News Spionageskandal bei TSMC: (Ex-)Angestellte sollen 2-nm-Technologie veräußert haben

[foofoobar]

@ric84 Weil das kein planarer Prozess ist.

 

[DKK007]

Aber wie will man feststellen, dass der Bildschirm abfotografiert wird?

Solange jemand befugt ist bestimmte Daten zu öffnen, fällt das doch auch in der Firewall/IDS etc. nicht auf.

 

[quakegott]

Wer da nicht auf China tippt, hat von der Welt keine Ahnung.

Intel ist chinesisch?

 

[stefan92x]

Warum nennen die das eigentlich "2nm", wenn die Abstände nun eigentlich 45nm haben?

Wenn man die gleiche Transistordichte mit Planartransistoren erreichen will, dann muss man in 2nm fertigen (so in etwa). Man versucht da ganz grob ein äquivalent zu berechnen, da durch die heutigen dreidimensionalen Formen das halt nicht mehr direkt mit klassischen Prozessen zu vergleichen ist.

 

[9t3ndo]

Wer da nicht auf China tippt, hat von der Welt keine Ahnung.

Oder USA (Intel, GlobalFoundries) oder Südkorea (Samsung) oder Japan (Rapidus) oder...

 

[Ein rotes Auto]

Cool, dann schafft es Intel demnächst ja mal nicht mit der Brechstange zu kommen, sondern Verfahren / Technologie zu ändern und wieder Konkurrenzfähig zu werden. 🥰

 

[ETI1120]

Warum nennen die das eigentlich "2nm", wenn die Abstände nun eigentlich 45nm haben?

Weil die Gatelänge sich seit fast 20 Jahren nur noch ein bisschen ändert, aber die Transistordichte weiter gesteigert werden konnte.

Wenn man die gleiche Transistordichte mit Planartransistoren erreichen will, dann muss man in 2nm fertigen (so in etwa).

Das war ursprünglich Mal die Erklärung. Inzwischen gilt: neuer Name = 0.7 * alter Name

 

[blackiwid]

Wenn man sich aktuell schon die Fortschritt anschaut von China in dem Bereich, dann ist Wirtschaftsspionage ganz sicher dabei. Ist einfach nichts, was man normal in kurzer Zeit aufholen kann

Ja macht auch unser großer Bruder und verteidigt das sogar, weil wir hier ja angeblich so korrupt seinen war das Aushorchen über Echolon völlig legitim.

 

[AAS]

In einigen Meldungen ist die Rede davon dass Tokyo Electron in die Sache verwickelt ist.

Falls dies zutrifft würde die Spur zu Rapidus führen.

https://www.heise.de/news/2-nm-Fertigung-Bei-Japans-Rapidus-laeuft-es-gut-an-10378547.html

So ein Zufall.

 

[blackiwid]

Ich finde es strange das schützen von Technologien ohne wenn und aber als legitim angesehen wird aber gleichzeitig ein Monopol (quasi) das diese Firma hat, es gab mal Zeiten da hat der Staat Monopole auf gelöst.

Heute wird totaler Raubtierkapitalismus statt soziale Marktwirtschaft als Moralisch total gut eingestuft offenbar.

Aus Sicht von uns den Konsumenten könnte so ein Diebstahl möglichst von allem auch sehr positiv sein, ein Monopol kann sich mehr Gewinnmarge nehmen, bei einem Oligopol ist das ganze schon besser, besonders von einem Land das vergleichbar billige Löhne noch hat und viele Arbeiter und auch die Verfügbarkeit verbessern mit viel Zugang zu rare Earths.

Die TSMC Wucher Monopolpreise sind nun auch nicht grad ein Paradies für Konsumer, und wir haben hier 1000 Threads die wegen diesen Wucherpreisen mit Grafikkartenpreise Jammern... zum großen Teil wegen diesem Monopol.

 

[iGameKudan]

HomeOffice halt… Das ist leider das Vorzeigebeispiel dafür, wieso das für, in diesem Fall sogar hochkritische, Firmenbereiche eine zusätzliche Gefahr sein kann. Sicherlich ist die firmeninterne Sicherheitsstrategie auch in der Firma nicht 100%ig dicht, aber immer noch weit besser durchzusetzen.

