosen. Wie kann das sein?
Finde keine line 21 Dosen

 

[h00bi]

Das komische ist Ich finde nicht mal diese Dosen. Wie kann das sein?

Welchen Teil von "das ist 20+ Jahre alt" hast du nicht verstanden?

Schau dir den Link von BFF an, das ist eine moderne Lösung für dein LAN/WLAN Problem.

Multi-Node DECT ist teuer. Entweder nimmst du in den unteren Stockwerken eine zusätzliche DECT Basis, die z.B. per LAN/Gigacopper an die erste Basis angebunden ist oder du setzt einen DECT Repeater in die Mitte.

Freie Bewegung durchs ganze Haus hast du nur mit einem DECT Repeater. Eine zweite DECT Basis ist Funktechnisch unabhängig, kann aber die Rufnummern aus der Hauptbasis verwenden.
Bei DECT ist ein Repeater meistens die bessere Wahl.

 

[SavageSkull]

https://download.schneider-electric.com/files?p_Doc_Ref=Line_21_DE&p_enDocType=Instruction+sheet

Habe so eine Dose im Haus. der RJ45 kann aufgrund der Anschlüsse und Schirmung nur 100Mbit.
Für neue Installation würde ich so etwas heute nicht mehr machen.

 

[mr_andersson]

Finde keine line 21 Dosen

Also nochmal:
Das ist ganz normales 100Base-TX, dafür braucht es zwar eigentlich CAT5, aber über kurze Strecken kann das trotzdem funktionieren (so lange die Adern paarweise verdrillt sind).
Alles was du brauchst, ist eine ganz normale Netzwerkdose. Dann legst du zwei Doppeladern auf Pin 1,2,3 & 6 auf und fertig. Darüber gehen halt nur 100 MBit/s. Für mehr braucht es aktive Technik, aber darauf wurdest du ja schon zuhauf hingewiesen.
https://en.wikipedia.org/wiki/ANSI/TIA-568#Wiring

 

[Super Tobi]

Also 100 MBit würden mir schon reichen. Habe mal ungefähr die Kabellänge nachgemessen sind so ca. 25 - 26 Meter. Der Vorteil an dieser Line 21 Lösung ist wie ich sehe es werden keine aktiven Modems sowie bei Giga Copper benötigt vom Preis mal abgesehen.
Jetzt suche ich halt genau die Line 21 Dosen.

 

[mr_andersson]

Ja, aber warum müssen es deiner Meinung nach unbedingt die Line21 Dosen sein, wenn es mit jeder anderen Dose auch funktionieren würde?

 

[rezzler]

Jetzt suche ich halt genau die Line 21 Dosen.

Ich find die per Google. Halt schweineteuer.
https://www.smartgoods.de/rutenbeck-multimedia-anschlusdose-2x6po-line21-uae-8-8-up-rw.html

Amazon hat auch welche.

 

[conf_t]

Der Vorteil an dieser Line 21 Lösung ist wie ich sehe es werden keine aktiven Modems sowie bei Giga Copper benötigt vom Preis mal abgesehen.

Sehe ich nicht so, wie soll das auch gehen? In den Dokumenten wird explizit noch aktive Infrastruktur (z.B. DSL) angesprochen. Einfach so ne Netzwerkkarte dran gehängt, geht nicht, Ethernet mit 2 Draht geht einfach nicht! Das Line21 System dient dazu über 1 Kabel (nicht Ader) Telefon und Daten (DSL) zu transportieren. Es ist reine passive Infrastruktur, bei der der aktive Teil (DSL Modem) noch fehlt. Ist heute durch Voip obsolet und war es schon früher, wenn man das mittels Splitter gelöst hätte.

Installiere dir das gerne und wundere dich aber nicht, dass Line21 alleine das Problem nicht löst und dir nicht hilft.

Denk mal drüber nach, wenn da ein Modem integriert wäre, benötigte die Dose extra Strom.

 

[BFF]

Der Vorteil an dieser Line 21 Lösung ist wie ich sehe es werden keine aktiven Modems sowie bei Giga Copper benötigt vom Preis mal abgesehen.
Jetzt suche ich halt genau die Line 21 Dosen.

Das Line21 setzt u.a. auch auf extra zu verbauende Switche und ISDN Modems.

Vergiss einfach Line21! Das ist steinalt und teuer.