 

[Volker]

Artikel-Update: In taiwanischen Medien wird nun darüber spekuliert, dass die Technologien Rapidus zugespielt werden sollten. Über die Verbindung von Tokyo Electron und der neuen Fab in Japan sollen die Verbindungen zustande gekommen sein, wird ein möglicher Zusammenhang erläutert. Bisher sind dies jedoch nur unbestätigte Gerüchte.

 

[Fleischmann]

China, USA, Russland wären die 3 Kandidaten, die mir auf Anhieb einfallen.

Aber auch EU oder Japan kämen in Frage.
Letztendlich jedes Land, was in diesem Gebiet aufholen will und auch die finanziellen Ressourcen dazu hat, das auch ernsthaft zu betreiben.

Staaten haben keine Freunde, sondern nur eigene Interessen.

Kommen die verwendeten EUV Belichtungsmaschinen nicht aus Europa, genauer gesagt von ASML (einer niederländischen Firma) und die Laser dafür von Trumpf (einer deutschen Firma). Damit wäre eine Spionage aus Europa eher unwahrscheinlich.

 

[Chismon]

In Frage kämen eigentlich für diese Industriespionage an TSMCs 2nm Fertigung nur (Festland-)China, Südkorea, USA und/oder eben Japan, aber ob man auch zuverlässig die Täter wird ausmachen (und bestrafen) können, bleibt wohl weiterhin fraglich.

 

[Krausetablette]

Wenn man sich aktuell schon die Fortschritt anschaut von China in dem Bereich, dann ist Wirtschaftsspionage ganz sicher dabei.

Selbstverständlich. Immerhin sprechen wir von einem Land, das bis vor Kurzem noch das Design eines Kugelschreibers kopieren musste, weil es an der nötigen Vorstellungskraft fehlte. Dann kamen Vertreter der Bundesregierung ins Spiel, die deutsches Tafelsilber in Form von Robotertechnik verscherbeln wollten. Gleichzeitig verlagerten nahezu alle Technologiekonzerne weltweit ihre Produktion nach China, um Personalkosten zu sparen und dabei zuzusehen, wie Minderjährige Billigprodukte für den Westen fertigen, die anschließend teuer unter altbekannten Markennamen verkauft werden.

Um meinen Beitrag zum Abschluss zu bringen: Das ist alles nur geklaut. Das ist alles gar nicht meiner.

 

[Mxhp361]

Ohne Beweise / klares Statement welche Nation da wirklich Spionage u. Datendiebstahl begannen hat ist das alles sehr Spekulativ und des Öfteren in den Kommentaren die eigene Meinung.

Abwarten, evtl. wird bald was öffentlich, was ich aber bezweifle.

 

[Crifty]

Allen außer TSMC hat es gefallen

Muss wohl an mir vorbeigegangen sein, mir gefällt es nicht. Wer von der Arbeit und dem Wissen anderer unrechtmäßig profitiert, ist nix weiterer als ein dreckiger Dieb und gehört nicht weiter beachtet bzw. Ignoriert damit deren Diebstahl nicht auch noch Früchte abwirft.

 

[matschei]

@Crifty Also wem gehört das Wissen das Mitarbeiter erarbeiten?

Es gibt Patente die müssen beachtet werden, aber das Wissen ist jedes Menschen selbst Eigentum.

Die Idee, das Gedanken einen fremden Eigentümer haben ist pervers.

 

[Crifty]

Also wem gehört das Wissen das Mitarbeiter erarbeiten?

Das Wissen gehört zwar jedem Arbeiter der es erarbeitet hat, wenn dies aber zu einer Technologie der Firma mit Patent geführt hat, gehört dem Mitarbeiter zwar das Wissen aber er darf nicht darüber reden, Verschwiegenheitsklausel.

Öffentlich darüber reden bedeutet im Klartext nix weiter als stehlen und wie ich darüber denke, habe ich schon gesagt.

 

[scryed]

Das Wissen gehört zwar jedem Arbeiter der es erarbeitet hat, wenn dies aber zu einer Technologie der Firma mit Patent geführt

Und wie ist das wenn bei 8milliarden Menschen mehrere auf die gleiche Idee kommen oder gleiche Endprodukt über andere Wege ....nicht so einfach