Um eine 100 MBit/s von A nach B zu Haben brauchst Du 4 Draehte und zwei gewöhnliche Cat 5/6 Dosen aus dem Baumarkt.
10 MBit/s willst Du Dir nicht antun.

Willst Du 1 GBit/s über zwei Drähte, schau das weiter oben Genannte an. 4 Line21 Dosen kosten fast genauso viel.

Anyway.
Dein Ding was Du verbauen wirst. Ausser dem GigaCopper würde ich in der Not nichts anderes tun als ein Netzwerkkabel zu verlegen und damit in Zukunft sorgenfrei zu sein.

 

[KarlH.]

DSL und aktive Komponenten benötigt Line21 keineswegs.
Man kann DSL drüber laufen lassen muss aber nicht.
Habe Line 21 bei mir seit Jahren im Einsatz mit Fast Ethernet und es läuft immer stabil im Gegensatz zu WLAN oder Powerline.

Line 21 gibt es einmal von Rutenbeck und Baugleich von Merten. Leider wurde es letztes Jahr aus dem Programm genommen. Es stimmt dass es nur 100 MBIT kann aber das konstant und ohne Einbrüche.

Hier mal einige Infos:
https://www.rutenbeck.de/fileadmin/user_upload/downloads/de/magazin-auf-draht/2003/2003.3.23.pdf

https://download.schneider-electric...9_465714_Line_21_INT.pdf&p_Doc_Ref=Line_21_DE

https://www.rutenbeck.de/fileadmin/user_upload/media/products/de/data/ba/22511201_BA01.pdf

https://www.merten.de/fileadmin/imp...Merten_TIs_2014-08-07_Web_Netzwerktechnik.pdf

Die Verkabelung ist Kinderleicht einfach 2 solche Line 21 Dosen mit Telefonkabel verdrahtet und schon läuft die Sache. Alternativ wenn man mehrere Dosen in mehren Räumen hat kann man auch dieses Patchpannel hier nehmen das sind Quasi 6 Dosen in einem. Dieser wird einfach mit Patchkabeln an den Router Ports angeschlossen und an den Vorhanden Telefonleitungen.

https://www.elektro-wandelt.de/Rute...s-100-Mbit-s-lichtgrau-aehnlich-RAL-7035.html

Und teuer ist es keineswegs. Wenn man bedenkt wie viel Powerline oder die oben genannten GigaCopper kosten sind die Dosen geradezu ein Schnäppchen. Und vor allem man hat keine zusätzlich Stromverbraucher am Netz, denn das System funktioniert rein Passiv.
Ich kann Line21 jedenfalls sehr empfehlen.

So wie es aussieht gibt es da nur noch Restbestände.

 

[KarlH.]

Habe mal meinen alten Katalog herausgesucht und hier mal die genauen Bezeichnung sowie die Teilenummern herausgesucht.

Rutenbeck:
1. Dose line21-UAE 8/8: 225 102 01 (Perlweiß) oder 225 112 01 (Reinweiß)
2. Dose line21-UAE/TAE: 225 102 02 (Perlweiß) oder 225 112 02 (Reinweiß)
Patchpannel line21-PPR 6: 225 100 01

Merten:
1. Dose line21-UAE 8/8: 465 708 (Reinweiß)
2. Dose line21-UAE/TAE: 465 709 (Reinweiß)
Patch-Panel line21-REG: 465 714

 

[Super Tobi]

Warum benötigt line21 irgendwelche Modems? Das ist doch ein rein passives System oder nicht?
Wie gesagt 100 MBit über 4 Drähte würden vollkommen genügen.

 

[h00bi]

Jetzt suche ich halt genau die Line 21 Dosen.

https://www.kabelscheune.de/Telefon-VoIP/UAE-TAE-Telefondose-Kombi-Unterputz.html
genau das gleiche.

BESSER wäre es, gleich eine Cat6 Doppeldose zu verbauen und das Telefonkabel einfach auf Klemme 4 und 5 einer der Buchsen zu legen (und die Dose entsprechend beschriften!), die andere Buchse dann Klemme 1,2,3,6 für 100Mbit/s LAN.

Wichtig ist, dass du die passenden, zueinandergehörenden Adernpaare im Bündel findest. Das wär es auch beim Line21 System. Diese Seite hilft dir dabei:
http://bedienungsanleitung.elektronotdienst-nuernberg.de/impedanz.html